نشرة إعلامية رقم 07 للكنابست+مداخلة للأستاذ نوار العربي حول اجتماع النقابة مع الوزارة ليوم 06/12/2012.. - الصفحة 3

MORAD007 · 2012-12-08, 18:16

و السبب في هذا الخلط هو عدم إشراك نقابتنا في تحضير مناشير التطبيق و....
هدا الكل كان معلوم ،و سكتم عليه لعدم اشراككم في الموضوع???
كيف لكم ان تناموم ???
و اكثر من هذا طالبتم باسراع صدوره.
و تتوسعون...
تقتلوا الميت و تمشون في جنازته

نقابة الكنابست سكتت دهرا ونطقت كفرا ورجعت الى لغة الحطب والتهديد و الوعيد كي تسرع لها وزارة التربية بالتنسيق مع وزارة العمل من اجل استصدار رخصة التوسع في الابتدائي والمتوسطمن وزارة العمل

تحرك فقط عندما علم بان وزارة التربية ستطبق قرارات الوظيف العمومي المتعلقة بالانزلاق في الرتبة والتي ستمس وفقط رببة الاستاذ المكون في الثانوي.....لان العربي نوار سيصبح مكونا............ لكنه سكت دهرا وهلل بهذا القانون والاسراع في تطبيقه لانه كان يجهل بان عملية الادماج ستترتب عنها عملية الانزلاق في الرتبة

اه كم انتم مخادعون وانانيون...........لا تتحركون الا من اجل جيوبكم

الجليس الصلح · 2012-12-08, 18:22

نقابات تخوض النضال دون معرفة القوانين كما يجب والدليل هم معنيون كذلك بالإدماج

boudissa · 2012-12-08, 18:24

tant mieux pour vous les PTLT si vous trouvez votre compte
hamdoullah
rabi idjib lifih el khir

عبدالله بولنوار · 2012-12-08, 18:24

هذه الجملة تكفي و تفسر الوضع

اقتباس:

لو فرضنا مثلا أن شروط الزواج تغيرت كأن يصبح السن القانوني للزواج هو 25 سنة فما مصير الأبناء الذين ولدوا لأباء دون سن 25 ؟ و هل يعقل أن نضعهم في طريق الزوال أو اعتبارهم غير شرعيين؟ كذلك مثل المعلمي و الأساتذة الذين توظفوا و فق شروط سابقة أقل مستو من الشروط الحالية .

ياسين العربي 24 · 2012-12-08, 18:24

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو اسامة زاكي 25

يا اخي "slim6'صراحة لعل قطارهم اكثر سلاسة من قطارهم..
ولك بمقارنة البيانين لتعرف من نسي أن يركب ....

يجب ان نفرق بين بيان ونشرة ....البيان معناه موقف هيئة والنشرة كلام موجه للاستهلاك .
اخر بيان لهذه النقابة يطالب بالتعجيل ...وان اراد الاخوة ان نقدمه سهل جدا..اخر كلام للاستاذ نوار العربي هو التثمين ومن اراد المصدر ناتي به....نحن اليوم بحاجة الى موقف علني وواضح وجلي ..ولكن نقول هيهات هيهات سوف ياتيكم الرد المناسب في المكان المناسب..واقصد بالرد ليس بتوجيه التهم كما اعتاد البعض وانما الرد سوف يكون قوي ومدوي من خلال رسالة بالغة اللهجة الى وزارة التربية .

ياسين العربي 24 · 2012-12-08, 18:29

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedchek

بيان نقابي واضح لا يقبل التاويلات

هذا البيان يعبر عن الشفافية والمصداقية.........اعلام الموظف بكل الحقائق ...حلوها ومرها..........والموظف يقرر موقفه.......دون خداع او نفاق.....

.....تدخل نوار العربي.......بانتقادات حادة لمسؤولي الوزارة..........والعبارة الاخيرة......الموردين او المديرين..........كافية لوضع المديرين المركزيين في منزلتهم الحقيقية.....وكيف وصلوا وباي مستوى

..................بارك الله فيك يا استاذ نوار..........لم تتغير ولم تتبدل كما عرفناك طالبا جامعيا.....الصدق والجراة ولا تفكر في لومة لائم مع الحق

هذا ليس بيان انت نقابي وتغالط في اخوانك أخي احمد ..البيان هو الموقف لانه صادر عن هيئة صاحبة القرار
اما ماورد فهو نشرة اعلامية لكلام عام موجه للاستهلاك .لتعلم اخي الفاضل ان الكنابست لا تستطيع ان تتخذ أي موقف في الوقت الراهن
لانها لو تتخذ اي موقف سلبي اتجاه الوزارة معناه مشروعها التوسعي انتهى .ان سكوت الكنابست غير بريء ويتضح ذلك من خلال مواقفها اتجاه الوزارة حتى يتسنى المصادقة على مشروعها التوسعي من وزارة العمل .

laidi yahia · 2012-12-08, 18:32

بارك الله فيكم يا ايها الابطال لقد نطقتم بالحق بينتم انكم حقا نقابيون تدافعون عن الحق

مرزوقي محمد · 2012-12-08, 18:42

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو اسراء

هذه الجملة تكفي و تفسر الوضع

هذه الجملة التى نريد اصلها الى العقول المتحجرة فى وزارة التربية .......أي المنطق

MORAD007 · 2012-12-08, 18:46

البيان الصادر عن نقابة الكنابست فيه لغة المداهنة والشيتة فيه كثير من الانبطاح هو بخالف في مضمونه بيانات الكنابست سنوات 2008.2009.2010 التي احدثت زلزالا بعد تنسيق العمل مع نقابة الاتحاد الوطني لعمال التربية ........بعد اضراب 2010 باعت الكنابست مبادئ العمل النقابي و نزاهته من اجل القشور ... بالله عليكم راجعوا بيانات الكنابست قبل 2011 وقارنوا؟؟؟؟؟؟؟ هذا من جهة اخرى فان ورود البيان بهذه الطريقة و كان المكتب الوطني للكنابست تحول الى بوق للوزارة يعرض من خلاله ما دار من حوار في جلسة حميمية .....و بالنتالي هو اشبه بحكايات جدتي قبل ان ينعم الله علينا بالتلفاز.... حكايات الغولة ..و لونجة...و علي نويص ... صدقوني هذا الامر ينطبق على كناباست 2012 و في الاخير ارادت ان تغطي خزعبلاتها بالحديث عن طوري الابتدائي و المتوسط كي تجلب الى صفها من يعينها على الاستحواذ على اموال الخدمات الاجتماعية .... فاقو..يا سي العربي..... انصحك بنقل اخبار اجتماعات الوزارة و مبروك عليك بهذه الوذيفة التي لا يقدر عليها الا صاحب الحمار الذي يحمل قطنا كما اشرت في مداخلتك ..... لكن القطن الذي تتحدث عنه سوف لن تعبر به نهر فقط ليثقل ميزانه و تغرق معه هذا القطن سيدي نتركك تنام فيه امدا ربما يثقل بعد تبلله انت بما جاد الله عليك من لسان عربي فصيح تنقل به خرجات الوزير ....بابا.... و يليق بمقامك ان تناديه بهذا الاسم لتكون الصورة 5/5.........وما يقوله لكم الاساتذة والمعلمون في جميع الاطوار العب راكح يا سي العربي قبل تعصف بك رياك التغيير التي تنادي بها و تفعل بك ما فعلته باحدى النقابات التي كانت بالامس القريب تمارس نفس الوظيفة التي تمارسها انت اليوم حتى جف قلمها و لما ارادت اجتاز النهر بالصوف غرقت الى الاذنين و لم ينفعها لا بن بوزيد و لا بابا...افق يا عروبي؟

ahmed65 · 2012-12-08, 18:54

مداخلة المنسق الوطني خلال اجتماع يوم 2012/12/06
إن إدماج الأساتذة في الرتب المستحدثة لا يخضع لشروط الترقية بل يخضع لمبدأ "من أجل التأسيس الفعلي للرتبة" و عليه فإنه يجب إدماج الأساتذة في هذه الرتب المستحدثة و بنفس الدرجة.
إننا بصدد تطبيق تدابير أو إجراءات انتقالية و ليست مواد أساسية في القانون الخاص و بالتالي فإن هذه التدابير لا يمكن إخضاعها لشروط الترقية العادية و إذا اعتبرناها كذلك فلا مجال للاستفادة منها إلا بشروطها : فمثلا للترقية لرتبة أستاذ مكون يشترط أن يكون المشارك في مسابقتها أستاذا رئيسيا منذ خمس(05) سنوات على الأقل و المشاركة تكون بفعل إرادي من الأستاذ فلا تفرض عليه .
إن تعديل القانون الخاص الصادر في المرسوم 12/240 كان يجب أن يكون تطبيقه بأثر رجعي منذ 01/01/2008 فيأخذ مجرى تطبيق القوانين الخاصة في كل القطاعات و التي طبقت فيها إجراءات المرسوم 07/304 و خاصة ما جاء في مادته 17. و الجميع يعلم سبب عدم تطبيقه بأثر و هو تمكين العدد الكبير من الأساتذة من الإدماج في رتبتي الأستاذ الرئيسي و الأستاذ المكون.
و هنا تجدر الإشارة أن الخلط بين الإدماج و الترقية الذي وقعت فيه الوزارة كان بسبب اعتماد ما يعرف بالقياس الحميري الذي مفاده أن شخصا يملك حمارين أحدهما يحمل ملحا و الآخر يحمل صوفا و عند قطعه لنهر قال في نفسه أن الصوف أخف وزنا من الملح فاختار أن يقطع النهر بالركوب على الحمار حامل الصوف فكان أن غرق و السبب أنه لم يكن يعرف تقدير حقيقة و عمق الأشياء.
إدماج اساتذة التعليم الأساسي في الرتبة 12 و معلمي الإبتدائي في الرتبة 11 أمر وارد في القانون الخاص 12/240 لأن القانون ينص على إدماج من له الصفة و يظهر أن مدير المستخدمين قرأ الصفة أنها تسمية فلو فرضنا جدلا أنه استعملت تسمية معلم بدل تسمية أستاذ(معلم مدرسة،معلم متوسطة،معلم ثانوية) لكان استفاد بهذا المنطق معلمو المدرسة الابتدائية و حرم غيرهم من الإدماج في حين يجب فهم الصفة طبيعة المهام التي يؤديها الأستاذ.
لو فرضنا مثلا أن شروط الزواج تغيرت كأن يصبح السن القانوني للزواج هو 25 سنة فما مصير الأبناء الذين ولدوا لأباء دون سن 25 ؟ و هل يعقل أن نضعهم في طريق الزوال أو اعتبارهم غير شرعيين؟ كذلك مثل المعلمي و الأساتذة الذين توظفوا و فق شروط سابقة أقل مستو من الشروط الحالية .
هل من المنطق أن نطالب من توظف قديما و فق شروط ذلك الزمن أن يستجيب لشروط هذا الزمن و ننسى أو نتناسى أن تحسين المستوى هذا كان بفضل ذلك المعلم الذي نحقره الآن و نقول أنه لا يتوفر على الشهادة المطلوبة.
ثم كيف لنا أن نحتفل من الآن فصاعدا و نعظم معلمينا من أمثال عبد الحميد بن باديس و البشير الابراهيمي و غيرهما و هم لا يحوزون الشهادة الابتدائية أو شهادة التعليم المتوسط على أكثر تقدير؟ إنه من غير المعقول أن ننزل القديم و الجديد نفس المنزلة كما أن الشروط الجديدة للتوظيف يجب أن تطبق على الوافدين الجدد على قطاع التربية و لا نلزم أو نعاقب بسببها الجيل القديم من المعلمين و الأساتذة ممن ساهم في رفع مستوى التعليم و تمكين الآلاف من الحصول على المستوى المطلوب.
و لو كان هذا المنطق سليما لما وجدنا في دواليب الإدارة من كان يحوز أثناء توظيفه على شهادة الكفاءة المهنية في الأقفال ليصبح في أعلى المراتب الإدارية ثم إن الشهادة تشترط في التوظيف و الخبرة تمكن صاحبها من الترقية إلى أعلى المراتب.
ثم إنه من المبادىء العامة للقانون أنه إذا كانت للنص القانوني قراءتين أو تفسيرين أو يزيد طبق التفسير الذي يكون في صالح الموظف و هذا المبدأ يطبق حتى على المجرمين فما بال الوزارة في المعلمين و الأساتذة.و لا يعتد في قضية الحال بالتأثير المالي لعملية الإدماج لأنه حسم بعدم رجعية القانون ابتداء من 01/01/2008.
ولنا أن نسأل لماذا ذهبت الوزارة إلى الاجتهاد في قضية الإدماج و أخرت ما هو واضح و لا يحتاج إلى اجتهاد بل يكفي فيه تطبيق حرفية النص ألا و هو إدماج أساتذة التعليم التقني في سلك أساتذة التعليم الثانوي الذي تم الاتفاق على أن يكون قبل نهاية السنة 2012؟ فماذا تريد الوزارة أو يريد مريدوها أو مديروها؟

باسل باسل · 2012-12-08, 18:57

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مرزوقي محمد

لو فرضنا مثلا أن شروط الزواج تغيرت كأن يصبح السن القانوني للزواج هو 25 سنة فما مصير الأبناء الذين ولدوا لأباء دون سن 25 ؟ و هل يعقل أن نضعهم في طريق الزوال أو اعتبارهم غير شرعيين؟ كذلك مثل المعلمي و الأساتذة الذين توظفوا و فق شروط سابقة أقل مستو من الشروط الحالية .

هل من المنطق أن نطالب من توظف قديما و فق شروط ذلك الزمن أن يستجيب لشروط هذا الزمن و ننسى أو نتناسى أن تحسين المستوى هذا كان بفضل ذلك المعلم الذي نحقره الآن و نقول أنه لا يتوفر على الشهادة المطلوبة.

ثم كيف لنا أن نحتفل من الآن فصاعدا و نعظم معلمينا من أمثال عبد الحميد بن باديس و البشير الابراهيمي و غيرهما و هم لا يحوزون الشهادة الابتدائية أو شهادة التعليم المتوسط على أكثر تقدير؟ إنه من غير المعقول أن ننزل القديم و الجديد نفس المنزلة كما أن الشروط الجديدة للتوظيف يجب أن تطبق على الوافدين الجدد على قطاع التربية و لا نلزم أو نعاقب بسببها الجيل القديم من المعلمين و الأساتذة ممن ساهم في رفع مستوى التعليم و تمكين الآلاف من الحصول على المستوى المطلوب.

و لو كان هذا المنطق سليما لما وجدنا في دواليب الإدارة من كان يحوز أثناء توظيفه على شهادة الكفاءة المهنية في الأقفال ليصبح في أعلى المراتب الإدارية ثم إن الشهادة تشترط في التوظيف و الخبرة تمكن صاحبها من الترقية إلى أعلى المراتب.

بارك الله فيك هذا هو المنطق

ahmedchek · 2012-12-08, 18:58

هكذا عهدناك ياسي نوار

بيانك موجه لمن يحسن ويفهم قراءة البيانات.................ومن لم يفهم البيان او مسبقا اراد ان يفهم البيان.....الله اسهل عليه وليس له تاثير

......الجملة الاخيرة تاكد الجراة في المواجهة كما عهدناك..........موردين الوزارة او مديرين الوزارة...بارك الله فيك وضعت المديرين المركزيين في منزلتهم

MORAD007 · 2012-12-08, 18:58

البيان الصادر عن نقابة الكنابست فيه لغة المداهنة والشيتة فيه كثير من الانبطاح هو بخالف في مضمونه بيانات الكنابست سنوات 2008.2009.2010 التي احدثت زلزالا بعد تنسيق العمل مع نقابة الاتحاد الوطني لعمال التربية ........بعد اضراب 2011 باعت الكنابست مبادئ العمل النقابي و نزاهته من اجل القشور ... بالله عليكم راجعوا بيانات الكنابست قبل 2011 وقارنوا؟؟؟؟؟؟؟ هذا من جهة اخرى فان ورود البيان بهذه الطريقة و كان المكتب الوطني للكنابست تحول الى بوق للوزارة يعرض من خلاله ما دار من حوار في جلسة حميمية .....و بالنتالي هو اشبه بحكايات جدتي قبل ان ينعم الله علينا بالتلفاز.... حكايات الغولة ..و لونجة...و علي نويص ... صدقوني هذا الامر ينطبق على كناباست 2012 و في الاخير ارادت ان تغطي خزعبلاتها بالحديث عن طوري الابتدائي و المتوسط كي تجلب الى صفها من يعينها على الاستحواذ على اموال الخدمات الاجتماعية .... فاقو..يا سي العربي..... انصحك بنقل اخبار اجتماعات الوزارة و مبروك عليك بهذه الوظيفة التي لا يقدر عليها الا صاحب الحمار الذي يحمل قطنا كما اشرت في مداخلتك ..... لكن القطن الذي تتحدث عنه سوف لن تعبر به نهر فقط ليثقل ميزانه و تغرق معه هذا القطن سيدي نتركك تنام فيه امدا ربما يثقل بعد تبلله انت بما جاد الله عليك من لسان عربي فصيح تنقل به خرجات الوزير ....بابا.... و يليق بمقامك ان تناديه بهذا الاسم لتكون الصورة 5/5.........وما يقوله لكم الاساتذة والمعلمون في جميع الاطوار العب راكح يا سي العربي قبل تعصف بك رياك التغيير التي تنادي بها و تفعل بك ما فعلته باحدى النقابات التي كانت بالامس القريب تمارس نفس الوظيفة التي تمارسها انت اليوم حتى جف قلمها و لما ارادت اجتاز النهر بالصوف غرقت الى الاذنين و لم ينفعها لا بن بوزيد و لا بابا...افق يا عروبي؟

ياسين العربي 24 · 2012-12-08, 19:00

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedchek

بيان نقابي واضح لا يقبل التاويلات

هذا البيان يعبر عن الشفافية والمصداقية.........اعلام الموظف بكل الحقائق ...حلوها ومرها..........والموظف يقرر موقفه.......دون خداع او نفاق.....

.....تدخل نوار العربي.......بانتقادات حادة لمسؤولي الوزارة..........والعبارة الاخيرة......الموردين او المديرين..........كافية لوضع المديرين المركزيين في منزلتهم الحقيقية.....وكيف وصلوا وباي مستوى

..................بارك الله فيك يا استاذ نوار..........لم تتغير ولم تتبدل كما عرفناك طالبا جامعيا.....الصدق والجراة ولا تفكر في لومة لائم مع الحق

هذا ما ورد في أخر بيان للمجلس الوطني للكنابست .هل تاتي بنقيضه أخي احمد.

ختاما فإن المكتب الوطني يدعو السلطات العمومية التعجيل في إصدار المرسوم المعدل للمرسوم التنفيذي المتعلق بأسلاك الخاصة بالتربية الوطنية.

سوف يكون كلام ذا اهمية بالغة ونية صادقة عندما تصدر الكنابست بيان وطني من هيئاتها الرسمية تطالب فيه بتجميد أو تأجيل او التنديد أو المطالبة من ثم نستطيع ان نقول ان النية صادقة ..اما ان ناتي بنشرة اعلامية لكلام عام وهدفه واضح بداية تكسير لاحتجاج الاتحاد
وان قلت هذا الكلام لانني على يقين ان الكنابست لا تستطيع ان تصدر بيان في هذا الشأن والسبب واضح للعيان اي حركة منها ملف توسعها يكون في كان .نحن الان نبحث عن مواقف عن قرارات لا كلام عام .

مرزوقي محمد · 2012-12-08, 19:04

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة larose des sables

لقد أحسن التعبير من خط هذا البيان وهنا تظهر جليا قدرة مسيري الكناباست على الاقناع بتقريب الحقائق ومقاربتها ...لا يهم ان كان تمثيلا أو أتقانا للأدوار المهم أنه أثلج الصدور لقد وضحت الرؤيا ولا يعنيني من يمثلني ما يعنيني هو الطريق الذي يوصلني الى افتكاك حقي الضائع ورحم الله معلمينا وشيوخنا أمثال عبد الحميد بن باديس وكل من عاصروه أو ساروا على دربه.

بارك الله فيك ....الصراحة و المنطق هذا ما نريد........المهم أنه أثلج الصدور