العلاقة الحميمة بين الأشعرية الجهمية والصوفية القبورية

[ابو الفداء الجلفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب رائع

السلام عليكم, يقول صهيب الرائع: جميع الفرق الضالة تتفق مع بعضها البعض في أغلب الامور وتختلف مع بعض في امور اخرى لكن جميعها دون استثناء يجتمعون على بغض اهل السنة على منهج السلف الصالح (المنهج السلفي) وعداوتهم وكرههم كرها شديدا ,جميعهم دون استثناء وهذا أمر يشجع كل ذو فطرة سوية على المضي قدما فهو على الحق ولو كثر أهل البدع والضلال واهل عبادة القبور واهل الكلام والفلسفة واصحاب تقديم العقل على النقل, بارك الله فيكم على هذا الموضوع

يا بني لا احد يحقد على الوهابية.
-ماهو هذا المنهج الذي يخالفه غيرك والمسمى بمنهج السلف؟؟؟؟؟؟
-ماهي هذه الفطرة التي تتحدث عنها ؟؟؟؟؟ هل هي العقل ؟ ام شيء اخر.
-الكل تكلم بل تفلسف والقدم النوعي خير دليل.
-الله جل جلاله خاطب في الانسان العقل فقط، ام هناك شيء اخر لا نعلمه؟؟؟؟؟؟؟؟ مثلا الفطرة ؟؟؟

[فقير إلى الله]

و لو صدقوا الله ,,, الآية

[ابو الفداء الجلفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقير إلى الله

و لو صدقوا الله ,,, الآية

فريع على وصف حال المنافقين من الهلع عند سماع ذكر القتال فإنه إذا جد أمر القتال ، أي حان أن يندب المسلمون إلى القتال سيضطرب أمر المنافقين ويتسللون لواذا من حضور الجهاد ، وأن الأولى لهم حينئذ أن يخلصوا الإيمان ويجاهدوا كما يجاهد المسلمون الخلص وإلا فإنهم لا محيص لهم من أحد أمرين : إما حضور القتال بدون نية فتكون عليهم الهزيمة ويخسروا أنفسهم باطلا ، وإما أن ينخزلوا عن القتال كما فعل ابن أبي وأتباعه يوم أحد .

و ( إذا ) ظرف للزمان المستقبل وهو الغالب فيها فيكون ما بعدها مقدرا وجوده ، أي فإذا جد أمر القتال وحدث .

وجملة فلو صدقوا الله دليل جواب ( إذا ) لأن ( إذا ) ضمنت هنا معنى الشرط ، أي كذبوا الله وأخلفوا فلو صدقوا الله لكان خيرا لهم ، واقتران جملة الجواب بالفاء للدلالة على تضمين ( إذا ) معنى الشرط ، وذلك أحسن من تجريده عن الفاء إذا كانت جملة الجواب شرطية أيضا .

والتعريف في " الأمر " تعريف العهد ، أو اللام عن المضاف إليه ، أي أمر القتال المتقدم آنفا في قوله وذكر فيها القتال .

والعزم : القطع وتحقق الأمر ، أي كونه لا محيص منه .

واستعير العزم للتعيين واللزوم على طريقة المكنية بتشبيه ما عبر عنه بالأمر ، أي القتال برجل عزم على عمل ما وإثبات العزم له تخييلة كإثبات الأظفار للمنية ، وهذه طريقة السكاكي في جميع أمثلة المجاز العقلي ، وهي طريقة دقيقة لكن بدون اطراد ولكن عندما يسمح بها المقام .

وجعل في الكشاف إسناد " العزم " إلى " الأمر " مجازا عقليا ، وحقيقته أن يسند لأصحاب العزم على طريق الجمهور في مثله وهو هنا بعيد إذ ليس المعنى على حصول الجد من أصحاب الأمر ، ونظيره قوله تعالى إن ذلك من عزم الأمور فالكلام فيها سواء .

[ ص: 111 ] ومعنى صدقوا الله قالوا له الصدق ، وهو مطابقة الكلام لما في نفس الأمر ، أي لو صدقوا في قولهم : نحن مؤمنون ، وهم إنما كذبوا رسول الله - صلى الله عليه وسلم - إذ أظهروا له خلاف ما في نفوسهم ، فجعل الكذب على رسول الله - صلى الله عليه وسلم - كذبا على الله تفظيعا له وتهويلا لمغبته ، أي لو أخلصوا الإيمان وقاتلوا بنية الجهاد لكان خيرا لهم في الدنيا والآخرة ، ففي الدنيا خير العزة والحرمة وفي الآخرة خير الجنة .
-هل تعتبرني منافق ايها الاخ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[ناصرالدين الجزائري]

المعطل يعبد عدماً .. والمشبه يعبد صنماً

[ابو الفداء الجلفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرالدين الجزائري

المعطل يعبد عدماً .. والمشبه يعبد صنماً

لا اله الا الله محمد رسول الله

[ابو الفداء الجلفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرالدين الجزائري

المعطل يعبد عدماً .. والمشبه يعبد صنماً

هل معنى ذلك انني أؤمن بأن الله موجود يجب ان أصفه بالجوارح والجسمية والملل والتأذي والمكر والخداع والحركة والنزول .... والخ ؟؟؟؟


بسم الله الرحمن الرحيم
( قل هو الله أحد . الله الصمد . لم يلد ولم يولد . ولم يكن له كفوا أحد )


(ليس كمثله شي وهو السميع البصير )
( لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير

[ناصرالدين الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الفداء الجلفي

هل معنى ذلك انني أؤمن بأن الله موجود يجب ان أصفه بالجوارح والجسمية والملل والتأذي والمكر والخداع والحركة والنزول .... والخ ؟؟؟؟

المعطل يعبد عدماً .. والمشبه يعبد صنماً

[صهيب رائع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الفداء الجلفي

يا بني لا احد يحقد على الوهابية.
-ماهو هذا المنهج الذي يخالفه غيرك والمسمى بمنهج السلف؟؟؟؟؟؟
-ماهي هذه الفطرة التي تتحدث عنها ؟؟؟؟؟ هل هي العقل ؟ ام شيء اخر.
-الكل تكلم بل تفلسف والقدم النوعي خير دليل.
-الله جل جلاله خاطب في الانسان العقل فقط، ام هناك شيء اخر لا نعلمه؟؟؟؟؟؟؟؟ مثلا الفطرة ؟؟؟

يقول صهيب الرائع. كلامي واضح وضوح الشمس ولا يحتاج الى تفسير, عندما نعرف من النقل أن الرسول اسري به في ليلة واحدة من المسجد الحرام الى المسجد الاقصى و عرج به الى السماء السابعة فلا مجال للعقل هنا فالله على كل شيء قدير وفي مثل هذه المواضع لا مجال للعقل, عندما نعرف من النقل أن الجن موجودون والملائكة كذلك لا يستطيع عقلك أن يثبت ذلك دون الرجوع الى النقل

[صهيب رائع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الفداء الجلفي

هل معنى ذلك انني أؤمن بأن الله موجود يجب ان أصفه بالجوارح والجسمية والملل والتأذي والمكر والخداع والحركة والنزول .... والخ ؟؟؟؟


بسم الله الرحمن الرحيم
( قل هو الله أحد . الله الصمد . لم يلد ولم يولد . ولم يكن له كفوا أحد )


(ليس كمثله شي وهو السميع البصير )
( لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير

يقول صهيب الرائع بنفس طريقة ردك على الاخ: هل معنى ذلك أن اثباتي لصفات الله التي أثبتها لنفسه في القران يستوجب وصفي له بالتجسيم؟ان نحن اثبتنا أن لله يدان مثلما ورد ذلك في القران فهل هذا يعني ان يدا الرحمان كيدي الانسان مثلا حسب ظنك ؟ الله يحكم بين الناس والقاضي يحكم بين الناس فهل هذا يعني أن الله مثل القاضي الذي هو انسان بحجة اشتراكهما في القضاء بين الناس؟ الله يسمع ويرى والانسان يسمع ويرى فهل هذا يعني أن الله يشبه الانسان حسب زعمك لانهما اشتركا في السمع والبصر؟ انت ستعرف الاجابة وحدك ان كنت سليم الفطرة

[ابو الفداء الجلفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب رائع

يقول صهيب الرائع بنفس طريقة ردك على الاخ: هل معنى ذلك أن اثباتي لصفات الله التي أثبتها لنفسه في القران يستوجب وصفي له بالتجسيم؟ان نحن اثبتنا أن لله يدان مثلما ورد ذلك في القران فهل هذا يعني ان يدا الرحمان كيدي الانسان مثلا حسب ظنك ؟ الله يحكم بين الناس والقاضي يحكم بين الناس فهل هذا يعني أن الله مثل القاضي الذي هو انسان بحجة اشتراكهما في القضاء بين الناس؟ الله يسمع ويرى والانسان يسمع ويرى فهل هذا يعني أن الله يشبه الانسان حسب زعمك لانهما اشتركا في السمع والبصر؟ انت ستعرف الاجابة وحدك ان كنت سليم الفطرة

-+من قال ذلك ؟؟يكفي ان تقول ان لليد كيفية تعتبر مجسم سواءا قلت تشبه ولا تشبه .
دعك من الفطرة فانت لا تعرف معنها ، لوسلمت هذه الفطر ما بعث الله الرسل
-السمع والبصر وغيرها من الصفات هي عندنا صفات معاني ، اما انتم فتعتبرونها صفات اعيان ....اي اجزاء من الذات ولكن لا تنفصل
-

[صهيب رائع]

[quote=ابو الفداء الجلفي;1055025512] -+من قال ذلك ؟؟يكفي ان تقول ان لليد كيفية تعتبر مجسم سواءا قلت تشبه ولا تشبه .
دعك من الفطرة فانت لا تعرف معنها ، لوسلمت هذه الفطر ما بعث الله الرسل
-السمع والبصر وغيرها من الصفات هي عندنا صفات معاني ، اما انتم فتعتبرونها صفات اعيان ....اي اجزاء من الذات ولكن لا تنفصل
-[/quote]
يقول لك صهيب الرائع وهو محتار في امركم: كلامي بسيط والرد عليه يجب ان يكون بسيطا للجميع ولا يحتاج منك استعمال مصطلحاتكم الفلسفية لتعقيد الامر وتدويخ الناس, صفات معاني وصفات اعيان؟ ماهذه المصطلحات الغريبة التي تتحفوننا بها؟ اي انسان عادي عندما تقول له الله يسمع ويرى حتى الطفل الذي يتقن العربية سيفهمها دون اشكال ولا تفلسف, ثم من قال لك أن سمع الله كسمع الانسان؟ وبصره كبصر الانسان ويداه كيدي الانسان؟ واستواءه كاستواء الانسان وهلم جرا؟ الله يسمع كل البشر وهم يتكلمون في ان واحد, فهل ترى أن سمع الله وسمع الانسان متشابهان؟ اتسائل كيف سيكون ظل الله يوم القيامة هل الظل الذي سيستظل المؤمنون فيه يوم لا ظل الا ظله هو معنى ؟ المؤمنون سيرون الله يوم القيامة وسيرون وجهه الكريم, هل تريدون أالقول أن المؤمنين سيرون معنى الله وليس الله؟يعني طلاسم غريبة تتكلمون بها؟

[ابو الفداء الجلفي]

[quote=صهيب رائع;1055025715]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الفداء الجلفي

-+من قال ذلك ؟؟يكفي ان تقول ان لليد كيفية تعتبر مجسم سواءا قلت تشبه ولا تشبه .
دعك من الفطرة فانت لا تعرف معنها ، لوسلمت هذه الفطر ما بعث الله الرسل
-السمع والبصر وغيرها من الصفات هي عندنا صفات معاني ، اما انتم فتعتبرونها صفات اعيان ....اي اجزاء من الذات ولكن لا تنفصل
-[/quote]
يقول لك صهيب الرائع وهو محتار في امركم: كلامي بسيط والرد عليه يجب ان يكون بسيطا للجميع ولا يحتاج منك استعمال مصطلحاتكم الفلسفية لتعقيد الامر وتدويخ الناس, صفات معاني وصفات اعيان؟ ماهذه المصطلحات الغريبة التي تتحفوننا بها؟ اي انسان عادي عندما تقول له الله يسمع ويرى حتى الطفل الذي يتقن العربية سيفهمها دون اشكال ولا تفلسف, ثم من قال لك أن سمع الله كسمع الانسان؟ وبصره كبصر الانسان ويداه كيدي الانسان؟ واستواءه كاستواء الانسان وهلم جرا؟ الله يسمع كل البشر وهم يتكلمون في ان واحد, فهل ترى أن سمع الله وسمع الانسان متشابهان؟ اتسائل كيف سيكون ظل الله يوم القيامة هل الظل الذي سيستظل المؤمنون فيه يوم لا ظل الا ظله هو معنى ؟ المؤمنون سيرون الله يوم القيامة وسيرون وجهه الكريم, هل تريدون أالقول أن المؤمنين سيرون معنى الله وليس الله؟يعني طلاسم غريبة تتكلمون بها؟

انت لا تعرف عقيدتك اذن ، دع اخاك متبع السلف يجيب على ذلك انت لا تعرف فقط، وعقيدتك سليمة ما دمت جاهل
-ظل الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بيت الله ؟؟؟؟ روح الله ؟؟ نفس الرحمان؟؟؟ ادرج يابني انت لاتعرف هذه الاشياء

[ناصرالدين الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الفداء الجلفي

-+من قال ذلك ؟؟يكفي ان تقول ان لليد كيفية تعتبر مجسم سواءا قلت تشبه ولا تشبه .
دعك من الفطرة فانت لا تعرف معنها ، لوسلمت هذه الفطر ما بعث الله الرسل
-السمع والبصر وغيرها من الصفات هي عندنا صفات معاني ، اما انتم فتعتبرونها صفات اعيان ....اي اجزاء من الذات ولكن لا تنفصل
-

المشبه يقول أن كيفية صفات الرحمان هي مماثلة لكيفية صفات المخلوق و دليله هواه .. لهذا قلنا أنه يعبد صنما
المعطل يقول أن الصفات ليست لها كيفية و دليله هواه .. و لهذا قلنا أنكم تعبدون عدما ..

و مثبت الصفات يقول أن لكل الصفات كيفية و لا يعلمها إلا الله و دليله القرآن و السنة ..

[ناصرالدين الجزائري]

[quote=ابو الفداء الجلفي;1055025759]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب رائع

انت لا تعرف عقيدتك اذن ، دع اخاك متبع السلف يجيب على ذلك انت لا تعرف فقط، وعقيدتك سليمة ما دمت جاهل
-ظل الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بيت الله ؟؟؟؟ روح الله ؟؟ نفس الرحمان؟؟؟ ادرج يابني انت لاتعرف هذه الاشياء

ظل الله .. و بيت الله .. و روح الله .. فما هو وجه الله ؟
و كيف يراه أهل الجنة إذا لم تكن له كيفية ؟

[ابو الفداء الجلفي]

[QUOTE=ناصرالدين الجزائري;1055027876]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الفداء الجلفي

ظل الله .. و بيت الله .. و روح الله .. فما هو وجه الله ؟
و كيف يراه أهل الجنة إذا لم تكن له كيفية ؟

كُلُّ شَيْءٍ هَالِكٌ إِلَّا وَجْهَهُ[القصص:88]
-هل معنى ذلك ان كل الصفات تفنى ويبقى الوجه؟؟؟؟؟تعالى الله علوا كبيرا
-ليس في الرؤيا شرط ،(حديث مرفوع) حَدَّثَنَا الْقَاسِمُ بْنُ اللَّيْثِ ، قَالَ : نَا الْمُعَافَى بْنُ سُلَيْمَانَ ، قَالَ : نَا فُلَيْحُ بْنُ سُلَيْمَانَ ، عَنْ هِلالِ بْنِ عَلِيٍّ ، عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ ، قَالَ : صَلَّى بِنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَقَالَ : " إِنِّي أَرَاكُمْ مِنْ خَلْفِي كَمَا أَرَاكُمْ أَمَامِي " . لَمْ يَرْوِ هَذَيْنِ الْحَدِيثَيْنِ عَنْ هِلالِ بْنِ عَلِيٍّ إِلا فُلَيْحُ بْنُ سُلَيْمَانَ .