إثارة الرعيّة على الحاكم ...

[ياسا20]

بالنسبة للموضوع ...

فالتناقض واضح و صريح ..و هذا ضمن قائمة طويلة و عريضة من جملة تناقضات الفكر السلفي المعاصر ..و التي يتحاشونها و لا يستطيعون الاجابة عنها

الفكر السلفي ...مستورد من الخليج اي من الممالك ...اي ان الفقهاء فصّلوه على مقاس العروش ..فهم يعيشون في انظمة تحارب الانتخابات و لا تؤمن بها .......و يكفر بها الحاكم نفسه و يحاربها ...فجعلوها كفرا و جعلوا معصية الحاكم كفرا

اما عند من استوردوه منهم ..و هم يعيشون في انظمة مغايرة تماما ..........طفح التناقض للسطح

الانتخابات كفر ....لكن الحاكم امر بها هاته المرة ..و معصية الحاكم كفر !!....فما الحل ؟؟؟؟ فلذلك لن تجدهم سوى يتخبطون يمينا و شمالا ..و يتحاشون الاجابة او تفسير هذا اللغز صراحة

----------

و لقد افردت موضوع اكثر صراحة منك ..للمناقشة ..كان عنوانه ...ما ردة فعل السلفيين من الرئيس بوتفليقة و امره الصريح و تحذيره من مقاطعة الانتخابات !!

لكن الموضوع ..لم ير النور !! و تم قبره !!

[ياسا20]

رغم ان الاجابة سهلة و يسيرة لمن تعود على السلفية و علماؤها !!


و الفتوى المتوقعة ستكون على النسق التالي :

ولي الامر خائف على البلاد ...و الاسلام و التوحيد في خطر في بلاد المسلمين التي هي الجزائر .

.لو قاطع الناس الانتخابات ..فيسؤدي ذلك الى فتنة عظيمة و تدخل اجنبي ...و ضياع بلاد المسلمين


و بعد جمع نصوص من هنا و هناك .. المناسبة ..طبعا ....لما سبق.... (و ما اسهل جمع النصوص )

يكون واجبا على كل سلفي في الجزائر ان يمتثل لولي امره.. و ان يشارك في الانتخابات ..ليس من اجل الانتخابات بل ان تكون نيته ..درءا للفتنة التي قد تقع و هي اشد من الانتخابات!!.انتهى

[ابو أسماء]

السلام عليكم

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر محلق

السلام عليكم ورحمة الله
عمي عمرأظن أني فهمت قصدك ؟؟؟
المشكلة في أدعياء السلفية أنهم لا يكملون قصدهم بدايتهم حسنة ......؟؟
ودعوتهم من كتاب االله و سنة رسول الله لكن وهنا الشاهد لا يطالبون بالتحكيم الشريعة صراحة .....وهذا هو الخيار ....؟؟
ويدعون لمقاطعة الإنتخابات ولا يعطون لك البديل وطبعا البديل كتاب الله وسنة رسول الله
أنت إذا قاطعت الإنتخابات أعطنا البديل أو طالب بتحكيم الشريعة بدل أن نترك الفراغ الذي يأدي إلا فوضا لا قدرالله وبعدها يتهمون خصومهم بشتى الأسماء
والصفاة والأوصاف لا داعي لذكرها وهم بطريقتهم هذه يمهدون لهم إذا لا بد إن قاطعنا الإنتخابات بدل أن نترك الفراغ نطالب بــــ
عقد مجلس شورى وبه أهل الحل والعقد من العلماء والخاصة وأعيان المسلمين الخيرين وهم موجودون في كل قطر من أقطار البلاد يفوضهم
عوام المسلمين وهم من يعين خليفة عام للمسلمين ويكون بذلك ولي أمر شرعي يحكم بالكتاب الله وسنة رسوله
أظن أنه هذا هو البديل والله أعلم .
..............................
ملاحظة : هذا إقتراح مني و لا أمثل أحد لاجهة ولا جماعة

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته:

أحسنت القول أخي الحبيب"صقر محلق" إلا أن صاحب الموضوع لم يوضح سؤاله عن الخيار؟ فخيار عن ماذا؟ وما بديل عن ماذا يريد؟

بديل عن للإصلاح؟
أم
بديل لتعيين الحاكم؟
إن كان الأول فقد تقدم جوابي(إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم)) فلا بديل إلا هذا.
أما إن كان الثاني فجوابي هو جوابك أي الشورى وإجتماع أهل الحل والعقد لترشيح من يستحق الإمامة.

أما أدعياء السلفية فهؤلاء انتهى أمرهم فقد فضحتهم العورة عفو"الثورة" فانقلبوا من التكفير إلى التبرير فبعد أن كانوا تكفيريين قبل العورة(الثورة) أصبحوا الآن ديمقراطيين وانتخابيين , فما كان كفرا بالأمس أصبح واجب اليوم وتناقضاتهم لا تنتهي كما قال أخونا ياسا وفقه الله.

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو أسماء

السلام عليكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

كيف يا أبا زيد ..أنه لايُعد تثبيطا...
لو سألتَ الحاكم هل يُعد تثبيطا الدعوة الى مقاطعة الإنتخابات..فمالذي سيجيبك ؟؟؟
هل نلغي رأيه بناء على ان ..لاطاعة لمخلوق في معصية الخالق...
رأي الحاكم واضح ..أنت مثبط لعزيمة له..فلنكن موضوعيين..بغض النظر عن حقه في ذلك أم أنه ليس من حقه اعتباره تثبيطا...

يا أخي كلام محمد صلى الله عليه وسلم(لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق)) مقدم على كلام الحاكم إن قال(هذا تثبيط) فليقل ما يقل وليسميه ما شاء.. لا ولن أخالف ديني وعقيدتي.
التثبيط ضد ولاة الأمور في الشرع هو عصيانه في المعروف لا المعصية أما عصيانه في المعصية فلا يسمى تثبيطا من الناحية الشرعية , نعم قد يُسَمى تثبيطا من الناحية اللغوية لكن الذي يهمنا هو الناحية الشرعية إذ كيف يكون اتباع الأوامر النبوية تثبيطا!.

نم دعني أسألك ..؟؟؟
ماذا لوتمكن خطاب الدعوة الى مقاطعة الإنتخابات من قلوب ..نسبة كبيرة من المواطني ..ألا ترى أنه بذلك يوقع الحاكم في الحرج...

لا لا أرى أنه يوقعه في الحرج لأنه حق مكفول للمواطن فليس مجبرا على الانتخاب وحتى لو أوقعه في الحرج فلا يهمني المهم أنني أتبع الأوامر النبوية(لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق))) , الحرج كل الحرج في مخالفة الشريعة إرضاءا للسلطان, والله تعالى يقول( وما جعل عليكم في الدين من الحرج))). وكلامك هذا يذكرني بمسألة مصافحة المرأة الأجنية فالمرأة الأجنبية إذا مدت لك يدها للمصافحة فهل تصافحها بحجة أن لا تحرجها!.
عمي عمر: أُفضل أن أُحرج الحاكم من إحراج ديني الذي سأجعله عرضة للإستفتاء والانتخاب!.

ثم ما رأيك في القول بأنه تجب مناصحة الحكام سرا وفي حضورهم دون غيابهم..وعدم إثارة المحكومين ضد ممارساتهم حتى ولو اعتدوا أو ظلموا والإعتداء سواء كان ذلك على شريعة الخالق أو من باب هضم حقوق العامة...أليست الدعوة للمقاطعة وبشحن النفوس تعتبر شحذ الهمم لنزع يد المحوم من يد الحاكم...أليس ذلك هبوبا لرياح تنذر بالخروج عليه ولو بعد سني طوال ؟؟؟؟

كلا لا تلازم بين ترك الطاعة في المعصية(=الانتخابات) وبين التثبيط والخروج والإثارة ومقدمات الخروج فكما أننا ندعوا إلى ترك المحرم الذي يأمر به الحاكم فإننا كذلك في نفس الوقت ندعوا أيضا إلى الطاعة في المعروف وترك الفتنة و الخروج على هذا الحاكم فلسنا متحزبين نركز على نقطة معينة ونتحزب من أجلها بل ندعوا إلى الشريعة كلها ,وموقف أهل السنة من ولي الأمر المسلم فاسقا كان أو ظالما معلوم مشهور ويتلخص في مايلي:
1-الصبر على جورهم.
2-الطاعة في المعروف لا المعصية.
3-الإنكار عليهم ونصحهم بالطريق الشرعية.
4-عدم الرضا بظلمهم ولا إعانتهم فيه.
5-ترك الطاعة لهم في المعصية كالإنتخابات والدميقراطية وما إلى ذلك .
6-عدم الخروج عليهم إلا إذا كفروا وتوفرت شروط الخروج .
7-الدعاء لهم بالخير وعدم سبهم أو التشهير بهم.

[جمال البليدي]

ماذا لو نجحت الدعوة فعمت البلبلة بين المواضطنين ...صراع بين الإبن والأب في بين الصديق وصديقه وقد تمتد ناره الى الشارع...هوصلب الطرح يارجل...

لا تلازم عمي عمر بين مقاطعة الانتخابات وبين البلبلة والصراع بين المواطنين لأنه كما ندعوا إلى مقاطعة الانتخابات ندعوا أيضا إلى الائتلاف والمناصحة بالتي هي أحسن فالدعوة إلى المقاطعة ليس إجبارية بل مجرد نصيحة فمن قبلها فذاك ومن لم يقبلها فلست عليه بوكيل.
وسأضرب لك مثال ببدعة المولد فقد: دعى علماء السنة وطلاب العلم في المساجد والمحاضرات إلى مقاطعة هذه البدعة فهل أدى هذا إلى بلبلة وصراع؟!.
كلامك مجرد ظن وتوقعات لا تسمن ولا تغني من الجوع.

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسا20

بالنسبة للموضوع ...

فالتناقض واضح و صريح ..و هذا ضمن قائمة طويلة و عريضة من جملة تناقضات الفكر السلفي المعاصر ..و التي يتحاشونها و لا يستطيعون الاجابة عنها

الفكر السلفي ...مستورد من الخليج اي من الممالك ...اي ان الفقهاء فصّلوه على مقاس العروش ..فهم يعيشون في انظمة تحارب الانتخابات و لا تؤمن بها .......و يكفر بها الحاكم نفسه و يحاربها ...فجعلوها كفرا و جعلوا معصية الحاكم كفرا

اما عند من استوردوه منهم ..و هم يعيشون في انظمة مغايرة تماما ..........طفح التناقض للسطح

الانتخابات كفر ....لكن الحاكم امر بها هاته المرة ..و معصية الحاكم كفر !!....فما الحل ؟؟؟؟ فلذلك لن تجدهم سوى يتخبطون يمينا و شمالا ..و يتحاشون الاجابة او تفسير هذا اللغز صراحة

----------

و لقد افردت موضوع اكثر صراحة منك ..للمناقشة ..كان عنوانه ...ما ردة فعل السلفيين من الرئيس بوتفليقة و امره الصريح و تحذيره من مقاطعة الانتخابات !!

لكن الموضوع ..لم ير النور !! و تم قبره !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسا20

رغم ان الاجابة سهلة و يسيرة لمن تعود على السلفية و علماؤها !!


و الفتوى المتوقعة ستكون على النسق التالي :

ولي الامر خائف على البلاد ...و الاسلام و التوحيد في خطر في بلاد المسلمين التي هي الجزائر .

.لو قاطع الناس الانتخابات ..فيسؤدي ذلك الى فتنة عظيمة و تدخل اجنبي ...و ضياع بلاد المسلمين


و بعد جمع نصوص من هنا و هناك .. المناسبة ..طبعا ....لما سبق.... (و ما اسهل جمع النصوص )

يكون واجبا على كل سلفي في الجزائر ان يمتثل لولي امره.. و ان يشارك في الانتخابات ..ليس من اجل الانتخابات بل ان تكون نيته ..درءا للفتنة التي قد تقع و هي اشد من الانتخابات!!.انتهى

إن هذا الكلام ليس فيه من الحجة والدليل ما يستحق أن يخاطب به أهل العلم؛ فإن الرد بمجرد ((الشتم والتهويل)) لا يعجز عنه أحد!!، والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب!!؛ لكان عليه أن يذكر من((الحجة)) ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم. فقد قال الله عز وجل لنبيه ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة ((الحسنة)) وجادلهم ((بالتي هي أحسن))، وقال تعالى: ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا ((بالتي هي أحسن)). فلو كان خصم من يتكلم بهذا الكلام؛ من أشهر الطوائف بالبدع كالرافضة!!؛ لكان ينبغي أن يذكر ((الحجة)) ويعدل عما((لا فائدة فيه)) إذ كان في مقام الرد عليهم »اهـ عن مجموع الفتاوى لشيخ الإسلام ابن تيمية (4/ 186) باختصار.

تَكَلَّمْ وَسَدِّدْ مَا اسْتَطَعْتَ فَإِنَّـمَا ••••• كَلامُكَ حيٌ والسُّكُوتُ
جَـمَادُ
وَإِنْ لَمْ تَجِدْ قَوْلاً سَدِيدًا! تَقُولَهُ ••••• فَصَمْتُكَ مِنْ غَيْرِ السَّدَادِ سَـدَادُ!

[النيلية]

السلفيون لدينا انخرطو في الانتخابات
خاصة وانها كانت هذه المرة انتخابات نزيهة وحرة وفازو بمقاعد في البرلمان
ومما وجدنا
سئل الشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله عن حكم الانتخابات ، فأجاب : "أنا أرى أن الانتخابات واجبة ، يجب أن نعين من نرى أن فيه خيراً ، لأنه إذا تقاعس أهل الخير ، مَنْ يحل محلهم ؟ سيحل محلهم أهل الشر ، أو الناس السلبيون الذين ما عندهم خير ولا شر ، أتباع كل ناعق ، فلابد أن نختار من نراه صالحاً .
فإذا قال قائل : اخترنا واحداً لكن أغلب المجلس على خلاف ذلك .
قلنا : لا مانع ، هذا الواحد إذا جعل الله فيه البركة وألقى كلمة الحق في هذا المجلس سيكون لها تأثير ولا بد ، لكن الذي ينقصنا الصدق مع الله ، نعتمد على الأمور المادية الحسية ولا ننظر إلى كلمة الله عز وجل .... فَرَشِّحْ مَنْ ترى أنه خير ، وتوكل على الله " انتهى باختصار.
من "لقاءات الباب المفتوح".

وسئل علماء اللجنة الدائمة للإفتاء :
"هل يجوز التصويت في الانتخابات والترشيح لها ؟ مع العلم أن بلادنا تحكم بغير ما أنزل الله؟
فأجابوا :
"لا يجوز للمسلم أن يرشح نفسه رجاء أن ينتظم في سلك حكومة تحكم بغير ما أنزل الله ، وتعمل بغير شريعة الإسلام ، فلا يجوز لمسلم أن ينتخبه أو غيره ممن يعملون في هذه الحكومة إلا إذا كان من رشح نفسه من المسلمين ومن ينتخبون يرجون بالدخول في ذلك أن يصلوا بذلك إلى تحويل الحكم إلى العمل بشريعة الإسلام ، واتخذوا ذلك وسيلة إلى التغلب على نظام الحكم ، على ألا يعمل من رشح نفسه بعد تمام الدخول إلا في مناصب لا تتنافى مع الشريعة الإسلامية".
الشيخ عبد العزيز بن باز ، الشيخ عبد الرزاق عفيفي ، الشيخ عبد الله بن غديان ، الشيخ عبد الله بن قعود" .
انتهى من" فتاوى اللجنة الدائمة " ( 23 / 406 ، 407 ) .
وسئلوا ـ أيضاً ـ :
"كما تعلمون عندنا في الجزائر ما يسمى بـ : "الانتخابات التشريعية" ، هناك أحزاب تدعو إلى الحكم الإسلامي ، وهناك أخرى لا تريد الحكم الإسلامي . فما حكم الناخب على غير
الحكم الإسلامي مع أنه يصلي ؟
فأجابوا:
"يجب على المسلمين في البلاد التي لا تحكم الشريعة الإسلامية ، أن يبذلوا جهدهم وما يستطيعونه في الحكم بالشريعة الإسلامية ، وأن يقوموا بالتكاتف يدا واحدة في مساعدة الحزب الذي يعرف منه أنه سيحكم بالشريعة الإسلامية

وأحد اقطاب السلفية في مصر يقول

نحن لا نضلل المخالف لنا في هذه المسألة؛ لأنه يوجد فيها خلاف فقهي بين العلماء، فالشيخ أحمد شاكر ممن أيدوا دخول البرلمانات, وكذا الشيخ ابن باز والشيخ ابن عثيمين وكذا الشيخ الألباني على مضض.

وهذه هي اقوال العلماء

لشيخ الألباني رحمه الله:
"لا أرى ما يمنع الشعب المسلم إذا كان في المرشحين من يعادي الإسلام، وفيهم مرشحون إسلاميون من أحزاب مختلفة المناهج، فننصح -والحالة هذه- كل مسلم أن ينتخب من الإسلاميين". [مجلة الأصالة (ع: 4 ص: 20)].

وقال أيضا: "يجب علينا أن نختار من الذين نزلوا إلى ساحة الانتخابات؛ الأصلح، ولا نفسح المجال لدخول الشيوعييين والبعثيين والدهريين والزنادقة ونحو ذلك"اهـ [سلسلة الهدى والنور/تسجيل صوتي].


لشيخ أحمد شاكر رحمه الله الذي قال: "وإذ ذاك سيكون السبيل إلى ما نبغي من نصر الشريعة؛ السبيل الدستوري السلمي: أن نبث في الأمة دعوتنا ونجاهد فيها ونجاهر بها ثم نصاولكم عليها في الانتخاب، ونحتكم فيها إلى الأمة، ولئن فشلنا مرة فسنفوز مراراً، بل سنجعل من إخفاقنا إن أخفقنا في أول أمرنا؛ مقدمة لنجاحنا بما يحفز من الهمم ويوقظ من العزم...
فإذا وثقت الأمة بنا ورضيت عن دعوتنا واختارت أن تحكم بشريعتها طاعة لربها، وأرسلت منا نوابها إلى البرلمان؛ فسيكون سبيلنا وإياكم أن نرضى وأن ترضوا بما يقضي به الدستور، فتلقوا إلينا مقاليد الحكم كما تفعل الأحزاب إذا فاز أحدها بالانتخاب.
ثم نفي لقومنا -إن شاء الله- بما وعدنا، من جعل القوانين كلها مستمدة من الكتاب والسنة"اهـ. [الكتاب والسنة يجب أن يكونا مصدر القوانين في مصر؛ ص 40 – 41].


ومن علماء المغرب الذين أدلوا بدلوهم في الموضوع؛ الشيخ الدكتور محمد المغراوي..
قال هذا الأخير في حوار أجرته معه أسبوعية السبيل بتاريخ فاتح نونبر 2011:
"العالم إذا لم يتمكن من الإرشاد إلى ما فيه المصلحة الخالصة فإنه يرشد إلى ما يتحقق القدر الممكن من المصلحة وإلى ما يندفع به القدر الممكن من المفسدة في الحال التي تتعين إحدى المفسدتين ولا يمكن دفعهما كلتيهما.
وبناء عليه فإننا نرى مشروعية التصويت إذا غلب على الظن أنه يؤدي إلى توسيع دائرة المصلحة أو تقليص دائرة المفسدة ولو بقدر يسير، ولذلك نرشد المغاربة إلى التصويت على الأصلح والأقرب إلى تحقيق أحكام الشريعة التي تضمن للأمة العدل والازدهار والتنمية والرخاء وتحفظهم من لصوص الدين والدنيا"اهـ

[عبد الله-1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسا20

كل المسلمين اليوم يريدون اصلاح بلدانهم و يتمنون نظاما ينظم لهم حياتهم ..و يقطع الفساد و الظلم و الجهل و الفوضى التي يعيشون فيها

!!

نعم هذا أمر طيب ولكن قبل إصلاح البلدان يجب على المسلمين إصلاح أنفسهم أولا لأن المعادلة واضحة رجل صالح يمكنه ان يصلح .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسا20

خاصة بعد راوا ..ان شعوبا كثيرة غيرهم تطورت و نظمت نفسها و ابتكرت و بدون اسلام و لا سلف ولا افكار الفقهاء ...انظمة حياة متماسكة و قوية و منظمة جدا ....بمساوئ مواطنيها و بعيوبهم بل و بكفرهم كذلك !!و انزلته الى الواقع و سارت عليه !!

!!

أفهم من كلامك أنك تتهم الإسلام بالتخلف والعياذ بالله وتمجد الكفر وأهله فلا حول ولا قوة إلا بالله العظيم .
هل أنت تسعى إلى الحضارة والتقدم المزعوم ولا تهم العقيدة ولا يهم الدين؟
الله أكبر إذا كان اعتقادك هذا فأقول لك أن هذا اعتقاد الكفار الملحدين لأن المسلم حتى وإن كان متخلفا لا يمكن أن يقارن بالكافر أبدا فانصحك بعرض نفسك على طبيب نفساني لأنه من كلامك يتبين أنك تبغض أهل العلم فاللكلام الذي تقوله في منتهى الخطورة.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسا20

هناك من راى التغيير يكون من القاعدة و ان نبدا باصلاح الشعب و المسلمون و عندما ينصلحون يتشكل من حولهم نظامهم القوي هذا و خلافتهم و ينصلح حكامهم

و هذا مستحيل و ضرب من الخيال ..لأن المسلمون بشر كالاخرين ..و يريدون نظاما ينظم حياتهم بدون ان يتحولوا الى ملائكة فوق الارض بل بشرا كغيرهم و بصالحهم و فاسقهم و لصهم و مجرمهم و عالمهم ..كما راوا ذلك بام عينهم ممن هم اسوا منهم و كفارا و مشركين و فساقا ...منظمين احسن منهم و لسنين عديدة بدون ان ينصلحوا و بدون اسلام و لا سلفية !!
!!

إذا كان هذا مستحيل فقل لي بربك بماذا بدأ الرسول وأصحابه ؟ هل بدؤوا بالإصلاح ام بدؤوا بالثورات والغزوات؟
أنت تريد أن المسلمين يعيشوا في انحطاط أخلاقي وفساد وإجرام وتريد في نفس الوقت ان يكونوا دولة إسلامية ههههههههههه والله امر مضحك هل تظن ان الدولة الإسلامية ألعوبة لهذا الحد حتى تطرح هذه الأفكار ؟ وهل تظن ان الله يوفق من هذا حالهم لبناء دولة الإسلام؟
أفكار غريبة ما سمعنا بها في آبائنا الأولين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسا20

و هناك من يرون ان يكون الحل في تطبيق الشريعة الاسلامية كنظام ..موازي للنظم المعاصرة ...و هذا كذلك غير متوفر .
.لان الفقهاء المعاصرين ..كلهم اثبتوا عجزهم سياسيا .....رغم القداسة و الهالة التي يحيطهم بها تلاميذهم و الكلام المعسول الذي يرددونه ....و لا يوجد بين ايديهم دستور شرعي متفقق عليه و مقنن و مفصل جاهز يمكن ان يطبق و مباشرة في الواقع (لا يوجد سوى كلمة اسلام و سنة و قران ..بشكل نظري و كلام حلقات و محاضرات لا اكثر و لا اقل......و الجملة النظرية الشهيرة ..... الاسلام هو الافضل على الاطلاق ..)
!!

هههههههههههههههههه إسمح لي جزلون فلست أضحك عليك بل أضحك على ما كتبت يعني أفكارك لما تقول العلماء أثبتوا عجزهم سياسيا فما دخل العلماء في السياسة ثم من العلماء الذين تقصد هل السلفيين الذين تكرههم أم آخرين ؟ وهل العلماء مأمورون بتعليم الناس العلم أم بإنشاء أحزاب والدخول في الإنتخابات البرلمانية والمحلية والرئاسية؟
ثم أنظر لما لونته لك بالأزرق فيه استهزاء مرة اخرى بالقرآن والسنة إستهزاء كبير جدا فانت تتهم القرآن بأنه شيئ نظري لا يصلح لإدارة وبناء الدول والمجتمعات وهذا الكلام كلام كفر والعياذ بالله .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسا20

و هناك من يرى و هو الحل الامثل و الاقرب الى الواقع ...هو اعتماد النظم الديمقراطية الغربية الجاهزة و التي اثبتت نجاحها و تنظيمها ....بموازنتها طبعا مع ما يحفظ ديننا و اسلامنا ........!!
!!

يبدو انك متأثر كثيرا بالغرب الكافر متى كان الكفر ينفع المسلمين ؟ ومتى نجحت الديمقراطية في دول الإسلام؟
كأنك تريد أن تقول لا يوجد طريقة سليمة ننشئ بها الدولة الإسلامية إلا الديمقراطية وهذا اتهام صريح للنبي صلى الله عليه وسلم بأنه لم يكمل التبليغ وبانه نسي أن يخبرنا بالطريقة الشرعية التي تكون بها دولة الإسلام فراجع نفسك هذا كلام خطير جدا يقدح في الرسالة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسا20

عدا ذلك..فهو فلسفة التناقض ..و الاستغباء...و التي يدعمها اصحاب العروش خوفا على كراسيهم من تهديد الديمقراطية الغربية للامتيازات الخيالية و اللامحدودة التي يحظون بها
و سيبقى المسلمون يدورون في حلقة مفرغة..و في احلام اليقضة التي ينتجها لهم الفقهاء ..و العالَم من حولهم يتطور و يتغير .. و هم يعيشون البؤس و الهوان و الذلة و الخوف و الضعف و الجهل و الغباء و التبعية لغيرهم في كل شيئ ...رغم الخيرات و كل الوسائل و كل مقومات الحضارة و العيش الكريم و القيادة التي منحها الله لهم
!!

ترجع من جديد لتصف المنهج السلفي والسنة والقرآن بأنه استغباء وتناقض وتقدح في العلماء والفقهاء وانظر لما لونته بالأزرق كأنك تريد أن تقول بان ماعدا الديمقراطية كل الطرق لا تصلح والديمقراطية هي الحق والإسلام يهددها وهذا كلام كفر أيضا وأنا أقول لك الحل الناجع لتكوين دولة الإسلام هو خلو المجتمع الإسلامي من عقليات كعقليتك ومن أشخاص مثلك يكرهون الإسلام ويطعنون فيه عن جهل مركب ويتبجحون بثقافة الغرب الكافر .
إن شاء الله

['' أمة الرحمن '']

مشكور أخ عمر جزاك الله خيرا

[شاعر_الشوارع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

الحمد لله أما بعد:




,وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته:

لا شك ان الانتخابات من حيث المبدأ والواقع كفر لأنها تجعل الشريعة موضع استفاء مع أن الله تعالى(ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه)) فلا علمانية ولا ليبرالية إنما إسلامية فهي إذن من هذه الناحية كفر لا ينكر هذا إلا معاند أو مكابر أو جاهل بحقيقة هذه الانتخابات.
يقول رب العزة في كتابه الكريم: {أفمن كان مؤمنًا كمن كان فاسقًا لا يستوون }.

والعالم الفاضل، والخمار، والشيوعي، صوتهم واحد، يقول سبحانه وتعالى في كتابه الكريم: {أم حسب الّذين اجترحوا السّيّئات أن نجعلهم كالّذين ءامنوا وعملوا الصّالحات سواءً محياهم ومماتهم ساء ما يحكمون }، ويقول سبحانه وتعالى: {أم نجعل الّذين ءامنوا وعملوا الصّالحات كالمفسدين في الأرض أم نجعل المتّقين كالفجّار }، ويقول سبحانه وتعالى في كتابه الكريم: {وليس الذّكر كالأنثى }.

فصاحب الفضيلة صوته كصوت المرأة الفاجرة، ويقول سبحانه وتعالى: {تلك إذًا قسمة ضيزى } حين جعلوا الملائكة بنات الله، ولهم أنفسهم الذكران.

وهل كانت الانتخابات على عهد رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم أو على عهد أبي بكر وعمر، أم الدولة الأموية والعباسية، وهكذا.

وقد انتهى ببعضهم الحال في التصويت في بلاد الكفر على إباحة اللواط، وأن يتزوج الرجل بالرجل، وعلى إباحة الخمر، والبنوك الربوية. وكل شيء يمكن أن يجري تحت التصويتات والانتخابات، ورب العزة يقول في كتابه الكريم: {أفحكم الجاهليّة يبغون ومن أحسن من الله حكمًا لقوم يوقنون }.



كلا لا تلازم بين ترك الطاعة في المعصية(=الانتخابات) وبين التثبيط والخروج والإثارة ومقدمات الخروج فكما أننا ندعوا إلى ترك المحرم الذي يأمر به الحاكم فإننا كذلك في نفس الوقت ندعوا أيضا إلى الطاعة في المعروف وترك الفتنة و الخروج على هذا الحاكم فلسنا متحزبين نركز على نقطة معينة ونتحزب من أجلها بل ندعوا إلى الشريعة كلها ,وموقف أهل السنة من ولي الأمر المسلم فاسقا كان أو ظالما معلوم مشهور ويتلخص في مايلي:
1-الصبر على جورهم.
2-الطاعة في المعروف لا المعصية.
3-الإنكار عليهم ونصحهم بالطريق الشرعية.
4-عدم الرضا بظلمهم ولا إعانتهم فيه.
5-ترك الطاعة لهم في المعصية كالإنتخابات والدميقراطية وما إلى ذلك .
6-عدم الخروج عليهم إلا إذا كفروا وتوفرت شروط الخروج .
7-الدعاء لهم بالخير وعدم سبهم أو التشهير بهم.


1-أين الفتنة في اتباع نهج الرسول صلى الله عليه وسلم الذي قال(((لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق))؟.
بل الفتنة في مخالفة الرسول صلى الله عليه وسلم , ألم تسمع قوله تعالى((فليحذر الذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذاب أليم)).
2-ما دليلك على أن الحاكم سيضرب بيد من حديد إذا لم ينتخب أحد؟ هل هو مجرد ظن منك؟ أو منام نمته ؟ ثم لنفترض أن الحاكم ضرب بيد من حديد كل من خالف أمره؟ فهل هذا دليل على جواز الانتخابات أم أن الدليل يكون من الكتاب والسنة!!!.
يُفترض بهذا القسم من المنتدى أن يكون مخصص للنقاش العلمي وليس للظنون -أحسن الله إليك- !.
يا أخي هذا الإمام أحمد ضُرب و جُلِد من طرف الواثق بسبب قوله(القرآن كلام الله غير مخلوق)) فهل اتهم أحد الإمام أحمد بأنه مثبط فكيف بالانتخابات التي تجعل القرآن ليس مخلوق فحسب بل تجعله محل استفتاء!!!!

السلام عليكم
أين الكفر في الإنتخاب
أليس أمرنا شورى
ثم ألم يقم الصحابي عبد الرحمان بن عوف رضي الله عنه على القيام بسؤال أهل المدينة عن الخليفة الذي يريدنه بعد وفاة عمر رضي الله عنه
هذا كل ما لدي
مع العلم أنني ضد هذه الإنتخابات
و لكن يوم تكون الإنتخابات حول رجال حسني السيرة سأنتخب و أنا متأكد أن لا حرام في ذلك

حفظك الله و رعاك

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

كلا لا تلازم بين ترك الطاعة في المعصية(=الانتخابات) وبين التثبيط والخروج والإثارة ومقدمات الخروج فكما أننا ندعوا إلى ترك المحرم الذي يأمر به الحاكم فإننا كذلك في نفس الوقت ندعوا أيضا إلى الطاعة في المعروف وترك الفتنة و الخروج على هذا الحاكم فلسنا متحزبين نركز على نقطة معينة ونتحزب من أجلها بل ندعوا إلى الشريعة كلها ,وموقف أهل السنة من ولي الأمر المسلم فاسقا كان أو ظالما معلوم .

ألا ترهقك المراوغة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وكأنك تدفع الماء الى عقبة أفق لنفسك ..فالدعوة الى مقاطفة الإنتخابات بل ذهاب وجهة ما لايرتضيه الحاكم بل يفسد عليه سياسة رعيته...وإشاعة الأمن والإستقرار فيها..كيف تقول مرة أنه يجب مناصحة الحاكم سرا بعيدا عن العامة...ثم لاترى حرجا في تأليب العامة ضد قرار اتخذه الحاكم يعتبر فاصلا مصيريا بالنسبة لذلك الحاكم..يارجل ..أثبت على رأي فإن تناقضاتك صارت بثقل الجبال...لإسهابك في التدخل حتى أنه يختلط عليك الأمر فنجدك تتحدث عن حرمة الخروج مرة والإخوان مرة في مواضع لاعلاقة لها البتة بما يدور الحديث حوله...والله إن أمرك ليدعو للعجب ...ثم انظر معي قولك..

التثبيط ضد ولاة الأمور في الشرع هو عصيانه في المعروف لا المعصية أما عصيانه في المعصية فلا يسمى تثبيطا من الناحية الشرعية

الحمد لله هو الجديد هنا..
العصيان في المعصية..الإنتخابات معصية..فيتوجب إعلان العصيان عليه...وذلك بدعوة العامة بنزع يد من طاعة..سينشأ فريق يُرغب في الإنتخاب وفريق استجاب لدعوة المقاطعة ألا ترى ذلك من المحاذير التي لطالما ترددها من شق لصف المسلمين ؟؟؟؟
أثبت على رأي ...أو لتهدأ..فإن التخبط مرهق لك ضار بصحتك..

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

لا تلازم عمي عمر بين مقاطعة الانتخابات وبين البلبلة والصراع بين المواطنين لأنه كما ندعوا إلى مقاطعة الانتخابات ندعوا أيضا إلى الائتلاف والمناصحة بالتي هي أحسن فالدعوة إلى المقاطعة ليس إجبارية بل مجرد نصيحة فمن قبلها فذاك ومن لم يقبلها فلست عليه بوكيل.
وسأضرب لك مثال ببدعة المولد فقد: دعى علماء السنة وطلاب العلم في المساجد والمحاضرات إلى مقاطعة هذه البدعة فهل أدى هذا إلى بلبلة وصراع؟!.
كلامك مجرد ظن وتوقعات لا تسمن ولا تغني من الجوع.

بل هناك تلازم ..وكشمس محرقة في عز الظهر تحاول تغطيتها بغربال..تدعو للمقاطعة والى المناصحة والإإتلاف في نفس الوقت يا رجل على من تمررها أترانا سذجا أم أطفالا تلاعب..كيف لك أن تقوم بالهدم والبناء لنفس الجدار في آن واحد...ثم ماضربته مثلا بالمولد لايستوي أبدا فما شأن المولد بالنسبة للحاكم ؟؟؟؟
وليذهب المولد الى الجحيم بالنسبة له...وبئس المقاربة..الإنتخابات أمر آخر أفق لنفسك إنها أساس بقاء الحاكم على الأقل مشروعية وجوده ناهيك مايسخره لها من وقت وجهد وأموال طائلة ..وزخم إعلامي كبير..فماعلاقة ذلك بالتحذير من إحياء المولد..أفرغت جعبة المراوغة ؟؟؟؟

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله-1

.


ثم أنظر لما لونته لك بالأزرق فيه استهزاء مرة اخرى بالقرآن والسنة إستهزاء كبير جدا فانت تتهم القرآن بأنه شيئ نظري لا يصلح لإدارة وبناء الدول والمجتمعات وهذا الكلام كلام كفر والعياذ بالله .


كأنك تريد أن تقول لا يوجد طريقة سليمة ننشئ بها الدولة الإسلامية إلا الديمقراطية وهذا اتهام صريح للنبي صلى الله عليه وسلم بأنه لم يكمل التبليغ وبانه نسي أن يخبرنا بالطريقة الشرعية التي تكون بها دولة الإسلام فراجع نفسك هذا كلام خطير جدا يقدح في الرسالة

ترجع من جديد لتصف المنهج السلفي والسنة والقرآن بأنه استغباء وتناقض وتقدح في العلماء والفقهاء وانظر لما لونته بالأزرق كأنك تريد أن تقول بان ماعدا الديمقراطية كل الطرق لا تصلح والديمقراطية هي الحق والإسلام يهددها وهذا كلام كفر أيضا وأنا أقول لك الحل الناجع لتكوين دولة الإسلام هو خلو المجتمع الإسلامي من عقليات كعقليتك ومن أشخاص مثلك يكرهون الإسلام ويطعنون فيه عن جهل مركب ويتبجحون بثقافة الغرب الكافر .
إن شاء الله

خطوة واحدة يا عبدالله..لتقع في تكفير الرجل..أحذرك مغبة ذلك...فتمعن جيدا ماتقرأ ولاتتسرع بالحكم..