جديد تصحيح العلوم 2011 باك

[noor18-2011]

شكرا لك اخي

[noor18-2011]

جزيت خيرا ان شاء الله

[noor18-2011]

اريد ان اسال هل فعلا في الموضوع الاول في العلوم يطالب التلميذ بجميع مراحل الترجمة

[akrib kamel]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة haddad

ولكن يا استاذ يلي هذا السؤال سؤال عن العلاقة بين المركبين يعني انت في اجابتك سبقت لاجابة وبالتالي الاجابة عن سؤال العلاقة سوف يكون مكررا

تفضل بني

السؤال 01 طلب تفسير ثبات كمية apg وتفسير ثبات كمية rudip اي نفسر لماذا كميتهما ثابتة
لايمكن تفسير ثبات كمية كل مركب الا بحدوث توازن ديناميكي الذي معناه يدل على :

كمية apg المستعملة في تجديد rudip = كمية apg المعاد تشكيلها من rudio
كمية rudipالمستعملة في تشكيل apg = كمية rudip المعاد تجديدها من apg

اما السؤال الذي يليه فهو يطلب العلاقة الدورية بين مركب apg ومركب rudip والتي تسمى بحلقة كالفن


يعني الفرق بين السؤالين الأول يطلب تفسير ثبات كمية الثاني يطلب العلاقة بين المركبين ولا يشترط ثبات الكمية

[bilalgx1994]

أرجو ان توافونا بالتصحيح النموذجي المعتمد في التصحيح من فضلك يا استاذ عقريب كمال

[سليم بعلي]

إشكالية الحصيلة الطاقوية:
وفقا لنظرية العالم ميتشال الكيميائية الأسموزية =Chemo-Osmotique Theory التي تنّص على أن التفاعلات الكيميائية يمكن أن تتم لحركة ايونات أو جزيئات بين جانبي غشاء مختلفين التركيز.
فإن دخول البروتونات H+ عبر الكرية المذنبة يسمح بفسفرة الـ ADP في وجود Pi لإنتاج الـ ATP. ما يعرف بالفسفرة التاكسدية = Phosphorylation oxydative
- الآن: كم عدد البروتونات H+ اللازم دخولها عبر الكرية المذنبة حتى يتم فسفرة الـ ADP في وجود Pi لإنتاج الـ ATP ؟؟
- أولا: عدد الـ ATP الناتج مرهون بكمية البروتونات H+ الخارجة من المادة الأساسية نحو الفراغ بين الغشائين حيث أثبتت الدراسات أن البروتونات الخارجة نحو الفراغ بين الغشائين من أكسدة الـ NADH.H+ هو عشرة بروتونات (H+10) بينما عدد البروتونات الخارجة نحو الفراغ بين الغشائين من أكسدة FADH2 هو ستة بروتونات (+H6).
- ثانيا: عدد البروتونات اللازم دخولها عبر الكرية المذنبة لفسفرة جزيئة ADP في وجود Pi إلى ATP هو أربعة بروتونات (+H4). وعليه من أكسدة الـ NADH.H+ ينتج 2.5 ATP ومن أكسدة FADH2 ينتج 1.5 ATP
- ألان الحصيلة الطاقوية الناتجة من أكسدة 1مول غلوكوز = NADH.H+10 + FADH22 + ATP4 .
- أي أن الحصيلة الطاقوية الناتجة من أكسدة 1مول غلوكوز =ATP 25 + ATP3 + ATP4 = 32 ATP.
- وعليه ماتم وضعه في الإجابة المقترحة لموضوعي الباكالوريا دورة جوان 2011 في التمرين الثاني من الموضع الأول: هو صحيح علميا.
- لكن:
- مايتم تدريسه في المنهاج يعطي من أكسدة NADH.H+ = 3ATP و من أكسدة FADH2 يعطيATP2 مما يجعل الحصيلة الطاقوية النهائية كما هو موجود في الكتاب المدرسي والمنهاج ( 3عتج ) هي 38 ATP.

وعليه كتابة معادلة التفاعل رقم 03 الاصح هي:


بينما بالإعتماد على ماتم تقديمه للتالميذ بالرغم من خطأه ( خطا الوزارة وليس الاساتذة ) فهي المعادلة التالية:



أعتقد أنه في التصحيح سيعتمدون مادرس للتلاميذ في النهائي.
إن شاء الله سأتكلّم مع أستاذي كاملي عبد الكريم أحد مؤلفي الكتاب المدرسي للنهائي في هذه القضية حتى لا يحدث للتلاميذ تناقض بين ما يدّرس لهم في الثانوي وما يدّرس لهم في الجامعة.
الأستاذ سليم بعلي
المرجع: دروس الكيمياء الحيوية - سنة ثانية بيولوجيا للاستاذ الدكتور كاملي عبد الكريم

[سليم بعلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة akrib kamel

سلمت يداك اخي سليم بعلي مزيدا من التالق والاستمرارية وهذا ماذكرته انا في ملاحظاتي وارسلت لكم التمرين الأصلي ومعادلاته
لكن البعض سامحهم الله لايريدون ان يفهمو او لايريدون ان يظهرو بانهم اخطؤو وفوق كل ذي علم عليم واشكر الستاذ الشاب سليم بعلي مرة اخرى ونحن في الخدمة وان لكط شان عظيم في المستقبل وبورك فيك

بارك الله فيك أستاذنا الكريم

[lillya]

الاستاذ سليم بعلي تقبل الملاحظات واجابنا بالتي هي احسن اما الاستاذ كما ل فلم يتقبل وهاجم الجميع واعتبر المتدخلين غير قادرين على حل هذه المواضيع ونسي انها اسئلة عادية من الدروس التي قدمت للتلاميذ .

[samiez]

أرى ان الحوار يجب أن يرقى الى مستوى المنهة التي تمارسون

و أقول أيضا أن الأستاذ الذي يعتمد على الكتاب المدرسي بما فيه و ما عليه مخطئ فالأستاذ علية يالإعتماد على مراجع أرفع مستوى
فالأستاذ مطالب بتصحيح المعلومات الواردة في الكتاب المدرسي رغم احترامنا للأستاذ الدكتور كاملي و المجموعة التي ألفت الكتاب
و أثناء بحثي حول الموضوع وجدت المناقشة التالية و التي بمكنكم تتبعها من خلال الرابط التالي :

https://zeghina.3oloum.org/t3143-topic

[امين التقرتي برشا]

بارك الله فيك

[alitec113]

بارك الله فيك أستاذنا الكريم

[ضبفي ناصر]

للجميع كل الاحترام والتقدير

[samiez]

اني أرى أن العيب ليس في اجابة الأستاذ الكريم
انما العيب في الإختبار الكارثة
انه أسوء اختبار منذ سنوات الإصلاح
فية أخطاء بالجملة
خروج عن المنهاج
اخطاء علمية
صياغة غامضة
.........................
من المفروض هذا هو موضوع النقاش
لأنة مهما كانت الإجابة فأكيد أنها أحسن بكثير من الإختبار المطروح لأن قابلة التأويل فيه كبيرة

[samiez]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة akrib kamel

الموضوع الثاني:

وسيلتان لتقوية الجهاز المناعي:
الوسيلة الأولى: تتثمل في صناعة اللقاح باستعمال خاصية الذاكرة المناعية عن طريق حقن الأناتوكسين
الوسيلة الثانية: استعمال المصل الممنع الذي يحتوي على الجزيئات الدفاعية الأجسام المضادة لتقوية الجهاز المناعي

السؤال 03 ج لاندرج تنشيط المتمم اخي سليم لأنه غير مقرر في المنهاج بل نكتفي بان عمل الأجسام المضادة يتمثل في :
*- تشكيل معقدات مناعية مع المستضدات فتبطل وتحد من سموميتها
*- تسهيل بلعمة المعقدات المناعية
يعني ذكر المتمم غير وارد في المنهاج ولايجب تدريسه للتلاميد

جملة جدا مهمة : ذكر المتمم غير وارد في المنهاج ولايجب تدريسه للتلاميد نعم هذا أكيد لأن دراسة المتمم تتطلب سداسة كامل
لكن التلميذ مطالب يالتعرف على طرق التخلص من المعقد المناعي
وهذا ما ورد في المنهاج
▪ يطرح إشكالية التخلص من المعقد المناعي
*- يستخرج انطلاقا من تحليل وثائق مثل :
° صور بالمجهر الإلكتروني .
°رسومات تفسيرية.
طرق التخلص من المعقد المناعي بواسطة البلاعم التي تعمل على بلعمته.
والسؤال المطروح : هل هناك عدة طرق التخلص من المعقد المناعي أم عدة طرق التخلص من المعقد المناعي بواسطة البلاعم .
انا أقول ان الخلل في المنهاج انه لا يواكب العالمية في التدريس فما رأيك الأستاذ الفاضل ؟

[noor18-2011]

شكرا لك استاذ و جزاك الله عنا كل خير