سؤال تاريخي لمن لديه الجواب الشافي - الصفحة 3 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للمواضيع العامّة

الجلفة للمواضيع العامّة لجميع المواضيع التي ليس لها قسم مخصص في المنتدى

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

سؤال تاريخي لمن لديه الجواب الشافي

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-07-21, 02:00   رقم المشاركة : 31
معلومات العضو
محمد مصطفى الحبيب
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
و عليكم السلام و رحمة الله

من اين لك بهذ التفسير , الآية عامة و لا يوجد ما يفيد التقييد , ولا توجد في القرآن الكريم كله أي آيه تدعم هذا التقييد ... الآيات تظاهرت على تأكيد حرية المعتقد و لا يوجد ما يفيد فيها أي عقوبة دنيوية للردة ...


حاول التفكير بشكل منطقي و محايد دون خلفيات مذهبية و تعصب للشائع وستجد ان الآية "و لو شاء ربك لآمن من في الأرض كلهم جميعا أفأنت تكره الماس حتى يكونوا مؤمنين" تتعارض بشكل واضح مع الحديث "امرت ان أقاتل الناس حتى يشهدوا ان لا إله إلا الله ..." , لكن المؤسف هو عدم الثقة في انفسنا في فهم اكثر الامور وضوحا و تتنظر دائما ان يعطى لنا الضوء الاخضر و الإذن لنفكر و نفهم ...


ما يسمى بحروب الردة هي في الواقع حملات عسكرية للدولة المركزية على القبائل التي تمردت على سلطتها السياسية (دفع الزكاة) أو سلطتها الدينية (حالة الردة العادية) أو محاولة منافستها سياسيا و دينيا (حالات إدعاء النبوة) ... و هذه الحرب على الخارجين على سلطة المدينة منطقية جدا من وجهة النظر السياسية , و أبوبكر رضي الله عنه كانت له رؤية سياسية صائبة عندما قرر التصدي لهذا الوضع و إعادة إخضاع القبائل لسلطة الدولة المركزية ...


مقولة أنه لا يمكن لأحد أن يدخل و يخرج كما يشاء هو منطق مافيوي ... وحدها المافيا و التنظيمات السرية من تقوم بالتصفية الجسدية لمن يقرر الخروج منها ... و صلح الحديبية ينقض هذا التصور عن قتل المرتد من أساسه لانه سمح للمسلمين بالردة و الالتحاق بالمشركين إذا أرادوا ... و لا يوجد ما يلزم شخص بالبقاء على الإسلام بالقوة , فهذا النمط من التعامل مع المرتدين يشجع على النفاق و لا يخدم مصلحة الجماعة المسلمة ...
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أتطلب مني أن أكون محايدا في الدين ..!! أخي أنت تصحح الخطأ بخطأين ..!! لن أكون كذلك لأن القضية ليست متمثلة في شجار مثلا ..هذه عقيدة و يجب على المؤمن اتباع الله و رسوله و الاحتذاء بالسلف الصالح ...من شاء فليؤمن و من شاء فليكفر ..أتفق معك أن الاية الكريمة ( لا إكراه في الدين) تعود عليهما ....لكن بشرط أن لا يدخل إلى دين الإسلام ..
فمن أعجبه فليدخل و من لم يعجبه فلا نريده معنا ..!! لدي قاعدة يتوجب على المسلم اتباعها ..من وجد زيغا فليعد إلى العلماء و لا للمنطق و لشيء مثله ..!! خلاصة القول ..الجانب الاختياري قبل الدخول في الإسلام ..!!
حرب الردة جاءت لغرض حماية الإسلام و طاعة للرسول صلى الله عليه و سلم ..!! فعندما تقول أن حرب الردة لأغراض دنيوية فأنت تتهم الصحابة رضوان الله عليهم بالخروج عن دين محمد صلى الله عليه و سلم لأنه لم يأمر أحد بقتل النفس التي حرم الله قتلها ..!!
عن صلح الحديبية فقد وقعت اتفاقية بين الرسول صلى الله عليه و سلم و سهيل بن عمر نيابة عن قريش ..!! المقرر المسبق في هذا الصلح كان بهدف نصرة دين الله ..و مخالفة الشريعة جاءت من باب الوحي فانظر إلى باب التضحية قبل صلح الحديبية ..!! و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته








 


رد مع اقتباس
قديم 2013-07-21, 02:44   رقم المشاركة : 32
معلومات العضو
(الانسان الوفي)
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم ..........شكرا للنقاش الجاد ...وهذا ما كان قصدي ...









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-21, 02:48   رقم المشاركة : 33
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفتى المتألق مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أتطلب مني أن أكون محايدا في الدين ..!! أخي أنت تصحح الخطأ بخطأين ..!! لن أكون كذلك لأن القضية ليست متمثلة في شجار مثلا ..هذه عقيدة و يجب على المؤمن اتباع الله و رسوله و الاحتذاء بالسلف الصالح ...من شاء فليؤمن و من شاء فليكفر ..أتفق معك أن الاية الكريمة ( لا إكراه في الدين) تعود عليهما ....لكن بشرط أن لا يدخل إلى دين الإسلام ..
فمن أعجبه فليدخل و من لم يعجبه فلا نريده معنا ..!! لدي قاعدة يتوجب على المسلم اتباعها ..من وجد زيغا فليعد إلى العلماء و لا للمنطق و لشيء مثله ..!! خلاصة القول ..الجانب الاختياري قبل الدخول في الإسلام ..!!
حرب الردة جاءت لغرض حماية الإسلام و طاعة للرسول صلى الله عليه و سلم ..!! فعندما تقول أن حرب الردة لأغراض دنيوية فأنت تتهم الصحابة رضوان الله عليهم بالخروج عن دين محمد صلى الله عليه و سلم لأنه لم يأمر أحد بقتل النفس التي حرم الله قتلها ..!!
عن صلح الحديبية فقد وقعت اتفاقية بين الرسول صلى الله عليه و سلم و سهيل بن عمر نيابة عن قريش ..!! المقرر المسبق في هذا الصلح كان بهدف نصرة دين الله ..و مخالفة الشريعة جاءت من باب الوحي فانظر إلى باب التضحية قبل صلح الحديبية ..!! و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
و عليكم السلام و رحمة الله


أولا : أنا اطلب منك ان تكون محايدا في فهم كلام البشر عن الدين و تفسيرهم لنصوصه ... أما مفاد ردك هو أنك ترفض المنطق و تفضل و تكتفي بالتقليد و التسليم بأقوال و آراء بشر غير معصومين ...

ثانيا : من أين لك أن حرية العقيدة تكون فقط قبل الدخول في الدين ؟ ... انت بهذا تقدس كلام البشر على حساب الآيات الصريحة ... و هذا كاتخاذ اليهود و النصارى احبارهم و رهبانهم أربابا من دون الله ...

ثالثا : انا اقول ان حرب الردة فرضها ظرف سياسي معين و هي إجتهاد بشري و قرار سياسي و ليس دين ... و السياسات و الإستراتيجيات لا تحكمها نصوص الدين دائما ... و في نظري ان قرار إخضاع القبائل العربية للسلطة المركزية في المدينة كان قرارا حاسما على المستوى الاستراتيجي و لولاه لربما بقي الإسلام مجرد طائفة دينية هامشية في الجزيرة العربية لفترة اطول و لما توسعت الدولة الإسلامية بذلك الشكل القياسي و المذهل ...

رابعا : ليس من العدل ان تقتل إنسانا فقط لانه اختلف معك في رأي و أعتقاد ... هذا بغي و تسلط و ظلم و اضطهاد ديني و هو نفس الامر الذي كانت تقوم به قريش ضد المسلمين في الفترة المكية ... لسنا نحن من يحاسب الناس على خياراتهم و قناعاتهم الدينية "و قل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن و من شاء فليكفر" ... "يا أيها الذين آمنوا عليكم أنفسكم لا يضركم من ضل إذا اهتديتم" ...









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-21, 02:54   رقم المشاركة : 34
معلومات العضو
(الانسان الوفي)
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
و عليكم السلام و رحمة الله


أولا : أنا اطلب منك ان تكون محايدا في فهم كلام البشر عن الدين و تفسيرهم لنصوصه ... أما مفاد ردك هو أنك ترفض المنطق و تفضل و تكتفي بالتقليد و التسليم بأقوال و آراء بشر غير معصومين ...

ثانيا : من أين لك أن حرية العقيدة تكون فقط قبل الدخول في الدين ؟ ... انت بهذا تقدس كلام البشر على حساب الآيات الصريحة ... و هذا كاتخاذ اليهود و النصارى احبارهم و رهبانهم أربابا من دون الله ...

ثالثا : انا اقول ان حرب الردة فرضها ظرف سياسي معين و هي إجتهاد بشري و قرار سياسي و ليس دين ... و السياسات و الإستراتيجيات لا تحكمها نصوص الدين دائما ... و في نظري ان قرار إخضاع القبائل العربية للسلطة المركزية في المدينة كان قرارا حاسما على المستوى الاستراتيجي و لولاه لربما بقي الإسلام مجرد طائفة دينية هامشية في الجزيرة العربية لفترة اطول و لما توسعت الدولة الإسلامية بذلك الشكل القياسي و المذهل ...

رابعا : ليس من العدل ان تقتل إنسانا فقط لانه اختلف معك في رأي و أعتقاد ... هذا بغي و تسلط و ظلم و اضطهاد ديني و هو نفس الامر الذي كانت تقوم به قريش ضد المسلمين في الفترة المكية ... لسنا نحن من يحاسب الناس على خياراتهم و قناعاتهم الدينية "و قل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن و من شاء فليكفر" ... "يا أيها الذين آمنوا عليكم أنفسكم لا يضركم من ضل إذا اهتديتم" ...


السلام عليكم ...والله كلام منطقي جدا ...هذا هو لب ما ابحث عنه ....السؤال المركزي في بحث هو : ان كان الناس دخلوا في الاسلام بالاقتناع فلماذا ارتدوا بشكل جماعي وفي ليلة واحدة ؟؟؟؟

هذا ليس شبهات لكن سؤال منطقي وواقع حدث ....









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-21, 10:51   رقم المشاركة : 35
معلومات العضو
محمد مصطفى الحبيب
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
و عليكم السلام و رحمة الله


أولا : أنا اطلب منك ان تكون محايدا في فهم كلام البشر عن الدين و تفسيرهم لنصوصه ... أما مفاد ردك هو أنك ترفض المنطق و تفضل و تكتفي بالتقليد و التسليم بأقوال و آراء بشر غير معصومين ...

ثانيا : من أين لك أن حرية العقيدة تكون فقط قبل الدخول في الدين ؟ ... انت بهذا تقدس كلام البشر على حساب الآيات الصريحة ... و هذا كاتخاذ اليهود و النصارى احبارهم و رهبانهم أربابا من دون الله ...

ثالثا : انا اقول ان حرب الردة فرضها ظرف سياسي معين و هي إجتهاد بشري و قرار سياسي و ليس دين ... و السياسات و الإستراتيجيات لا تحكمها نصوص الدين دائما ... و في نظري ان قرار إخضاع القبائل العربية للسلطة المركزية في المدينة كان قرارا حاسما على المستوى الاستراتيجي و لولاه لربما بقي الإسلام مجرد طائفة دينية هامشية في الجزيرة العربية لفترة اطول و لما توسعت الدولة الإسلامية بذلك الشكل القياسي و المذهل ...

رابعا : ليس من العدل ان تقتل إنسانا فقط لانه اختلف معك في رأي و أعتقاد ... هذا بغي و تسلط و ظلم و اضطهاد ديني و هو نفس الامر الذي كانت تقوم به قريش ضد المسلمين في الفترة المكية ... لسنا نحن من يحاسب الناس على خياراتهم و قناعاتهم الدينية "و قل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن و من شاء فليكفر" ... "يا أيها الذين آمنوا عليكم أنفسكم لا يضركم من ضل إذا اهتديتم" ...
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اخي لقد أعطيت كل ما عندي و أوضحت جيدا و إن رددت سوف أعيد نفس الكلام الذي قلته سالفا و يبقى الاختلاف و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
لديه, الجواب, الشافي, تاريخي, سؤال


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 21:35

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc