-موعـظة قيّمة للشباب - رجل سبّ الله عز وجل .. فما توجيـهكم ؟ للشيخ : أبي مصعب مجدي حفالة حفظه الله

[متبع السلف]

لم أكن لأعلق لولا قولك أني لم أفهم القصد من الكلام .
كلامي من الأول كان منصبا على حكم الفاعل لا في كيفية تنبيهه فليراجع ، واعتراض الأخت كان في البداية حول هذا ثم تحول لمسألة التنبيه للفاعل ولم يكن ذلك مقصودا من تعليقي الأول ولا الأخير.

ثانيا :العلماء كلهم على تكفير الفاعل ولو من غير قصد والخلاف فيها يجر لأشياء غير مرضية أعرضت عن ذكرها، أما قضية تنبيه الفاعل فلا يعقل أن عاقلا يذهب لساب الله ويقول له أنت كافر تأديبا له، بل للحكم عليه بالكفر توابع أخرى إن لم يتب ، وهذا موضع الخلاف ومقصد التنبيه لكل نبيه،
وكلام الشيخ ابن باز فيه الحكم بالشرك مع التعليم فكونه يعلم لايمنع من الحكم عليه بالشرك ابتداء ، وأما كلام الشيخ الألباني رحمه الله فيرجع هذا لسوء التربية ويشترط القصد للسب حتى يحكم عليه بالكفر مع وصفه الفعل بالكفر ،وليس هذا في كلام السلف ،ولا اشتُرِط في الحكم على قول الذين نزلت فيهم آيات بالتكفير لاستهزائهم بالقراء وليس برب الأرض والسماء.
والخلاف في الحكم على المعين تترتب عليه مفاسد منها بقاء زوجته تحته وقد ارتد ولم يرجع للإسلام ،لأن البعض يراه ليس بكافر فيقع الخلل ، وقضية التنبيه لابد منها لكل مخطئ لمن قدر على ذلك وعرف كيف ومتى ينبه.
وأتمنى ألا يفهم كلامي على وجه التنقص ولا الشدة على المعلقين وفقهم الله .

[تصفية وتربية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

لم أكن لأعلق لولا قولك أني لم أفهم القصد من الكلام .
كلامي من الأول كان منصبا على حكم الفاعل لا في كيفية تنبيهه فليراجع ، واعتراض الأخت كان في البداية حول هذا ثم تحول لمسألة التنبيه للفاعل ولم يكن ذلك مقصودا من تعليقي الأول ولا الأخير.
لستُ أتحدّث عن كلامكم الأول لأن ذلك لا خلاف فيه ولكن أنا تحدّثتُ بِناءً على تساؤل
الأخت هنا والذي وضعته في هذه المشاركة: 16.
فهي تساءلت عمّا إذا كان لها أن تقول لسابّ بالله أنتَ كافر، وكان جوابكم أن أهل العلم قالوا بكفر المعيّن.
ولهذا نقلتُ كلام الشيخين بن باز والألباني -رحمهما الله- لأنهما قالا أنه يجب تعليم هذا الشخص وتذكيره.
ثانيا :العلماء كلهم على تكفير الفاعل ولو من غير قصد والخلاف فيها يجر لأشياء غير مرضية أعرضت عن ذكرها، أما قضية تنبيه الفاعل فلا يعقل أن عاقلا يذهب لساب الله ويقول له أنت كافر تأديبا له، بل للحكم عليه بالكفر توابع أخرى إن لم يتب ، وهذا موضع الخلاف ومقصد التنبيه لكل نبيه،
وكلام الشيخ ابن باز فيه الحكم بالشرك مع التعليم فكونه يعلم لايمنع من الحكم عليه بالشرك ابتداء ، وأما كلام الشيخ الألباني رحمه الله فيرجع هذا لسوء التربية ويشترط القصد للسب حتى يحكم عليه بالكفر ،وليس هذا في كلام السلف ،ولا اشترط في الحكم على قول الذين نزلت فيهم آيات بالتكفير لاستهزائهم بالقراء وليس برب الأرض والسماء.
بل وللشيخ الألباني -رحمه الله- كلام في مواضع أخرى قال أن هذا كفر بلا شك، وذلك في الرابط الذي أوردته في الرّد الأول. ونقلي لكلام الشيخ الألباني -رحمه الله- كما قلتُ سابِقًا من باب إيضاح المسألة للأخت لا غير.
والخلاف في الحكم على المعين تترتب عليه مفاسد منها بقاء زوجته تحته وقد ارتد ولم يرجع للإسلام ،لأن البعض يراه ليس بكافر فيقع الخلل ، وقضية التنبيه لابد منها لكل مخطئ لمن قدر على ذلك وعرف كيف ومتى ينبه.

على العموم بارك الله فيكم
ما نحن هنا إلاّ عالة على العلم نسعى للبحث والتعلّم
فإن وقع منا خطأ أو تقوّل على الله بغير علم فنسأل الله أن يعفو عنّا وأن يُبصّرنـا

[متبع السلف]

المشهور من أقوال الشيخ الألباني رحمه الله عدم تكفير الساب إلا بالقصد وكونه يقول هذا كفر لايعني بأي حال تكفيره الفاعل وهذا سبق بيانه فلا يكرر ، أما مسالة تنبيه الأخت فنقلي لكلام أهل العلم لمعرفة حكم الفاعل ولم أتطرق بأي حال لقضية تنبيهه ، ولايفهم من كلامي أن يقال للساب أنت كافر بل ينبه وتنبيهه يكون ببيان حكم فعله ، ولا يقلل من شأن الساب احتراما لمشاعره ولا تحمل العبد الحمية لا نتقاص جناب الباري جل وعلا ، بل لابد أن يقدر كل شيء بقدره .
وكلام الشيخ ابن باز جمع بين الحكم والتعليم ولا منافاة بينهما البتة.
أما العلم فكلنا متطفلون على موائده فقط .
وعذرا إن فهم من كلامي اي شدة .

[قوي الأقوياء]

بارك الله فيك

[آلاء الرحـــــــمن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تصفية وتربية

لعلّ هذا الكلام للشيخ الألباني -رحمه الله- فيه مزيد فائِدة:

سؤال: شيخنا في بعض الأمور ترتكب خاصة في بلادنا هون من الأمور الكفرية يعني نرى خطورتها أعظم من المسألة اللي احنا بصددها، ألا وهي سب الدين والرب، كثير من جماعاتنا وكذا من يسب الله والدين تكراراً ويومياً ويصلي، ولكن هذا أليس كفراً؟
عندك تفصيل لهذا يا شيخ؟

الشيخ: ما يحتاج إلى كبير تفصيل هذا، أنا أعتقد أن هؤلاء الذين تصدر منهم هذه الكفريات اللفظية، خلينا نسميها، بواقع أمرها: الذين تصدر منهم هذه الكفريات اللفظية، نحن نسمع الكثيرين منهم، من يُتْبِعُ كفره بالاستغفار، هذا إيش معناه، معناه أنه هذا يحتاج إلى عصايتين تلاتة ولن يعود مرة أخرى إلى مثل هذه اللفظة الكافرة. أريد أن أقول: هذا من سوء التربية، وعدم قيام الحاكم بالواجب من تربية المسلمين على شريعة رب العالمين، كما قال عز وجل: {وَلَكُمْ في الْقِصَاصِ حَيَاةٌ يَا أُوْلِي الأَلْبَابِ} (البقرة:179)، فلو أن هناك نظاماً يحكم بالإسلام على الأقل من بعض الجوانب منها، اليوم نعرف مع الأسف الشديد أن فرداً من أفراد الرعية لو أنه سب مقاماً سامياً من البشر هذا لا بد من أن يعاقب وأن يسجن، ولا يدقق فيه التدقيق الواجب شرعاً، يا ترى هذه تهمة .. ، بينما تصل القضية المتعلقة بسب رب العالمين أو سب نبيه الكريم أو شريعة الإسلام يفهمون جيداً أن هذا وقع بيلفوها وبمشوها، فهذا كله عكس للحقائق، فلو كان هناك من يؤدب هؤلاء مرة مرتين ثلاثة، وشاع الخبر بين أمثال هؤلاء القليلي الأدب والتربية فسوف لن تسمع أحداً يقع في هذا الكفر اللفظي، فأنا أريد أن أصل، هذا واقعنا مع الأسف الشديد، يعني ما في من يقيم الحكم الشرعي على هذا الفاسق، فنحن الآن ما الذي نملكه مع هؤلاء، ما نملك شيئاً سوى أن نذكرهم وأن نعرفهم بأنه هذا كفر، فهل أنت تعني ما تقول؟ نحن نعرف أن بعض الكفار من الشباب الذين ربوا تربية لا دينية قد يصارحك بالواقع، بيقلك: بلا الله بلا إسلام بلا كذا إلى آخره، هذا شر ما يمكن أن يقع من أنواع هؤلاء الفاسقين، ماذا يمكنك أن تفعل معهم؟ لا شيء، إذاً ليس لك إلا الكلمة الطيبة إلا النصيحة، وتذكيره بأنك إن كنت مسلماً حقاً، فما ينبغي لك أن تسب رب العالمين الذي خلقك وعدلك وسواك إلى آخره، لذلك بارك الله فيكم نحن يجب الآن أن نهتم بالإصلاح المزدوج، إصلاح القلب والقالب، ولا نتحمس إنه هذا كفر يلاَّ بقى اقتله، ستقتله وقد تكون مخطئاً لأنه قد لا يكون قد كفر كفراً يستحل به دمه، فتقتل أنت مقابل قتلك إياه، وربما تتسع القضية بسبب القبلية أو البلدية أو ما شابه ذلك، لذلك نقول: لا بد من هذا التفصيل لنخلص من كثير من المشاكل، منها هذا الخروج السابق لأوانه.
الملقي: هل يدخل في هذا بالنسبة للألفاظ حديث المتفق عليه في الرجل الذي ضلت ناقته.
الشيخ: آه أنت ربي.
الملقي: اللهم أنت عبدي وأنا ربك.
الشيخ: اللهم أنت عبدي وأنا ربك نعم، هذا قال بلسانه ما ليس في قلبه. لكن لكن لا يخفى على جميع الحاضرين بخاصة على مثلكم أن هناك فرقاً كبيراً بين هذا؛ لأنه هذا من شدهه.
الملقي: نعم.
الشيخ: قالها هذه الكلمة الكافرة، لكن ذاك من سوء تربيته.
الملقي: لا أقصد أنه هما أن القلب لم يربط على هذه
الشيخ: قصدك مفهوم تماماً.
الملقي: نعم.
الشيخ: لكن أردت أن أنبه على الفرق.

"الهدى والنور" (752/ 24: 21: 00)

بارك الله فيكِ اختي ام عبد الرحمن هذا ما كنت اقصده كيفية التعامل مع هؤلاء...

[عبد الله 31]

جزاكم الله خيرا جميعا
وكلام الشيخ واضح في اجابته على السؤال
ولايستطيع الشيخ ان يحكم على قائل لم يسمعه ولا يعرف حاله او على اي حال كان فيها
وبارك الله فيكم على الاضافات القيمة وكلام العلماء حفظهم الله جميعا

[ابن باديس سنة]

السلام عليكم من سب الله نقولولواأنت ناس ملاح أين أنت ياعمر أنت ياأبابكر آآآآآآآه أين الغيرة على حرمات الله الواحد منا بالاك يقول العبد المتكلم حروري لاوالله أحب الصالحين وأتكمنى أن أكون ممن حشروا مع السلف وأنا أرتدي القنيص ملتحي ومقصرثيابي تعرفون اليهود الذين سبوا نبينا عليه السلام ذُبحوا اليوم الدولة ليست قائمة هذا فقط ماسلّمهم من الذبح نحن البيان ومن أغاد الكرّة فالله له بالمرصاد لاتدافعوا عن أعداء الإسلام البيان والتذكير ومن أرادالعودة فالله يمهل ولايهمل لاحول ولاقوة إلا بالله....والسلام عليكم ورحمة الله ..

[عبد الله 31]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس سنة

السلام عليكم من سب الله نقولولواأنت ناس ملاح أين أنت ياعمر أنت ياأبابكر آآآآآآآه أين الغيرة على حرمات الله الواحد منا بالاك يقول العبد المتكلم حروري لاوالله أحب الصالحين وأتكمنى أن أكون ممن حشروا مع السلف وأنا أرتدي القنيص ملتحي ومقصرثيابي تعرفون اليهود الذين سبوا نبينا عليه السلام ذُبحوا اليوم الدولة ليست قائمة هذا فقط ماسلّمهم من الذبح نحن البيان ومن أغاد الكرّة فالله له بالمرصاد لاتدافعوا عن أعداء الإسلام البيان والتذكير ومن أرادالعودة فالله يمهل ولايهمل لاحول ولاقوة إلا بالله....والسلام عليكم ورحمة الله ..

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
من دافع عنهم
الله المستعان