ما رأيك بصراحة في السلفيين - الصفحة 3 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للنقاش الجاد

الجلفة للنقاش الجاد قسم يعتني بالمواضيع الحوارية الجادة و الحصرية ...و تمنع المواضيع المنقولة ***لن يتم نشر المواضيع إلا بعد موافقة المشرفين عليها ***

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

ما رأيك بصراحة في السلفيين

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-04-06, 16:49   رقم المشاركة : 31
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sbmwhadz مشاهدة المشاركة
بسم الله
لإيمان ما وقر في القلب وصدقه العمل فالايمان في القلب بالدرجة الأولى ثم في العمل و التطبيق وهذين الاخيرين يظهران في المظهر بالجلباب و اللحية و القميص فهذه شعب من تطبيق سنة الرسول (ص)
وبحسب قولك فكأنك تُسمي الحليق و ذو شاربين مخيفين مؤمنا صادقا وقد قال تعالى وما أتاكم الرسول فخذوه و مانهاكم عنه فانتهوا
عن عبد الله بن عمرو بن العاص رضي الله عنهما قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( لا يُؤمن أحدكم حتى يكون هواه تبعا لما جئت به ) حديث صحيح رُويناه في كتاب الحجّة بإسناد صحيح .

هذا مثال عن الفكر السلفي
بحسب قولك أنت نتزع صفة الإيمان الصادق عن الحليق .
السلفي كما يوضح المثال هو شخص يمارس الوصاية على الغير و يمنح نفسه حق تصنيف الناس و الحكم على إيمانهم








 


قديم 2013-04-06, 17:52   رقم المشاركة : 32
معلومات العضو
sbmwhadz
عضو ماسي
 
الصورة الرمزية sbmwhadz
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بسم الله
قرأت الحديث أم لا ؟
( لا يُؤمن أحدكم حتى يكون هواه تبعا لما جئت به )
الرسول قال لا يُؤمن أحدكم والحليق مخالف للرسول و لله بدون اطالة الكلام الحديث سيرد عليك










قديم 2013-04-06, 19:18   رقم المشاركة : 33
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sbmwhadz مشاهدة المشاركة
بسم الله
قرأت الحديث أم لا ؟
( لا يُؤمن أحدكم حتى يكون هواه تبعا لما جئت به )
الرسول قال لا يُؤمن أحدكم والحليق مخالف للرسول و لله بدون اطالة الكلام الحديث سيرد عليك
أنت تؤكد ما قلته عن السلفية .
نزع الإيمان بكل بساطةعن من يخالفكم في فهم الدين .
فالموضوع بالنسبة لك لا يقبل الأخذ و الرد . الحليق هو شخص لا يملك إيمانا صادقا و انتهى الامر
السلفيىةتشجع التدين المظهري و كأن الله ينظر إلى صورنا و لا ينظر إلى افعالنا
هل تعتقد ان الله يوم القيامة سيوقف عبده و يحاسبه على حلق لحيته ؟؟؟ و ربما يعذبه بسبب ذلك ؟؟؟

على كل حال , انت بكل بساطة نفيت الإيمان الصادق عن أغلبية المسلمين . و هذه هي بذور الفكر التكفيري , تبدا باللحية و تنتهي بالذبح









قديم 2013-04-06, 19:39   رقم المشاركة : 34
معلومات العضو
عُمرُ
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sbmwhadz مشاهدة المشاركة
بسم الله
قرأت الحديث أم لا ؟
( لا يُؤمن أحدكم حتى يكون هواه تبعا لما جئت به )
الرسول قال لا يُؤمن أحدكم والحليق مخالف للرسول و لله بدون اطالة الكلام الحديث سيرد عليك
السلام عليكم..
مالمقصود بقوله صلى الله عليه وسلم...لايؤمن أحدكم...هل يعني ذلك أنه كافر ؟؟؟
سيدي .تحرّ ما تستشهد به ..هي نصيحة ..









قديم 2013-04-06, 19:50   رقم المشاركة : 35
معلومات العضو
sbmwhadz
عضو ماسي
 
الصورة الرمزية sbmwhadz
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

هناك اسلام و هناك إيمان و الحديث المذكور بسند صحيح ولا يؤمن أحدكم يعني لا يكتمل إيمانه
وهاهو كل شيئ
متن الحديث

عن عبد الله بن عمرو بن العاص رضي الله عنهما قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( لا يُؤمن أحدكم حتى يكون هواه تبعا لما جئت به ) حديث صحيح رُويناه في كتاب الحجّة بإسناد صحيح .

الشرح


من أعظم المباديء التي حرص الإسلام على ترسيخها في النفوس المؤمنة ، الانقياد لأحكام الشرع وتعاليمه ، بحيث تصبح أقوال الإنسان وأفعاله صادرة عن الشرع ، مرتبطة بأحكامه ، وحينئذٍ تتكامل جوانب الإيمان في وجدانه ، كما قال النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث الذي معنا : ( لا يُؤمن أحدكم حتى يكون هواه تبعا لما جئت به ) .


ولهذا الحديث مدلوله في بيان ضرورة التزام منهج الله تعالى ، والإذعان لأحكامه وشرائعه ، فإن المؤمن إذا رضي بالله ربا وبالإسلام دينا وبمحمد صلى الله عليه وسلم نبيا ، حمله ذلك على أن يحكّم شرع الله في حياته ، فيحل حلاله ، ويحرم حرامه ، ويحب ما دعا إليه ، ويبغض ما نهى عنه ، ولا يجد في ذلك ضيقا أو تبرما ، بل إننا نقول : لا يعد إيمان العبد صادقا حتى يكون على مثل هذه الحالة من الانقياد ظاهرا وباطنا ، والتسليم التام لحكم الله ورسوله ، كما دلّ عليه قوله تعالى : { فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما } ( النساء : 56 ) .

وهذا يقتضي من العبد أن يحب الله ورسوله فوق كل شيء ، ويقدّم أمرهما على كل أمر ، كما قال تعالى : { قل إن كان آباؤكم وأبناؤكم وإخوانكم وأزواجكم وعشيرتكم وأموال اقترفتموها وتجارة تخشون كسادها ومساكن ترضونها أحب إليكم من الله ورسوله وجهاد في سبيله فتربصوا حتى يأتي الله بأمره والله لا يهدي القوم الفاسقين } ( التوبة : 24 ) .


ولسنا نريد بهذه المحبة مجرد كلمات تقال ، أو شعارات ترفع ، لا تثمر عملا ولا انقيادا ، فإن لكل محبة دليلا ، ودليل صدق المحبة موافقة المحبوب في مراده ، وعدم إتيان ما يكرهه أويبغضه ، وإلا فهي دعاوى لا حقيقة لها ، وقد قال العلماء : " كل من ادّعى محبة الله ولم يوافق الله في أمره فدعواه باطلة " .

وإنك لتقرأ في سير الصحابة الكرام ومن بعدهم ، فتعتريك الدهشة حين تجد منهم الامتثال الفوري للدين ، دون تأخير أو إبطاء ، واستمع إلى أنس رضي الله عنه وهو يصف لنا مشهدا من غزوة خيبر فيقول : " أصبنا حمرا فطبخناها ، فنادى منادي النبي صلى الله عليه وسلم يقول : إن الله ورسوله ينهيانكم عن لحوم الحمر ، فإنها رجس ، فأكفئت القدور بما فيها ، وإنها لتفور باللحم " ، وقريبٌ من ذلك ما ذكر في يوم تحريم الخمر ، إذ امتلأت طرق المدينة بالخمور المراقة على الأرض ، هذا مع شدة حبهم لها ، وتعلقهم بها منذ الجاهلية ، ولكنهم – رضي الله عنهم – قدموا رضا الله فوق كل شيء ، ولم يتقاعسوا عن طاعته طرفة عين .


وكفى بهذا الانقياد ثمرة أن يجد المرء في قلبه حلاوة الإيمان ولذته ، فقد روى البخاري ومسلم عن أنس بن مالك رضي الله عنه ، أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( ثلاث من كن فيه وجد بهن حلاوة الإيمان : - وذكر منها - أن يكون الله ورسوله أحب إليه مما سواهما ) .


وإذا عدنا إلى قوله صلى الله عليه وسلم : ( حتى يكون هواه تبعا لما جئت به ) لعلمنا أن الغاية المطلوبة هي إخضاع رغبات النفس ومرادها لأوامر الشرع ، وليس المراد أن يحصل التوافق التام بين رغباتها وبين مراد الشارع ، فإن ذلك في الحقيقة أمر عسير ، إذ النفس مفطورة على اتباع الهوى والأمر بالسوء ، فجاء الحديث ليبيّن أن اكتمال الإيمان مرهون بالانقياد للشرع ، ولم يعلّق كمال الإيمان على تغيير طبيعة النفس ، المجبولة على حب المعاصي والشهوات إلا من رحم الله .

ومن هنا ندرك أن مخالفة الهوى تتطلّب همّة عالية ، وعزيمة صادقة ، فلا عجب أن يكون جهاد النفس من أفضل الجهاد عند الله ، كما قال النبي صلى الله عليه وسلم : ( أفضل الجهاد أن يجاهد الرجل نفسه وهواه ) رواه ابن النجار وصحّحه الألباني .


بقي أن نشير إلى أن هذا الحديث قد اختلف العلماء في صحّته ، فالإمام النووي – كما هو ظاهر في المتن – يصحّح الحديث ، وتبعه على ذلك الحافظ أبو نعيم وغيرهما ، كما وثّق الحافظ ابن حجر العسقلاني رجال السند ، في حين أن الحافظ ابن رجب قد حكم على الحديث بالضعف ، وذلك لضعف أحد رواته .

بيد أن المعنى الذي جاء به هذا الحديث له أصل في الشريعة ، وقد أشارت نصوص الكتاب والسنة إليها - كما بينا ذلك من خلال المقال - ، والله الموفق.
موقع اسلام ويب










قديم 2013-04-06, 20:02   رقم المشاركة : 36
معلومات العضو
youcef salah
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية youcef salah
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

لماذا كلما ينتهي موضوع يفتح موضوع عن السلفية والسلفيين ؟ الحق لا يحتاج إلى من يدافع عنه










قديم 2013-04-06, 20:07   رقم المشاركة : 37
معلومات العضو
بنت الرّحّل
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية بنت الرّحّل
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي 24 جمادى الأولى 1434هـ


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
هذا مثال عن الفكر السلفي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
بحسب قولك أنت نتزع صفة الإيمان الصادق عن الحليق .
السلفي كما يوضح المثال هو شخص يمارس الوصاية على الغير و يمنح نفسه حق تصنيف الناس و الحكم على إيمانهم
السلام عليكم

الحقيقة مشاركاتك تستدعي ردا فعلا
أرجو لي ولك الإخلاص فيما نكتب ولا نكون كمن وجد فرصة لينتقص ممن لا يحب وممن يخالفونه

أقول هذا تذكيرا لنفسي ولك لأن هذه المواطن هي أكثر ما يزل فيها القلب ويصعب فيها تحقيق الإخلاص لله عز وجل
أنا لن أتحدث عن ( الشخص السلفي ) لكن الشيء الغريب أنك أيضا تمارس الوصاية بمنح السلفيين ألقابا وتصنفهم أيضا
فأخبرني من أعطاك حق تصنيفهم ؟
أليس لأنك ترى أنك على حق وهم على باطل؟
القول بأنهم يبدعون إلخ سواء منك أم من جميع الطوائف التي ترد عليهم كلهم يصيحون : يجرحون ،يبدعون ، يجهّلون ويقصون لا يقبلون رأي الآخر ..و..,...
وهم يمارسون نفس السلوك لكن بمسميات مختلفة
بل والأشد أنهم يجعلون فكرهم قائما على هذا الأساس حتى فيما يكنون فيه على الحق


اقتباس:
السلفيىةتشجع التدين المظهري و كأن الله ينظر إلى صورنا و لا ينظر إلى افعالنا
هل تعتقد ان الله يوم القيامة سيوقف عبده و يحاسبه على حلق لحيته ؟؟؟ و ربما يعذبه بسبب ذلك ؟؟؟

على كل حال , انت بكل بساطة نفيت الإيمان الصادق عن أغلبية المسلمين . و هذه هي بذور الفكر التكفيري , تبدا باللحية و تنتهي بالذبح
قولك السلفية تشجع التدين المظهري خطأ فاحش جدا
لأنك تحكم على من قال وكان يمكنك أن تبين له مفهوم نفي الإيمان عن كل حليق مثلا

المنهج السلفي - في الشرع - وأ كد على ما بين العارضتين هو منهج يقوم على جعل الشريعة قلبا وقالبا سبيلا في الحياة
لذلك تجده يقوم أساسا على ما يسمى بالفقه الأكبر وهو التوحيد بتحقيق العبادة لله
وهذا أكبر دليل على أنهم ييهتمون بالباطن كثيرا وأنه أساس عبادة المسلم بل أساس حياته كلها
إضافة إلى أن تساؤلك عن محاسبة الله للعبد الذي يحلق لحيته سؤال يوحي وكأنك تقول أنه لن يحاسبه على شيء كهذا

حسب قانونك : لا فرق بين من يقول أن الله سيحاسب وبين من يقول لن يحاسب فمن أين لك بأن الله سبحانه لن يحاسب عبده على هذا
مع أن المعروف في الإسلام التحذير من الغفلة عن الصغائر ؟ فكيف بشيء يعد من كبائر من الذنوب ؟؟؟؟
ثم ما معنى الأوامر والنواهي االتي وصلتنا عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ أليست ليثيبنا الله أو ليعاقبنا الله ؟


مسألة اللحية والقميص التي فتحت هنا هي جزئية فقط وليست أصلا ليحكم بها على السلفية
وهذا شيء متواتر مازلت أراه عند الكثيرين وهو مكرر دائما :
جعل المظهر هو كل ما يؤمن به المتدين عموما وأنه إنسان جامد ...

والحقيقة أن المظهر جزء من الالتزام بالشرع لا كله والجزء له أهميته فلماذا تصرون دائما على التهوين من شأنه ؟؟؟
وبالمقابل جعله كل شيء في حياة السلفي خاصة أو المتدين عامة

وفي الأخير : (الحكم على الآخر ) مهما ادعى أحد أنه متجرد عنه فهو واقع فيه لا محالة إما مجبرا وإما عن طواعية
غير أن قضية (التفسيق ) و(التبديع ) و(التكفير) التي هي موجودة فعلا في الشرع وبضوابطها الشرعية أسيء لها من ناحيتين :
ناحية الغلو : وهي لها أحوال لا بد أن تفصل
وناحية التهاون : وهذه الناحية يدخل فيها من يكون واقعا في أمر مفسق أو مبدع أو مكفر فلا يقبل أن يقال في فعله ذلك إلى غير ذلك من التفصيلات

ولباقي ماذكرته رد طبعا

مع السلامة










قديم 2013-04-06, 20:12   رقم المشاركة : 38
معلومات العضو
sbmwhadz
عضو ماسي
 
الصورة الرمزية sbmwhadz
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

أخي سيروز لست هنا لتتناقش بل لتزرع الفتن لست أنا من نزع الإيمان أوك الحديث أمامك ولست أنا كاتبه وقد أعطيت الشرح للأخ عمر و أنا لا أكفر أحد فلست من التكفيريين و الحمد لله ولا داعي لاثارة اللغط و الكلام الزائد فالنقاش واضح والجميع يتناقش بكل هدوء ما عداك لماذا ؟ هل كل هذا كره وحقد لمن يتبع المنهج السلفي أم أنك ممن يحاربون إخوانهم ويستقبلون نشاط أعدائهم بالأحضان أنا لا أكره مسلما مهما كان منهاجه فهو مسلم لكننا نختلف في بعض الأمور + الذبح ليس من السلفيين فأولائك خرجوا من الملة عليهم غضب الله و الأية واضيحة وأنا ضدهم 500000 بالمئة فلنتناقش بكل هدوء + إقرء ردودي فالايمان ما وقر في القلب وصدقه العمل فمن يقول أحب الرسول عليه أزكى الصلاة و التسليم ثم يعصيه فأين الصدق هنا ؟










قديم 2013-04-06, 20:30   رقم المشاركة : 39
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sbmwhadz مشاهدة المشاركة
أخي سيروز لست هنا لتتناقش بل لتزرع الفتن لست أنا من نزع الإيمان أوك الحديث أمامك ولست أنا كاتبه وقد أعطيت الشرح للأخ عمر و أنا لا أكفر أحد فلست من التكفيريين و الحمد لله ولا داعي لاثارة اللغط و الكلام الزائد فالنقاش واضح والجميع يتناقش بكل هدوء ما عداك لماذا ؟ هل كل هذا كره وحقد لمن يتبع المنهج السلفي أم أنك ممن يحاربون إخوانهم ويستقبلون نشاط أعدائهم بالأحضان أنا لا أكره مسلما مهما كان منهاجه فهو مسلم لكننا نختلف في بعض الأمور + الذبح ليس من السلفيين فأولائك خرجوا من الملة عليهم غضب الله و الأية واضيحة وأنا ضدهم 500000 بالمئة فلنتناقش بكل هدوء + إقرء ردودي فالايمان ما وقر في القلب وصدقه العمل فمن يقول أحب الرسول عليه أزكى الصلاة و التسليم ثم يعصيه فأين الصدق هنا ؟
تعليقي كان على مضمون ردك , انت من قال ان الحليق لا يملك إيمانا صادقا
أنا أعرف الكثير من الناس الحليقين و أخلاقهم افضل و أرفع بكثير من اخلاق كثير من الملتحين
انت اعطيت نفسك حق محاكمة قلوب الناس من مظاهرهم , و انا هنا اعطي رأيي في هذا النمط من التفكير و الذي أراه مقدمة للتكفير و ممارسة العنف ضد الآخر بمختلف الحجج الدينية
اما الذبح و القتل باسم الدين فأتباعه معرفون أنهم من السلفية الجهادية









قديم 2013-04-06, 20:44   رقم المشاركة : 40
معلومات العضو
sbmwhadz
عضو ماسي
 
الصورة الرمزية sbmwhadz
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بسم الله
هذا هو النقاش اخي نتناقش حتى نصل الى التقارب او التوافق
اولا :من يناقشك الان عمره لم يتجاوز 16 سنة
ثانيا : انا نقلت الحديث وشرحه في الاعلى و انا اختصرت ما في الحديث إلا ان كنت تشكك في الحديث فهذا شيئ اخر و لم اعط لنفسي أي حق
ثالثا :هناك حتى كفار اخلاقهم افضل من اخلاقنا لكن الله فضلنا عليهم بدين الحق هناك حتى مسلمين لكن غير متدينين اخلاقهم قمة ولكن لا يطبقون الشرع وانا اعرف كثير منهم
رابعا : أنا ضربت مثال بالحليق فهناك المتبرجة وووووو
والسلام عليكم










قديم 2013-04-06, 20:58   رقم المشاركة : 41
معلومات العضو
alilho
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية alilho
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
السلفية منهج و نمط سلوكي و فكري ,

السلفيون هم من يدعون الانتماء لهذا المنهج و هم طوائف و ألوان .

لكن السلفية عموما تنتج لنا فرد غير فعال و غير مفكر و غير منفتح و أتباعها مقلدون للشيوخ حتى إذا دخلوا جحر ضب دخلوا فيه ...

ماذا قدم السلفيون للامة على المستوى العلمي و الاقتصادي و الحضاري ؟؟؟

منذ صغري عرفت السلفية بفتاوى تهتم بالمظهر كاللحية و الشارب و تقصير الثوب و التضييق على الناس في كثير من الامور كتحريم الشطرنج و الرسم و كثير من الفنون الآداب و تحريم التلفاز و تحريم الأحزاب و الانتخابات و تحريم السياقة للنساء و تضليل كل من خالفهم في فهم الدين ... باختصار و الحياة وفقا لفتواهم ستكون كئيبة و بائسة و ستنعدم فيها الحريات و سيفرض على الناس لون واحد و ذوق واحد و فكر واحد على طريقة طالبان و المحاكم الاسلامية في الصومال و اخوتهم في شمال مالي . و كل من يخالفهم سيظطر لان يغلق فمه أو أن يعاقب عقابا شديدا .

السلفي متسلط و مستبد و غير ديموقراطي . يمكن ان يصدر فتوى بتكفيرك بكل سهوله إذا اختلفت معه في أمر يراه من أصول الدين (و كم هي كثيرة أصول الدين عندهم) و لو كان الامر بيدهم لأمكن أن يخضعك لقانون الاستتابة فإن لم تغير رأيك قد تقتل .
أقول كما قال شيخنا عبد العزيز بن باز رحمه الله

أعداء الدعوة السلفية، إما جاهل وإما مقلد لجاهل وإما صاحب هوى متعصب لهواه الذي يعصي الله على بصيرة يريد المآكل ويريد إرضاء الناس على حساب مأكله ومشربه وهواه نسأل الله العافية

وأراك يا هذا أحد هؤلاء

ما كتبته أنت واقتبسته أنا هنا بالأحمر من كلامك

فهو كلام خطير يدل على شيء واحد فقط ... أنك جاهل بدين الله

صحيح أنك متقف ولكنك جاهل بدين الله

السلفيون يهتمون بالمضهر فقط ويقومون بالتضييق على الناس ...

أولا ... أنت هنا تتهم الرسول صلى الله عليه بالتضييق على الناس والله المستعان على ما تقول ألم تسمع حديت رسول الله صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: "أَحْفُوا الشَّوَارِبَ وَأَعْفُوا اللِّحَى"، وفي رواية: "اعْفُوا اللِّحَى وَقُصُّوا الشَّارِبْ، وَخَالِفُوا اليَهُودَ والنَّصَارَى".

نحن فقط نتبع سنة رسولنا الكريم

تانيا ... تحريم الأحزاب

تتهم السلفيين بتحريم الأحزاب لأنك جاهل ألم تسمع قول الله

{ وَلَا تَكُونُوا مِنَ الْمُشْرِكِينَ(31)مِنَ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعاً كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ }
و قوله تعالى : { وَإِنَّ هَذِهِ أُمَّتُكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَأَنَا رَبُّكُمْ فَاتَّقُونِ(52)فَتَقَطَّعُوا أَمْرَهُم بَيْنَهُمْ زُبُراً كُلُّ حِزْبٍ بِمَالَدَيْهِمْ فَرِحُونَ (53) }

لن أطيل الكلام معك لأنك جاهل بدين الله

الله يهديك









قديم 2013-04-06, 21:01   رقم المشاركة : 42
معلومات العضو
دروب التابعين
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

لا داعي للخوض في امور الاخرين
هؤلاء ليسو بسلف صالح بل تابعيين ومجتهدون
السلف الصالح شيء عظيم خصالهم حكمة وعقل وحلم واناة
نحن اتباع محمد صلى الله عليه وسلم نصلي ونزكي ونحج ونعترف بان الله واحد لا شريك له وان الالاخرة حق والحياة بعد الموت حق
في الوقت الذي نضيعه في وضع السلفي تحت المجهر ونقوم بتشريحه منذ وقت طويل وانتم تتمعنون فيه في يوم ما ستخرجون بحكم انه ليس من الارض بل هو مخلوق غريب
ليس هذا هو السؤال المناسب
المسالة مسالة =
ان الجزائريون كلما فتحت قناة للفتوى يسالون عن امور دينهم وهم بالالاف وهذا امر مشرف وفي نفس الوقت يدعو للقلق
الجزائريون لم يجدو المعلم الحقيقي الذي يستطيع ان يفهمهم معنى اتباع سنة المصطفى
فكل اخذ كتابه بيمينه ولكن لم يفهم وان فهم تعثر في التطبيق
-لابد من نشر تعاليم ديننا نشرا واسعا هنا بيننا
فمنهم من لا يملك مصحفا فلمنزل
ومنهم من لايجد مالا لشراء كتاب ليفهم المعنى الصحيح لقول رب العالمين
نحن في امس الحاجة لنشر كتيبات صغيرة ونشر المصاحف بين الناس لانهم فعلا لم يفهمو حقيقة الدين
-ان علم كلام الله وشريعته ليس امر تنفذه بين عشية وضحاها
بل يتطلب جهادا نفسيا مريرا بل ويطول لعدة سنوات
لا تظن ابدا ان الخشوع فالصلاةيكون في ظرف اسبوع ربما تستغرق عدة سنوات
-ولا تظن ان الصبر على اذ ى الناس امرا سهلا بل انه صعب جدا وخاصة فيما يتعلق بامر الدعوة الى الله لانك ستتعرض للاذى
-مثال=لو تذهب لغلق خمارة هل ستواجه صاحبها الدي رفض بالقوة
او هل ستتعامل مع صاحب المخذرات بالعنف لانه وقع فلمحضور
-ليس ابدا الخلل في ماهية رجل ملتحي من الخارج
بل المشكل مشكل علم ووعي
-النساء تحتاج الى مدارس قرءانية لتتفقه فالدين لان الكثيرات من نسائنا يؤمنن بالشعوذة وهذا راجع للجهل بامور الدين
-المسالة مسالة جهل بامور الدين وليست اشخاص
-والحل هو نشر الكتب واقامة المحاضرات للناس لانه من احيا نفسا فكانما احيا الناس جميعا
ععندما تقدم نصيحه في حجج وبراهين سنية وربانية ستخرج مثلا شخصا من غيه ومن ظلالته فتحييه بعدما مات في اهم شيء وهو الضمير وبذلك تبدء في تخليص المجتمع من نفس ظالمة ونفس مرتشية ونفس زانية ونفس سارقه فتصلح النفوس وتردها الى جادة الصواب
-لا تعد طرح هذا الؤال الاجوف
-ما رايك في السلفي
كيد هو بشر والبشر خطاؤون وليس بنبي منزه
-يجب ان تساعد الناس على الفهم الصحيح للاوامر الالهية وليس ان تحكم على فلان كيف هو
-مثلا شخص يقول ان فلانا الذي مات بالامس سيذهب لا محاله للنار لان سمعته سيئة وانت ما ادراك لعله فلجنة لعله قام بعمل في ااخر عمره فغفر الله ماتقدم وما تاخر من ذنبه
-لا يجدر ان نحكم على الناس بل يجدر ان نساعدهم على الفهم الصحيح لانك بذلك العمل ستخرجهم من ظلالة وخيمة ومن ظلمات نار السعير وتجيرهم من حرها الذي لا يرحم










قديم 2013-04-06, 21:01   رقم المشاركة : 43
معلومات العضو
sbmwhadz
عضو ماسي
 
الصورة الرمزية sbmwhadz
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

ردك هذا رائع ألليهو كلما حاولت ان افهمه بالتي هي أحسن يلتف حول نفسه وينسب لي أشياء و كذا و كذا ولقد ذكرت عمري لأرى إن سيواصل أم لا










قديم 2013-04-06, 21:02   رقم المشاركة : 44
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الرّحّل مشاهدة المشاركة


السلام عليكم

الحقيقة مشاركاتك تستدعي ردا فعلا
أرجو لي ولك الإخلاص فيما نكتب ولا نكون كمن وجد فرصة لينتقص ممن لا يحب وممن يخالفونه

أقول هذا تذكيرا لنفسي ولك لأن هذه المواطن هي أكثر ما يزل فيها القلب ويصعب فيها تحقيق الإخلاص لله عز وجل
أنا لن أتحدث عن ( الشخص السلفي ) لكن الشيء الغريب أنك أيضا تمارس الوصاية بمنح السلفيين ألقابا وتصنفهم أيضا
فأخبرني من أعطاك حق تصنيفهم ؟
أليس لأنك ترى أنك على حق وهم على باطل؟
القول بأنهم يبدعون إلخ سواء منك أم من جميع الطوائف التي ترد عليهم كلهم يصيحون : يجرحون ،يبدعون ، يجهّلون ويقصون لا يقبلون رأي الآخر ..و..,...
وهم يمارسون نفس السلوك لكن بمسميات مختلفة
بل والأشد أنهم يجعلون فكرهم قائما على هذا الأساس حتى فيما يكنون فيه على الحق


قولك السلفية تشجع التدين المظهري خطأ فاحش جدا
لأنك تحكم على من قال وكان يمكنك أن تبين له مفهوم نفي الإيمان عن كل حليق مثلا

المنهج السلفي - في الشرع - وأ كد على ما بين العارضتين هو منهج يقوم على جعل الشريعة قلبا وقالبا سبيلا في الحياة
لذلك تجده يقوم أساسا على ما يسمى بالفقه الأكبر وهو التوحيد بتحقيق العبادة لله
وهذا أكبر دليل على أنهم ييهتمون بالباطن كثيرا وأنه أساس عبادة المسلم بل أساس حياته كلها
إضافة إلى أن تساؤلك عن محاسبة الله للعبد الذي يحلق لحيته سؤال يوحي وكأنك تقول أنه لن يحاسبه على شيء كهذا

حسب قانونك : لا فرق بين من يقول أن الله سيحاسب وبين من يقول لن يحاسب فمن أين لك بأن الله سبحانه لن يحاسب عبده على هذا
مع أن المعروف في الإسلام التحذير من الغفلة عن الصغائر ؟ فكيف بشيء يعد من كبائر من الذنوب ؟؟؟؟
ثم ما معنى الأوامر والنواهي االتي وصلتنا عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ أليست ليثيبنا الله أو ليعاقبنا الله ؟


مسألة اللحية والقميص التي فتحت هنا هي جزئية فقط وليست أصلا ليحكم بها على السلفية
وهذا شيء متواتر مازلت أراه عند الكثيرين وهو مكرر دائما :
جعل المظهر هو كل ما يؤمن به المتدين عموما وأنه إنسان جامد ...

والحقيقة أن المظهر جزء من الالتزام بالشرع لا كله والجزء له أهميته فلماذا تصرون دائما على التهوين من شأنه ؟؟؟
وبالمقابل جعله كل شيء في حياة السلفي خاصة أو المتدين عامة

وفي الأخير : (الحكم على الآخر ) مهما ادعى أحد أنه متجرد عنه فهو واقع فيه لا محالة إما مجبرا وإما عن طواعية
غير أن قضية (التفسيق ) و(التبديع ) و(التكفير) التي هي موجودة فعلا في الشرع وبضوابطها الشرعية أسيء لها من ناحيتين :
ناحية الغلو : وهي لها أحوال لا بد أن تفصل
وناحية التهاون : وهذه الناحية يدخل فيها من يكون واقعا في أمر مفسق أو مبدع أو مكفر فلا يقبل أن يقال في فعله ذلك إلى غير ذلك من التفصيلات

ولباقي ماذكرته رد طبعا

مع السلامة

الانطباع السائد لدي هو ان السلفية تشجع التدين المظهري
هناك تركيز مبالغ فيه في الحديث عن اللحية و قص الشارب و تقصير الثوب و ما ينتج عن ذلك من مواقف متطرفة , فكثير من السلفيين لا يلقون السلام إلا على من كان على صورتهم . و الكل يندرج ضمن تصورهم انهم الفرقة الناجية أما غيرهم ففي النار . و هذه العقلية ليست حالات استثنائية , بل هي تشكل الاصل , ذلك اننا نجد في كتابات السلفيين ما يؤكد هذا . اي ان الفتاوى و المنشورات و المطويات السلفية تعزز هذا الشعور بالتفرد لدى السلفي, في حين لا نكاد نرى خطابا سلفيا معتدلا .
السلفية تعادي كل من يخالفها (أشعرية , صوفية , شيعة , زيدية , إباضية , إخوان ....) و هي تزرع في اتباعها فكرة بغض المخالفين و هي تصفهم جميعا بالمبتدعة ...


على كل حال و من حق السلفي أن يعتقد ما شاء , من حقه ان يعتقد انه في الجنة و اننا في النار و لكن المشكلة هي ان الامر لا يتوقف عند مجرد الاعتقاد ... كل التجارب التي نعرفها عن وصول السلفيين للحكم يتم فيها قمع المخالفين و التضييق عليهم و فرض الكثير من الامور بالقوة .

أعطني نوذجا واحدا لسلفية معتدلة لا تفرض منهجها بالقوة و سوف اتوقف عن نقد السلفية









قديم 2013-04-06, 21:07   رقم المشاركة : 45
معلومات العضو
sbmwhadz
عضو ماسي
 
الصورة الرمزية sbmwhadz
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

الله يهديك تهمك باطلة السلفيين الصالحين لا يفرقون ولكنهم لا يخوضون مع من هو جاهل سفيه لا هم له إلا تضليل الناس و لا أقصد أحد وبخصوص اللحية و الشارب و الاسبال وغيرها إن كنت تراها تطرفا فماذا أقول لك ؟ الرسول قال أعفوا اللحى و قال جزوا الشوارب و قال من لم يأخذ من شاربه فليس منا فماذاأو بماذا سيقنعك الناس بما أنك لا تريد الاقتناع فحديث الرسول نعطيه لك وتقول هذا الكلام تطرف يعني لو كنت في زمان الدين الحق فلا أعلم ما سيحدث بعقليتك هاته الايمان يبدأ من الأدنى إلى القمة واللحى وما شابهها التي تراها تطرف أقول لك أنها من البديهيات وليست قناعات أوك










موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
السلفيين, بصراحة, رأيك


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 05:30

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc