|
قسم الفقه و أصوله تعرض فيه جميع ما يتعلق بالمسائل الفقهية أو الأصولية و تندرج تحتها المقاصد الاسلامية .. |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
2013-08-02, 20:30 | رقم المشاركة : 31 | |||||
|
اقتباس:
كلام الشيخ رحمه الله هذا فيه نظر حكى القاضي عياض رحمه الله في "ترتيب المدارك"(3/231) في ترجمة عبد الله بن وهب رحمه الله قال :" قال يوسف بن عدي ادركت الناس فقيها غير محدث، ومحدثا غير فقيه،خلا عبد الله بن وهب فإني رأيته فقيها محدثا زاهدا ، ... " اهـ فهذا نص صريح في المسالة،ولم يقل يوسف بن عدي ولا عقب عليه القاضي عياض ان المحدث فقيه بطبيعة الحال !!!! فقد نص الحافظ الذهبي فيما سبق النقل عنه على ان سعيد بن عثمان التجيبي حافظ عارف بصير بالعلل، ثم قال لا علم له بالفقه ولو كان المحدث فقيها بطبيعة الحال كما قال الألباني، لما جهله الحافظ الذهبي بطبيعة الحال، بل ولكان الحافظ سعيد بن عثمان من أفقه الناس لأنه حافظ بصير بالعلل فضلا على أن يكون محدث ... ولا بأس بإعادة نقل كلام الذهبي للفائدة وقال الذهبي في تاريخ الاسلام (7/88) في ترجمة سعيد بن عثمان التجيبي الأعناقي: "...وكان ورعا زاهدا حافظا بصيرا بعلل الحديث ورجاله، لا علم له بالفقه " . هل يوجد أصرح من هذا ؟؟؟؟؟ ولكن تعمى الصدور التي في القلوب وقال الحافظ ابن حجر كما في فهرس الفهارس 1/74 بعد ان ذكر مراتب المحدثين عند الحافظ أبو شامة المقدسي مراتب الحديث الأن ثلاثة أشرفها حفظ متونه ومعرفة غريبها وفقهها والثاني : حفظ أسانيده ومعرفة رجاله وتمييز صحيحه من سقيمه ... والثالث ك جمعه وكتابته وسماعه وتطريقه وطلب العلو فيه .... قال بعد كلام له مانصه: " ... ومن جمع الثلاثة كان فقيها محدثا كاملا، ومن انفرد بإثنين منهما كان دونه، إلا أن من إقتصر على الثاني والثالث – أي معرفة الصحيح والضعيف، وعلل الحديث والرجال والرحلة فيه- فهو محدث صرف لا حظ له في اسم الفقيه، كما ان من انفرد بالأول كان لا حظ له في اسم المحدث ..." اهـ. فهاهو حافظ آخر ينص على أن المحدث العارف بالعلل والرجال والصحيح والضعيف، الغير معتني بفقه الحديث أنه لا حظ له في إسم الفقيه ولم يقل أنه فقيه بطبيعة الحال كما قال الألباني فهل جهلوا ما علمه الألباني بالبديهة وبطبيعة الحال؟؟؟؟؟ هذه أقوال حافظين من حفاظ الإسلام تخالف ما قاله الشيخ الألباني وهي قاضية برد قوله لمن له أدنى نظر وإنصاف، لكن الإنصاف عزيز والحق ثقييل وأين الجرم وأين الكارثة فان قلنا أخطا الألباني، او خالفناه؟؟؟؟؟؟؟ هل هو معصوم ؟؟؟ فهل إرتكبنا جرم وإثم وفسقا وفجورا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ نسال الله السلامة من الهوى كلام الحافظ الذهبي والحافظ ابن حجر اولى عندي من كلام الشيخ الألأباني رحمهم الله جميعاا ولا انتظر من احد حتى يوقع لي هل اخذ بكلام الذهبي وابن حجر او لا -- ثم ان الفقه لا يتوقف على الحديث فقط بل بابه واسع من علم اللغة والبلاغة وأصول الفقه والقواعد الفقهية والأشباه والنظائر والفروق وغير ذلك فالمحدث الذي لا يعتني بهذه لأن يكون فقيها بحال من الأحوال لأن ادوات الإستنباط عنده منعدمة ... يتبع
|
|||||
2013-08-02, 20:45 | رقم المشاركة : 32 | ||||
|
اقتباس:
قياس الصحابة رضي الله عنهم على من دونهم قياس مع الفوارق فالصحابة رضي الله عنهم على السليقة كانوا على علم عظيم بعلوم الألة فهم عرب أقحاح، وكذا معرفتهم بالعام والخاص والمطلق والمقيد والناس والمنسوخ وغير ذلك، فقياسهم على من دونهم قياس مع الفارق ثم هل كان يصل الصحابة رضي الله عنهم أدلة متعارضة ؟؟؟ نحن مثلا وصلنا حديث سمرة "من مس ذكه فليتوظأ" ووصلنا حديث قيس بن طلق " لا انما هو بضعة منك" فهل الصحابة وصلهم مثل هذا وكانو يتحيرون في طرق الجمع بينها ؟؟؟؟؟؟؟ لا وألف لا وكلا فالصحابي لما سأل النبي صل الله عليه وسلم واجابه فهم مباشرة وطبق مباشرة لأنه علم عما سأل اما نحن فمنهم من يصحح ومنهم من يضعف ومنهم من يقول فوق الثياب ومنهم من يقول في الصلاة وغير ذلك اما ذاك الصحابي فلا، لأنه هو السائل مباشرة فهل نحن مثلهم شيخنا الألباني !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!! وهل نقاس عليهم انهم كانو يتفقهون من الحديث فقط !!!!!!!!!!!!!! بل كان الصحابي يسمع الحديث من النبي صلى الله عليه وسلم فيفهمه فيطبقه مباشرة اما نحن فمع الفوارق هاهو يصلنا حديثن ثم يصلنا آخر يعارضه فلسنا مثلهم نكتفي بالحديث ؟؟؟؟؟ مثال آخر الصلاة والقبض بعد الركوع والبروك على الركبتين ام اليدين هل الصحابة كانو في حيرة من امرهم من هذه المسائل ؟؟ لا وألف لا فلا نقاس عليهم فلسنا مثلهم لتباعد الزمان الصحابة كانوا يرو صلاة النبي صلى الله عليه وسلم مباشرة فيصلونها كما هي اما نحن فوصلنا حديث وائل وحديث ابي هريرة وضعيف وصحح ومقلوب وغير ذلك من الإشكالات فهل بعد هذا يقيسنا الألباني على الصحابة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ والحمد لله الذي بنعمه تتم الصالحات |
||||
2013-08-02, 21:04 | رقم المشاركة : 33 | |||
|
تم ادراج كلام ابن حجر في اصل الموضوع
|
|||
2013-08-03, 13:43 | رقم المشاركة : 34 | |||
|
قال النبي صلى الله عليه وسلم:
"نَضَّرَ اللَّهُ عَبْدًا سَمِعَ مَقَالَتِي فَوَعَاهَا ، رُبَّ حَامِلِ فِقْهٍ لَيْسَ بِفَقِيهٍ، وَرُبَّ حَامِلِ فِقْهٍ إِلَى مَنْ هُوَ أَفْقَهُ مِنْهُ " وفي رواية : "نضَّرَ الله عبدًا سَمِع مقالتي فوعاها، فبَلَّغها مَن لَم يَسْمعها، فرُبَّ حامل فِقْه إلى مَن هو أفقه منه، ورُبَّ حامل فِقْه لا فِقْهَ له" وفي رواية : "رُبَّ حامل فِقْه غير فقيه" وهو حديث متواتر كما ذكر السيوطي والكتاني ... وحامل الفقه هو الراوي أو المحدث، وفيه دليل على أن المحدث قد يكون بلا فقه، إنما هو ناقل حافظ حامل للحديث فقط ... |
|||
2013-08-03, 15:24 | رقم المشاركة : 35 | |||
|
السلام عليكم |
|||
2013-08-03, 15:29 | رقم المشاركة : 36 | |||
|
بارك الله فيكم |
|||
2013-08-03, 15:52 | رقم المشاركة : 37 | ||||
|
اقتباس:
فالألباني رحمه الله دعا لأمر و هو قوله ( :يجب أن تدرسوا علم الحديث) و دراسة علم الحديث تشمل التمييز بين ضعيفه و مقبوله و صحيحه هو الذي قاله رسول الله و هو الذي سمعه منه الصحابة رضي الله عنهم و اذا أخذت بالحديث الصحيح فأنت و ذلك الصحابي الذي سمعه منه مباشرة في منزلة واحدة و ليس الفرق بينكم إلا الفهم للحديث و اذا اختلفت في فهم الحديث فهم قد اختلفوا في فهم ما وصلنا و ظاهره التعارض. |
||||
2013-08-03, 19:30 | رقم المشاركة : 38 | ||||
|
اقتباس:
أهلا بالأخ صالح
هذا هو عين كلام الشيخ والذي ردتت عليه بمشاركتي السابقة فكأنك لم تتمعن فيها جيدا هل بلوغك الحديث الصحيح كـتلقي الصحابي للحديث مباشرة من عند النبي صلى الله عليه وسلم لا فرق الا الفهم؟؟؟ عجيب اخي الكريم فيجب ان تفرق بين بلوغك متن الحديثن وبلوغك ملابسات سؤال ذاك الصحابي للحديث مثلا ولا أطيل الكلام في مزيد من الإيضاح فهو موجود في أصل مشاركتي بل اطرح لك سؤالا والمرجو الإجابة حديث بسرة "من مس ذكه فليتوظأ" وحديث قيس بن طلق عن ابيه " لا انما هو بضعة منك" أيهما يصح عند مخاطبي ؟؟؟ ام كلاهما ؟؟؟ |
||||
2013-08-03, 20:40 | رقم المشاركة : 39 | |||
|
السلام عليكم |
|||
2013-08-03, 20:58 | رقم المشاركة : 40 | ||||
|
اقتباس:
احسنت على التوضيح
قولك " يشمل جانبا من علم الحديث ومن ذلك معرفة ناسخ ومنسوخ ومطلق ومقيد والعام والخاص، فليست هذه من علم الحديث في شيء كما لا يخفى، بل هي من علم أصول الفقه يا فاضل، فلعلها سبق قلم منك فلا بد الى جانب علم الحديث علم اصول الفقه لأن الذي يعلم علم الحديث وعنده الروايات لا يعلم علم أصول الفقه بطبيعة الحال ، وليس كما قال الألباني وكلام الألباني رحمه الله " إذ أننا لانتصور محدثا غير فقيه" و قوله " المحدث فقيه بطبيعة الحال " دليل على تزهيده لعلم الفقه وأصوله ... اذ ان عنده من علم الحديث ووصله الحديث فهو فقيه بطبيعة الحال، وهو لا يتصور خلاف هذا ونحن نتصور وجود محدث بلا فقه خلاف للشيخ هذا هو اصل الموضوع اخي الكريم فهل انت تتصور محدث غير فقيه ؟؟؟؟؟ اما علم الأصول مع علم الحديث فهذا هو الغاية والطلب والضالة المنشودة ... وإلى جانب الناس والمنسوخ وغير ما قلت قرائن اخرى لايمكن بحال من الأحوال ان ندركها كما أدركها الصحابة رضي الله عنهم وقد سألتك ذالك السؤال لمزيد من الإيضاح، اذ بالمثال يتضح المقال وأزيدك سؤالا واحدا : مسالة القبض في الصلاة بعد الركوع ؟؟؟ هل الصحابة كانوا في ريبة وخلاف منها كما نحن عليه الأن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ مع ان حديث وائل بن حجر رضي الله عنه عندنا وعندهم ... فهل نحن مثلهم ؟؟؟؟؟ أرجوا الجواب اخي الكريم لمزيد من الإيضاح |
||||
2013-08-03, 23:55 | رقم المشاركة : 41 | |||
|
السلام عليكم |
|||
2013-08-04, 06:37 | رقم المشاركة : 42 | ||||
|
السلام عليكم، اقتباس:
اعرف قدر نفسك وتواضع لخلق الله تعالى، واعرف قدر أهل العلم، فلحومهم مسمومة، وسنة الله في هتك أستار منتقصهم معلومة، واهتم باللغة العربية فإني أرى لك فيها شيئا من التخبط، فلست أدري أهو جهل منك بقواعدها أم تسرعا وجريانا للرد على الشيخ الألباني..! آخر تعديل *(بحر ثاااائر)* 2013-08-04 في 06:58.
|
||||
2013-08-04, 13:14 | رقم المشاركة : 43 | ||||
|
اقتباس:
الحديث لبسرة بنت صفوان لا لسمرة فيرجى تصحيح المشاركة بارك الله فيك.
والثاني حديث طلق وقيس هو ابنه . علماء الحديث منهم من رجح أحدهما على ألآخر كما قال البخاري بترجيح حديث بسرة على حديث طلق. هي مداخلى للتنبيه فقط وهناك سؤال للأخ : متى يحكم للشخص بأنه صار فقيها؟ أو ماهي الشروط التي ينبغي توافرها في العالم حتى يحكم له بالفقه؟ وهل تنطبق على الشيخ الألباني رحمه الله أم لا؟ |
||||
2013-08-04, 13:38 | رقم المشاركة : 44 | ||||
|
اقتباس:
أنا اعلم هذا يا رعاك الله، ومنهم من جمع، ومنهم من رجح حديث طلق كابن المديني، ومنهم من ضعف هذا ووو
ولكن اريد ىمرا غير هذا --- واما باقي السؤال فلا أجيب عنه وقوفا على رغبتك في عدم المناقشة معي وبارك الله فيك على التنبيه |
||||
2013-08-04, 13:42 | رقم المشاركة : 45 | |||
|
وفيك بارك الباري .
|
|||
الكلمات الدلالية (Tags) |
أحدث, بيان, فقيه |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc