اصل كلمة أمازيغ

[ighil ighil]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

ههههههههههه

لا يا مريم الجيجليه

لقبايل اخوانى و اهلى و انا اعتز بيهم


صدقينى
لن تنجحى ابدااا فى زرع الفتنه بينى و بين اخوانى و اجدادى لقبايل

او فاقو يا محمد الوالي السوفي

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ighil ighil

او فاقو يا محمد الوالي السوفي

روحى ترقدى مريم بركاك

من جياحه


روحى ترقدى

[ighil ighil]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

روحى ترقدى مريم بركاك

من جياحه


روحى ترقدى

هذه حقيقة لا يعرفها الكثير يا محمد الوالي

[allamallamallam]

عمى حريش


الله يهيدك و يسامحك


رانى قتلك نحن من عرش العرب الغرابه من قبيلة رحمان من عرب بنى مسلم من اولاد عقيل من بنى مرداس من بنى رياح


عرب رياح اصولنا و تاريخنا


اجدادنا بدو رحل فرسان حروب يتنقلون بين تلول قسنطينه و ميله بين سماره و فرجيوه الى واحات النخيل بين بسكره و طولقه الى المغير و اولاد جلال منذ 1240 م الى 1962 م عدة قرون ونحن هكذا

اما عرشى رحمان هم اليوم مستقرين بين أسطيل و ام الطيور و المغير


اما فكرة التقويم فهى افتراء على الناس

ما يعرفه اجدادى هو يسموه راس العام الفلاحى و يطيبو فيه الشرشم هذا قديما اما اليوم لا احد يحتفل بهذا العيد الوثنى

من غير هاذا فهو كله افتراء و تقليد للمسيحيين


هاك ااقرأ عمى حريش ماذا يقول احد البربر المعتدلين فى قضية التقويم يناير



. تأثّر البربر (يمازيغن) بالمصريّين، وأخذوا عنهُم التّقويم الفلاحيّ (القبطيّ)، الّذي ظلّوا، إلى اليوم، يستعملونه (ثيفسوين، الحسوم، أوسّو، ييظان يملاّلن، ييظان يغُگّالن، ثغّاطت، أرطّال، ...). ويُلاحظُ أنّ هذا التّقويم يبتدئ بفصل الرّبيع، مثل جميع التّقاويم الشّمسيّة القديمة (بما فيها الرّومانيّ القديم)!
7. وكان التّقويم الرّومانيّ القديمُ (يعود إلى القرن 7ق.م) يضمّ عشرة شُهورٍ فقط، أوّلها Mars (المرّيخ، إله الحُروب)؛ وثانيها Aperir (معناه، في اللاّتينيّ، يفتحُ)؛ وثالثها Mai (من Maia، إلهةُ الرّبيع والنّموّ، عند الرّومان)؛ ورابعُها Junius (من اسم Junius Brutus، أحد مؤسّسي الجمهوريّة الرّومانيّة)؛ وخامسها Quintilis (معناهُ، في اللاّتينيّ، الخامسُ؛ ثُمّ سُمّي Julius، باسم الإمبراطور قيصر)؛ وسادسها Sextilis (معناه، في اللاّتينيّ، السّادس؛ ثُمّ سمّي Augustus، باسم أوّل أباطرة روما)؛ وسابعها Septembre (من Septem، ومعناه، في اللاّتينيّ، سبعة)؛ وثامنها Octobre (من Octo، ومعناه، في اللاّتينيّ، ثمانية)؛ وتاسعها Novembre (من Novem، ومعناهُ، في اللاّتينيّ، تسعة)؛ وعاشرها Decembre (من Decem، ومعناه، في اللاّتينيّ، عشرة).
8. ولمّا دخل البربر تحت جناح الإمبراطوريّة الرّومانيّة، أخذو بالتّقويم، الّذي استحدثه الإمبراطور يوليوس قيصر (Jules César) في عام 46ق.م، والمعروف بالتّقويم اليوليانيّ (calendrier julien)[1]؛ والّذي جعلهُ اثنا عشر شهرا، بعد أن زاد فيه شهرين، وهُما Janus (سُمّي باسم حارس الأبواب في معبد Panthéon الرّومانيّ) وFebruarius (سُمّي باسم أحد أعياد الرّومان)؛ وجعل بدايته من جانفي.
9. حوّر البربرُ أسماء الأشهر اللاّتينيّة بما يتلاءمُ مع لسانهم (ينّار، فورار، مغرس، يبرير، مايّو، يونيه، يوليه، غشت، شتمبر، كثوبر، ومبر، جمبر).
10. ولمّا كان التّقويم اليوليانيّ زائدا على السّنة الشّمسيّة الفلكيّة، فإنّ الأب گرِيگورْيوس الثّالث عشر (Grégoire 13") قد قامَ بتصحيحٍ له، في عام 1582م، ليصير كما هُو معمول به اليوم (calendrier grégorien).
11. إلاّ أنّ البربر (يمازيغن)، ودون سائر شُعُوب النّصارى، ظلّوا يعملون بالتّقويم اليوليانيّ (القيصريّ)، الّذي يتأخّر عن التّقويم الگرِيگوريّ بثلاثة عشر (13) يومًا[2]؛ لا لشيء إلاّ لأنّهم كانوا، في ذلك الوقت، وهو القرن 16م، قد دانوا، كُلّهُم، بالإسلام! ومع ذلك، فقد ظلّوا، على تبعيّتهم للرّومان، في الاحتفال بأوّل السّنة الشّمسيّة (ينّار) اليوليانيّة، الموافق للثّالث عشر من جانيوروس (جانفي)، من السّنة الشّمسيّة الگرِگوريّة؛ وكذا ببعض الأعياد اللاّتينية الاُخرى (سواء الوثنيّة أو النّصرانيّة).
12. وقد أخطأ من ظنّ بأنّ العيد البربريّ، المُسمّى "بو ينْي"، الّذي يُحتفلُ به في ينّار، بأنّه مُشتقّ من Boni Annus (العام الجديد، في اللاّتينيّ)! والصّحيحُ أنّ لفظ ينيْ (ينگ، في لهجات أُخرى)، هُو واحدُ ينْيان (ينگان)، الّتي معناها، في لسان البربر، الأثافي (مناصب الموقد)؛ التّي يقوم البربر باستبدالها في أوّل العام البربريّ (اليوليانيّ).
13. ولكنّ الشّيء، الّذي يحزّ في النّفس: لماذا يُغلّطُ العامّةُ من البربر (يمازيغن)، فضلا عن مُثقّفيهم، وتُستخفٌّ عُقولُهُم، وتُمرّر عليهم المُغالطةُ العظيمةُ الّتي تقولُ بأنّ شَشُونق قد توّلى عرش مصر الفرعونيّة في شهر ينّار؟؟؟ رغم أنّ هذا الحدث العظيم قد كان بُعيدَ زمان سُليمان (عليه السّلام)، في نحو عام 950ق.م؛ أي قبل تأسيس روما بحواليّ مائتي سنةٍ (تأسّست في عام 753م)، وقبل وضع التّقويم اليوليانيّ بأكثر من تسع قُرون! أي في زمان لم يكن فيه لا ينّار ولا فورار ولا النّعيّ والبردعيّ في روسهم؟؟؟

[sami_yougourthen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

عمى حريش


الله يهيدك و يسامحك


رانى قتلك نحن من عرش العرب الغرابه من قبيلة رحمان من عرب بنى مسلم من اولاد عقيل من بنى مرداس من بنى رياح


عرب رياح اصولنا و تاريخنا


اجدادنا بدو رحل فرسان حروب يتنقلون بين تلول قسنطينه و ميله بين سماره و فرجيوه الى واحات النخيل بين بسكره و طولقه الى المغير و اولاد جلال منذ 1240 م الى 1962 م عدة قرون ونحن هكذا

اما عرشى رحمان هم اليوم مستقرين بين أسطيل و ام الطيور و المغير


؟

بن خلدون ليس نبي وكلامه ليس قران انت مطالب بدليل قوي يثبت ما تدعي بانك من نسل احد الاشخاص عاش قبل الاسلام قبل حوالي الف وثمانمئة سنة هذا اقرب الى الخيال !!!!!!!!!
تخريف واساطير الاوليين
المشكل ليس مشكل عرقي بيننا وبين العرب المشكل في عقولكم المنغلقة الذي ترفض الانفتاح في عصر الانفتاح
انتهى زمن الخرافات يا بوعلام
عرشكم هو عبارة عن اندماج قبائل بدوية قديمة في شمال افريقيا وليس لكم نسب واحد كما تدعي لان كل القبائل في العالم ترتحل وتندمج مع القبائل الكبيرة لكي تستمر اما ضاهرة الانتساب لشخص واحد فهو مجرد نسب وهمي لتوحيد القبيلة المتعددة الافخاذ في الجزيرة العربية

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sami_yougourthen

بن خلدون ليس نبي وكلامه ليس قران انت مطالب بدليل قوي يثبت ما تدعي بانك من نسل احد الاشخاص عاش قبل الاسلام قبل حوالي الف وثمانمئة سنة هذا اقرب الى الخيال !!!!!!!!!
تخريف واساطير الاوليين
المشكل ليس مشكل عرقي بيننا وبين العرب المشكل في عقولكم المنغلقة الذي ترفض الانفتاح في عصر الانفتاح
انتهى زمن الخرافات يا بوعلام
عرشكم هو عبارة عن اندماج قبائل بدوية قديمة في شمال افريقيا وليس لكم نسب واحد كما تدعي لان كل القبائل في العالم ترتحل وتندمج مع القبائل الكبيرة لكي تستمر اما ضاهرة الانتساب لشخص واحد فهو مجرد نسب وهمي لتوحيد القبيلة المتعددة الافخاذ في الجزيرة العربية

بل العكس
العرب اكثر ناس منفتحين على العالم


العرب يتعايشون مع كل الاعراق

من السند و خراسان الى طنجه و الأندلس


ذكرهم بن خلدون فى كل هاته البقاع ان العرب تعايشوا مع كل شعوب هاته المناطق


بل انا ارى ان البربر منغلقين على انفسهم كثيراا خاصة الذين مازالوا محافظين على لهجاتهم المحليه



والله اعلم

[sami_yougourthen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

بل العكس
العرب اكثر ناس منفتحين على العالم


العرب يتعايشون مع كل الاعراق

من السند و خراسان الى طنجه و الأندلس


ذكرهم بن خلدون فى كل هاته البقاع ان العرب تعايشوا مع كل شعوب هاته المناطق


بل انا ارى ان البربر منغلقين على انفسهم كثيراا خاصة الذين مازالوا محافظين على لهجاتهم المحليه



والله اعلم

مادمت لا تناقش في المسلمات وترفض النقد فانت غير منفتح
الشك هو السبيل الوحيد للوصول الى اليقين انتم اما تتعايشون مع الشك او انكم تنافقون
الشك وتغليب العقل هو الذي استطاع ان يكسر القيود ويجعل الغرب رائدا للحضارة
انت مجرد روبو لا تفكر ولا تحاول ان تبحث عن الحقيقة بل انت مبرمج دون وعي لا يمكن الحوار معك

[اللهب المقدس]

الاخ علام وحريش استفدت منكما كثيرا وانا متابع للنقاش ..
بالنسبة للمدعو الكوتامي الذي شتمني اكثر من مرة اقول لك انتهى النقاش وعندما تتعلم اداب الحوار يمكن ان اناقشك

[امير حريش]

السلام عليكم

في ما يخص التقويم الامازيغي الشمسي الذي ينسبه البعض الى الرومان فهذا من الخطأ هناك مبدأ عام في ما يخص تاريخ التقويم في البشر ومتى ظهر ان كل شعوب العالم من اليبان الى شعوب اروبا الى شعوب امريكا وشعوب افريقيا الزنجية وشعوب شمال إفريقيا الاقباط والامازيغ
كل هذه الشعوب وقبل الرومان اهتدت الى اعتماد نوع من التقويم شمسي او قمري من خلال تقويم الزمن لترتيب يومياتها وخاصة نظام الفلاحة ومن خلال دورات القمر آو الدورات السنوية للشمس و دورة الفصول السنوية وانقلابات الطقس لا حظ الانسان القديم بكل انواعه علاقة بين الدورة الشمسية والدورة القمرية والدورة الطبيعية الفصلية
ملاحظة كان يوجد بعض التقويمات الغير قمرية ولا شميية في القديم لكنها تلاشت
كل تلك التقويمات الشمسية لتلك الشعوب تشابهت من حيث عدد حساب ايام السنة وصلت الى نفس عدد الايام لا حظت كل شعوب العالم القديم ان هناك علاقة بين دورة الفصول السنوية ودورة الشمس او (القمر) وعلى هذا اهتدت كل الشعوب الى استعمال علاقة دورة الشمس مع دورة الفصول لحساب الزمن وكل تلك الرزنامات هي سنوات وتقويمات فلاحية بالاساس ولم تكن التقويم الشمسي او القمري من اختراع شعب معين بذاته
الا ان اقدم اثر مدون في الكتابات عن التقويم الشمسي موجود عند الفراعنة القدماء في نفس الوقت وجد هذا التقويم عند العديد من الشعوب التي لم تلتقي بالفراعنة قط:
على سبيل المثال تنوع التقويم الشمسي في العالم:
تقويم إيراني تقويم هندي تقويم إثيوبي تقويم صيني تقويم بنغالي
تقويم أمازيغي تقويم مصري تقويم أكادي تقويم عبري تقويم بيزنطي
تقويم فارسي تقويم ياباني تقويم كوري تقويم سيخي تقويم تايلندي

حتى الشعوب الجنوب امريكية التي عاشت الاف السنين منعزلة على باقي البشر في اوروبا وافريقيا واسيا كانت لها تقويمات (شمسية) ولهم تقويمات شمسية مثل : تقويم الإنكا تقويم المايا
اما الرومان فليس هم من اخترع التقويم الشمسي
بالعكس تعلم الرومان التقويم الشمسي من شعوب اخرى

كان الرومان القدماء يعتمدون على تقويم قمرى في الاول وليس على تقويم شمسي.
وكان تقويماً معقداً ومربكاً أكثر من غيره من التقاويم. فكانت السنة تتكون من 12 شهراً؛ ويتم أحياناً إدراج شهراً إضافياً بشكل اعتباطي، ويسمى ( مِرْسِدونيوس ( بالإنجليزية: Mercedonius)،) فتصبح السنة ثلاثة عشر شهراً.
ويتألف ال 12 شهر للعام الروماني ( القمري) من 7 أشهر مكونة من 29 يوماً لكل منهما، و4 أشهر مكونة من 31 يوماً لكل منهما، وشهر واحد،( فِبْرِوَريوس) وسمي (بالإنجليزية Februarius) (فبراير) مكون من 28 يوماً، مما يجعل العام مكوناً من 355 يوماً.
وأسماء ال 12 شهراً في التقويم الروماني الاقديم الاول كانت على النحو التالي:
في عام 153 قبل الميلاد، تم تحديد يناير كأول شهر في السنة الرومانية بدلاً من (مارتيوس (مارس
استخدم الرومان نظاماً معقداً في تعريف موضع الأيام في الشهر الواحد. فقد كانت هناك - بالأكثر أو على أقل - ثلاثة تواريخ ثابتة في الشهر الواحد،
1الكالنداى Kalendae ( بالإنجليزية Calends) )
2والايدوس Idus ( بالإنجليزية Ides )
3، ونوناى Nonae ( بالإنجليزية: Nones) )
. فالكالنداى يقع دائماً في اليوم الأول من كل شهر جاري (عند ميلاد القمر الجديد)
ويقع الايدوس في اليوم الخامس عشر (15th من مارتيوس)
(الشهر الأول)، مايوس (الشهر الثالث)، سِكْستيليس (الشهر السادس)، وأكتوبر (الشهر الثامن)، وفي اليوم الثالث عشر (13th من الشهور الأخرى).
ويسبق النوناى الايدوس، ويقع دائماً في اليوم الثامن (8th)
بالرجوع في الزمن من تاريخ الايدوس. فقد كان تحديد يوم معين من الشهر عند الرومان القدماء دائماً يُحْسَب بالرجوع في الزمن من تواريخ ثابته كالكالنداى أو الايدوس أو النوناى حسبما كان الحال.
وكان التقويم الروماني القمري (الاول) يعهد به إلى مجلس من الكهنة - "كلية الأحبار" أو "كلية علماء الدين" (بالإنجليزية: College of Pontiffs)، ويرأسهم بونتيفكس مكسيموس (حِبر أعظم)(باللاتينية: pontifex maximus). وكان الاحبار هم موظفي الدولة المكلفين بتنظيم بعض المسائل الدينية، بما في ذلك تحديد مواعيد الاحتفالات وأيام العيد.
حصيلة دورة أربع سنوات في التقويم الروماني القديم كانت (355+377+355+378) تساوي في المجموع 366.25 وهو ما يعادل طول السنة الشمسية، ويعزى هذا التقويم للإمبراطور نوما الروماني، ولكن هذا التقويم طاله التلاعب من قبل الكهنة والقياصرة، فجعلوا بعض الشهور التي سميت على أسماء قياصرتهم 31 يوما على حساب الشهور الأخرى،
وكان المرجع (الصفر) للامبراطورية الرومانية لتقدير الزمن هو ان عد السنين يبتدأ من سنة تأسيس مدينة روما عاصمة الإمبراطورية. وهي سنة 753 ق.م
بينما تغير ذلك المرجع فيما بعد اعتبر تاريخ ميلاد المسيح هو المرجع في التقويم الزمني بعد اعتناق الامبراطورية الرومانية للدين المسيحي وهو المرجع الزمني (الصفر) المتعامل به في كل بلدان العالم حاليا.
ونفس الأمر بالنسبة لمختلف التقاويم الشمسية في العالم نفس الحساب العددي لكن المرجع الصفر يختلف من شعب إلى أخر وهو السبب في اعطاء تسميات مختلفة للتقويم الشمسي منشعب الى اخر
يوليوس قيصر الامبراطور الروماني هو اول روماني يقوم بتغيير نظام التقويم من النظام القمري الى النظام الشمسي تماشيا مع ما كان يعتمد عليه اغلب شعوب العالم فقد كان الاقباط والامازيغ وبعض شعوب من القرن الافريقي ومن اسيا تعمل بنظام التقويم الشمسي قبل الرومان .
في عهد المماليك الامازيغية (نوميديا 250 سنة قبل الميلاد) كان التقويم فيها شمسي ولم يكن تقويم قمري لذلك فبلاد الامازيغ كانت تعتمد التقويم الشمسي قبل الرومان على غرار بلاد الفراعنة والتي كانت على احتكاك قديم جدا مع شعوب الامازيغ (الليبو والمشوش والتحنو والغرامنت)
ومن الشعوب الامازيغية التي استعملت التقويم الشمسي (التوارق) وهم من شعوب حضارة الصحراء الكبري (الكطاسيلي) والتي اسست تعتبراقدم اثار انسانية في العالم وجدت من عشرات الالاف من السنين قبل ان تخلق الحضارات البشرية الاخرى (الرومانية والفارسية والفرعونية)
حضارة انسان الجرمنت الذين يعتبرون هم اسلاف الطوارق الحاليين أمازيغ الصحراء أنشأوا مع مرور الزمن مملكة جرمة و عاصمتها جرمة التي بقت أطلالها شاهدة على حضارة زراعية و تجارية مهمة
, حضارة تمكنت من استخدام العربات التي تجرها الخيول (البونية القصيرة) والتي تكلم عنها (هيرودوت), هي حضارة استخدمت طرقا غريبة في كيفية نقل المياه في مسارب مغطاة تحت الأرض واستعمال تقويم زمني خاص بها سنعرج عليها لاحقا .
هذه الحضارة الانسانية القديمة جدا امتدت من عصور ما قبل التاريخ الى المئة عام الاول الميلادي ودخلت في حروب مع الرومان
وكان احفاد الحضارة الجرمنتية وهم التوارق يعطون تسميات للشهور بالامازيغية القديمة تختلف عن تسميات الرومان التي تبدلت لدى الامازيغ تسمياتها في الشمال بفعل الاحتلال الروماني استعمل الامازيغ تسميات الشهور الرومانية بلهجات امازيغية (فبرار هو نفسه فيفري)
:الشهور الأمازيغية القديمة ما قبل الإسلام وما قبل الرومان عند التوارق:
تنبيه: طريقة كتابة أسماء هذه الشهور الأمازيغية القديمة هي وفق طريقة النطق الأمازيغي القديم الذي كان سائدا في شمال أفريقيا والذي كان أقرب إلى النطق الطوارقي الحالي، والتارقية الحالية هي اقرب اللهجات الامازيغية الى الاصلية
الشهر 1 : Tayyuret Tezwaret المعنى: القمر الأول
الشهر 2 : Tayyuret Teggʷerat المعنى: القمر الأخير
الشهر 3 : Yardut
الشهر 4 : Sinwa
الشهر 5 : Tasra Tezwaret المعنى: القطيع الأول
الشهر 6 : Tasra Teggʷerat المعنى: القطيع الأخير
الشهر 7 : Awdayeɣet Yezwaren المعنى: الظبي الأول
الشهر 8 : Awdayeɣet Yeggʷeran المعنى: الظبي الأخير
الشهر 9 : Awzimet Yezwaren المعنى: الغزالة الأولى
الشهر 10 : Awzimet Yeggʷeran المعنى: الغزالة الأخيرة
الشهر 11 : Aysi
الشهر 12 : Nim
والمراجع التي تذكر ذلك موجودة في الأسفل
لم يعتمد الرومان التقويم الشمسي سوى عام 47 قبل الميلاد
تم انتخاب يوليوس قيصر كحِبر أعظم في عام 63 قبل الميلاد، ولكن لم يحدث تغيير في التقوييم الرومانى (القمري) القديم حتى عام 47 قبل الميلاد
عندما اتخذ قيصر الخطوات الأولى لإصلاح التقويم. فبعد اتباع اقتراحات الفلكي اليوناني الشهير (سوسيجين الاسكندرى (بالإنجليز Sosigenes)، )
اعتمد قيصر روما السنة الشمسية للتقويم الروماني بدلاً من التقويم القمري، واعطاه 365 يوماً، بالإضافة إلى ربع-يوم مكون من ست ساعات. وكان يتم حجب أرباع-الأيام حتى تتراكم لتصبح يوماً كاملاً، فيتم أضافته إلى العام المعتاد كيوم لسنة كبيسة
365 يوم كل ثلاث سنوات والسنة الرابعة ( 366 يوماً).
لقد رأب العام 46 قبل الميلاد الفراغ بين التقويمين القديم والجديد. ففي الواقع كان العام التالي 45 قبل الميلاد، أول عام يعتمد باستخدام التقويم الرومانى بعد إصلاحه. واحتفظ قيصر بالنظام المعقد المكون من الكالنداى، والنوناى، والايدوس ضمن شهور السنة، واحتفظ يناير بمركزة كالشهر الأول من السنة في التقويم المعدل الجديد. كما قام مجلس الشيوخ الروماني بتغيير اسم كوينتيليس Quintilis (الشهر الخامس في التقويم القديم) ليوليوس Juilius (شهر يوليو حالياً) تكريماً للقيصر. وأصبح التقويم الجديد يعرف باسم التقويم اليولياني. في وقت لاحق، غير مجلس الشيوخ الروماني اسم سِكْستيليس Sextilis (الشهر السادس في التقويم القديم) لأوغسطس (شهر أغسطس حالياً) لتكريم الإمبراطور أوغسطس.
التقويم اليوليانى (نسبة ليوليوس قيصر)، هو اول تقويم شمسي للرومان ثم نم تعديل طفيف عليه من حيث عدد الايام في السنة وسمي هذالتعديل التقويم الجريجوري
فى سنة 1581 اقترح التقويم جديد الذي سمي (التقويم الجريجورى) لتصحيح التقويم اليولياني
اقترح ذلك العالم الإيطالى اليسيوس ليليوس كتقويم بديل لتصليح التقويم اليوليانى وسمي التقويم الجريجورى نسبة للبابا جريجوريوس التلاتاشر. التقويم الجريجورى يختلف عن التقويم اليوليانى بتلات ايام كل 400 سنة.
هناك ضآلة الفرق بين السنة الجوليانية والسنة الحقيقة والزمن الحقيقي
تزيد السنة اليوليانية عن السنة الحقيقة
بمقدار 0.0078 يوما = 11 دقيقة و 14 ثانية أي يوم كامل كل 128 سنة
إلا أن عملية تراكم الخطأ بين الزمن الحقيقي والتقويم اليولياني ادى مع مرور الى تباعد فيى الايام بين التقويم اليولياني والزمن الحقيقي
اختلاف التوقيت كانت واضحة ولا يمكن أن تتماشى مع الواقع
لهذا في 5/10/1582 م أي بعد مرور حوالي 16 قرنا من بدء التاريخ اليولياني
لوحظ أنه تأخر عن التاريخ الحقيقي بمقدار 10 أيام، الأمر الذي أدى إلى لزوم ضبطه
حيث أضيف هذا الفرق ليصبح التاريخ الجديد مساويا 15/10/1582 م وهو التاريخ المفترض أن يكون
نام الناس يوم السبت 5/10/1582 واستيقضوا يوم الاحد 15/10/1582

كان متوسط طول السنة الجوليانية يساوي 365.25 يوما
وبعد التعديل سنة 1582 أصبحت السنة في التقويم الجريجوري 365.2425 يوما
والزمن الحقيقي (قيمة الأيام او عددها الحقيقي الفعلي هو 365.2422 (في السنة الحقيقية)
اختلاف في الفاصلة الرابعة في عدد ايام السنة
يعني ان رغم التعديل ما زال هناك اختلاف طفيف بين التقويم الجريجوري الذي نعمل به اليوم وبين الزمن الحقيقي
سيظهر هذا الاختلاف كل 3333 سنة انذاك سيضطر البشر الى زيادة يوم واحد فقط
يتأخر التقويم الجريجوري عن التقويم الحقيقي بمقدار 26 ثانية كل سنة
عاشت الشعوب الامازيغية الاف السنين في احتكاك مع الشعب المصري القديم ومع الشعوب الزنجية ومن العصور ما قبل التاريخ وكانت بينهم تحالفات وتصارعات وتبادلات ثقافية وفكرية قبل ان يسكن الانسان اوروبا و شبه الجزيرة العربية والشام لان تاريخ ظهور البشر في تلك المناطق علميا وانتروبولوجيا واركيولوحيا وجينيا متأخر بآلاف السنين عن تاريخ ظهور الامازيغ والاقباط والفراعنة الذين ينتمون جينيا الى نفس السلالة الجينية الافريقية القديمة E3 .
هؤلاء الفراعنة والاقباط والامازيغ الجرمنت كانت لهم تقويمهم الشمسي فبل ان تولد الامبراطورية الرومانية التي اخدت من الفراعنة التقويم الشمسي الذي هو تقويم كل شعوب شمال افريقيا في القديم قبل الرومان
ماهي السلالة السلالة الافريقية E أو E- Haplogroup
تنقسم إلى الأقسام التالية E* و E1 و E2 و E3 و E4 وجميعها طبعا ما عدى E* تنقسم إلى أقسام عدة ،قسم من هذه المجموعة العرقية وهو E3b خرج من أفريقيا وقسم آخر بقى فيها وانتشر بشكل كبير فيها وأصبح من أقوى سلالات أفريقيا وهوE3a ، حيث يتواجد E* في أثيوبيا و E1 و E2 في شمال شرق أفريقيا ، أما E4 فالمتحدرون منه عدد ضئيل يكاد لا يذكر، القسم القوي في هذه المجموعة هو E3 حيث تكونت هذه السلالة في شمال شرق أفريقيا ، ثم أن أحد ابنيها وهو E3a رجع إلى عمق أفريقيا وأصبح العرق المسيطر فيها حيث ينحدر أغلب الأمريكان من أصل أفريقي من هذا العرق.
سلالةالامازيغ والمصريون القدامى:
أما الفرع الاخر من السلالة الام هو E3b وهذا القسم ينحدر منه جل الأفارقة من شمال شرق وشمال غرب أفريقيا وممن ينحدر من هذا العرق المصريون القدماء والامازيغ سكان المغرب الاسلامي
(فالبربر هم فعلا السكان الأصليين لتلك المناطق الموجودين فيها وأجدادهم أفارقة 100%)
وينتمي إلي هذه السلالة E3b نسبة كبيرة من أثيوبيا وأغلب أهل الصومال. والقسم E3b تنحدر منه E3b* و E3b1 وهذا الأخيرة تنحدر منها خمس سلالات أكثرها انتشاراً ثلاث سلالات :
السلالة الأولى هي E3b1a تحمل التحورM78 وأحفادها هم سكان شمال شرق أفريقيا من مصر وأثيوبيا والصومال ،
السلالة الثانية هي E3b1b وهي السلالة الامازيغية بالتحديد وتحمل التحور الجيني M81 ، فأي شخص يحمل هذا التحور M81 يكون من أصولامازيغية و منحدر من السلالة E3b1b ،
السلالة الثالثة هي E3b1c وتولد هذه السلالة في بلاد الشام بفعل هجرة الانسان الاول من افريقيا الى خارجها وتشكل نسبة لا بأس بها هناك ،
والسلالتين E3b1a و E3b1c ألأفريقيتين تواجدتا في الجزيرة العربية في أزمنة سحيقة مع السلالة السامية ، كما انتشرت هاتين السلالتين وبخاصة E3b1a شمالا إلى أوروبا وشكلت نسب كبيرة في كل من ألبانيا ومقدونيا واليونان وصربيا والبوسنة والنسبة الأكبر هي 35% في ألبانيا ، كما إنها انتشرت من البلقان إلى باقي الدول الأوروبية ،
ملاحظة هامة:
هي أن ليس معنى أن الفصيلة E3b نشأت في أفريقيا يجب أن تحمل مواصفات معينة كأن تكون سوداء أو داكنة اللون كما يبدو للذين لا يعرفون علم الجينات فلا ننسى بأن كل المجاميع العرقية البشرية بلا استثناء خرجت من أفريقيا ، والانسان الاول (ادم ) علميا ظهر بافريقيا والانسان الاول هو انسان ابيض وحدثت له طفرات بعد الاف السنين انتجت الانسان الزنجي وكل ذلك حدث في عصور سحيقة
فالفصيلة E3b الفرع الافريقي الذي ينحدر منه المصريين القدامى والامازيغ قدر عمرها العلماء بـ(24) ألف سنة
بينما السلالة الام E عمرها يقدر ب : 50 الف سنة (التقديرات الجينية)
ا لتحورات اوالتحولات في جينات البشر تحدث كما ذكرنا في أية لحظة لأي سبب فالمنحدرون من هذه الفصيل E3b سواء في المغرب أو بلاد الشام أو مصر والجزيرة العربية يحملون نفس التركيبة الجسمانية لمختلف الأعراق الموجودة في البلدان التي تواجدوٓا فيها.
ما هي أكبر سلالة جينية في العالم ؟
أكبر سلالة في العالم بدون منازع ... والتي يحملها معظم البشر في جيناتهم
هي السلالة F عليها جينات 77 % من سكان العالم
أي ما يعادل ( 90 % من سكان العالم خارج افريقيا)
أما الأقلية الباقية من سكان العالم فيحملون في جيناتهم احدى السلالات E أوB أو C ..الخ
ومن هؤلاء الامازيغ والمصريين القدامى والافارقة
السلالة F هي أيضا من أقدم السلالات البشرية عمرها 45 ألف سنة
هي السلالة الأم لأزيد من 15 سلالة فرعية (كبيرة) تفرعت منها وانتشرت في جميع القارات
فمنها مثلا تنحدر معظم الشعوب السامية J والشعوب الهندو-اوربية R .
وباقي شعوب شرق آسيا ( حاملي جينات السلالات O N M S )
كلهم جينيا بنو عمومة يلتقون في (جدهم القديم مشترك ) السلالة الجامعة لهم F
خلاصة القول:
الشعب الامازيغي اقدم من الشعوب العربية و الاوروبية و الاسيوة اقدم من الفنققين ومن العماليق ومن اليمنيين فيكفي النظر لمن يامن بالعلم في الترتيب الجيني العلمي والعالمي لسلالة الامازيغ التي تقع في الحرف E
مع العلم ان ما يعرف جين ادم يبدا (Y-DNA / ADAM) هو حرف A
وترتيب الجينات العالمي من حيث الظهور والقدم هو ترتيب من A الى Z
حيث ان الاوروبيين عامة هم في السلالة R (يعني متاخرين عن الامازيغ)
حيث ان بلاد الشام والفنققين سكان لبنان حاليا على السلالة J2 (يعني متاخرين عن الامازيغ)
العرب في شبه الجزيرة اغلبهم في السلالة J1 يعني (متاخرين عن الامازيغ)
الأتراك اغلبهم على السلالة G يعني (متأخرين عن الامازيغ)
يعني ان الامازيغ ليسوا عرب ولا هم عماليق ولا كنعانيين ولا هم اروبيين ولا هم فنقيين
نحن اعرق واقدم من هذه الشعوب وصدق ابن خلدون عندما طرح كل تلك النضريات التي تتكلم عن اصل الامازيغ وتربطهم بامم اخرى وخلص بالقول انها منتخاريف واكاذيب الاولين وقال ايضا ان هذه الامة متميزة شكلا وثقافة وعادات واكثر عدد من تلك الاقوام
والحمد لله على نعمة الامازيغية وعلى نعمة الاسلام

[عبد العزيز 05]

لا يوجد امازيغ بل اقلية بربرية في جبل جرجرة وجبل اوراس وجبل الهوقار والطاسيلي وواد غرداية في وسط اغلبية عربية في كل ربوع الوطن

[elkoutami]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد العزيز 05

لا يوجد امازيغ بل اقلية بربرية في جبل جرجرة وجبل اوراس وجبل الهوقار والطاسيلي وواد غرداية في وسط اغلبية عربية في كل ربوع الوطن

هههههههههههههههههههههههههههههههههه

[امير حريش]

شكرا على التعليق يا علام

الذي لا ينكر التاريخ العريق للجزائر لكن هناك داخله بعض اللبس والغموض سنناقشه لاحقا اما في هذا المقال اردت ان اعرفك بشكل موجز عن العائلة حريش

وانا شخصيا اعلمك اني من مواليد قسنطينة 1960
وكبرت في هذه المدينة اولا في (حي سيدي مبروك) ثم انتقلت عبر كامل التراب الوطني بحكم عملي وفي الثمانينات والتسعينات سكنت بلدية عين اسمارة مدة 15 سنة ولي شقة فيها الى اليوم ولدي شقة في المدينة الجديدة علي منجلي
سكنت في بلدية عين اسمارة واعرف اهلها القديم والجديد دار درار اعرفهم لقب لقب فقد كنت مسؤول في البلدية واعرف كل شيء عنها

اما عن اصولي فنحن ننتمي الى قبيلة (بني احمد) الكوتامية
هذه القبيلة موجودة بين غرب جيجل ومدينة اوقاص شرق بجاية
والان هي بلدية كبيرة كل تلك الاراضي والغابات في الاصل هي ملك لقبيلتي (بني احمد الكوتامي) وهذه القبيلة اصبحت لها الان بلدية باسمهم وهي معروفة تابعة لدائرة (تاكسانة)
هذه البلدية موجودة ناحيةالبحر واراضينا واملاكنا تمتد من غرب جيجل وحتى في اوقاص بجاية
حيث تجد ان دار الثقافة والشباب ببلدية اوقاص مسماة باسم الشهيد
(حريش محمد) وهو عم الوالد رحمه الله
وتجد في مدينة جيجل ان الحي الرئيسي في المدينة اسمه الشهيد حريش
عيسى وهو اخ الشهيد محمد وابن عم والدي

واسئل يا علام اهلك الذين يذهبون الى فرجيوة ما اسم الحي الرئيسي فيها
سيقولون لك ( شارع الاخوة حريش)
هؤلاء الاخوة الشهداء الذين سقطوا في فرجيوة هم ثلاثة وابناء عم والدي
واما دائرة عين البيضاء حريش فسميت باسم والدي
وهناك مناطق اخرى وشوارع في قالمة تسمت باسم العائلة حريش خاصةفي تاملوكة
وادخل يا علام الى الانترنت وابحث عن ثورة بني احمد (التي انتسب اليها) وبني فوغال وبني قادة القبائل الكوتامية التي ثارت سنة 1976 على فرنسا تحت قيادة الشيخ (عزيوز) (هناك كتاب اسمه ثورات قبائل غرب جيجل)
كل تلك المناطق الشمالية الغربية لمدينة جيجل وشرق بجاية هي لاجدادي (بني احمد الكوتامي) ونحمل مواثيق ملكية تعود الى بداية العهد العثماني تبن املاكنا ونحن الى اليوم في صراع اداري مع السلطات والوزارات لاسترجاع تلك الاملاك اوالتعويض عنها من الدولة الدزائرية
اما عن ثورة قبيلتنا (بني احمد) على الاحتلال الفرنسي سنة 1876 بسبب ذلك قامت فرنسا بتهجير قبيلة اوعرش بني احمد والذي يسكن ناحية قاوس دائرة تاكسنة ولاية جيحل ومناطق شرق بجاية بعد مشاركتهم في ثورات الشيخ المقراني والشيخ حداد ومنبعدهم الشيخ عزيوز
وحتى بعد فشل تلك الثورات استمرت بعض قبائل منطقة غرب جيجل في ثورتها ضد المحتل الفرنسي حيث سنة 1975 وتحت قيادة الشيخ عزيوز ثارت قبيلة بني احمد وبني فوغال وبني قادة وقبائل أخرى بثورة تحت قيادة الشيخ عزيوز
ونتيجة لذلك قامت فرنسا بتهجير اغلب أفراد هذه القبائل وخاصة قبيلة (بني احمد) داخل التراب الجزائري بالإضافة إلى تهجير بعض الأفراد إلى كليدونيا والى مناطق خارج القطر الجزائري ولم يبقي الا القليل من افراد قبيلة بني احمد في ارضيهم بعد ان لجئوا الى اعماق الغابات هروبا من التهجير القصري

زيادة على هروب بعض أفراد هذه العائلات من قوافل التهجير القصري إلى مناطق مختلفة في الجزائر وخارجها فمنهم من هرب إلى مدن غرب الجزائر ومنهم من هرب إلى مدن في الشرق وفي الوسط والى تونس وفرنسا ولذلك نجد الكثير من أفراد عائلات عرش بني احمد أعاد تكوين عائلات في عدة مناطق من الوطن وخاصة منطقة قالمة وقسنطينة و ام البواقي و اغلب أفراد هذه العائلات مازال يعرف حقيقة أصوله ومن أين أتى ونحن في اتصال مع بعضنا البعض.
وفي ما يخص عملية التهجير القصري لقبيلتنا
فافراد قبيلة بني احمد اغلبهم تم تهجيرهم سنة 1976 إلى منطقة واقعة بين ولاية قالمة حاليا وولاية قسنطينة وولاية ام البواقي وتعرف هذه المنطقة حاليا ببئر السطل وهي منطقة ذات جبال عالية وتقع على بعد 12 كلم من مدينة عين اعبيد وفي اتجاه بلدية تاملوكة التابعة لولاية قالمة .

حيث وبعد تلك الأحداث وانتقاما لذلك هجرت فرنسا اغلب عروش بني احمد إلى هذه المناطق حتى تقضي على التحالفات القبلية في منطقة جيجل وكان ذلك سنة 1976 ومن ذلك الوقت أصبحت تعرف تلك المناطق التي أصبح تسكنها هذه العروش بمنطقة بني احمد نسبة إلى أصلهم الذين جاءوا منه (غرب جيجل)
إلا أنهم وبحكم وجودهم في منطقة بين قسنطينة وقالمة وام البواقي فكثير من العائلات التي تنتمي إلى عرش بني احمد استوطنت المدن الكبرى مثل قسنطينة وقالمة وبعض نواحي ميلة وكان ذلك منذ سنة 1876 بسبب توفر ظروف التعلم لأولادهم وسهولة العيش في المدن.
حيث نتج عن افراد قبيلة بني حمد العديد من الألقاب وذلك ابتداء من الإحصاء السكاني الأول الذي قامت به فرنسا عام 1850 م واغلب هذه الالقاب كانت قبل ذلك عبارة عن كنية لبعض اعراش هذه القبيلة ولم تكن القاب رسمية قبل احصاء 1850 الذي رسم هذه (الكنية ) كالقاب رسمية.
فنحن عائلة (حريش) كنا نسمى في الاصل عرش احريش بني احمد الكوتامي) نسبة الى جدنا الذي سمي في القبيلة بالشيخ (احريش)
مثال :
عن سلسلة نسب في العائلة حريش: هناك حاليا طفل اسمه حريش امجد عمره 4 سنوات:
امجد بن خليل بن محمد بن حمد بن بلقاسم بن علي بن سعيد بن حمد بن بلقاسم بن عبد الله بن سعيد بن علي بن محمد احريش من بني احمد الكوتامي
تحول اسم عرش بني احمد من لقب عرش (احريش) الى لقب عائلي (حريش)
بعد عملية الاحصاء السكاني سنة 1851
يجدر الذكر أن نظام التسمية في الجزائر كان على غرار نظام التسمية في مصر وبلدان الخليج وهو ما يعرف بنظام الاسم الثلاثي حيث يذكر اسم الشخص ثم اسم أبيه ثم اسم جده ويضاف لذلك اسم القبيلة التي ينتمي إليها
مثال محمد بن احمد بن على الهواري (من قبيلة هوارة الامازيغية)
حيث أن الاحتلال الفرنسي قام سنة 1851 بعملية إحصاء للسكان في الجزائر و إطلاق نظام التسمية (اسم .لقب) على كل العائلات الجزائرية وتم إلغاء نظام التسمية الثلاثي لذلك فاغلب الألقاب الموجودة حاليا في الجزائر تعود رسميا الى ذلك الفترة وهو الشيء الذي جعل اغلب العائلات الجزائرية بعد الاستقلال لا تعرف أصولها الحقيقية .

اما في الوقت الحالي فعائلة حريش متواجدة باوقاص ببجاية وبمدينة جيجل
(في مركز المدينة وبلدية بني احمد) وبولاية قالمة (تاملوكة وواد زناتي ) وبمدينة ميلة (بفرجيوة و دائرة عين البيضاء حريش)
اما اغلب العائلة فهي في مدينة قسنطينة اكثر من المناطق الاخرى حيث
تتواجد حوالي 140 عائلة (كبيرة وصغيرة) وحوالي 1200 فرد لقبه حريش
بقسنطينة
وهناك 50 فرد من عائلتنا (حريش) سنة1948 يوم احتل الصهاينة فلسطين هاجروا للجهاد في فلسطين تحت احد زعماء وامام عرش حريش (الشيخ سعيد حريش) والذي بمجرد عودته من الحج في تلك الفترة عاد الى بلاد الشام رفقة 50 فرد من عائلة حريش من اجل الجهاد في فلسطين
وبمجرد ان وصلوا هناك استوطنوا منطقة بفلسطين وسمية باسمهم (قرية حريش) وتسمى ايضا قرية المغاربة وما يزالون يرابطون هناك الى اليوم
هذه القرية ما تزال الى اليوم وعائلتنا ولقبنا في فلسطين ما زال الى اليوم بعد ان تزاوج افراد عائلة حريش بفلسطينيات
هذه القرية (المسمات حريش) بنت في مكانها دولة الصهاينة مدينة جديدة
وسمتها المدينة الجديدة حريش
ولغاية اليوم يعاني اهلنا من عائلة حريش في تلك المنطقة الامرين مع الاحتلال الصهيوني الذي يريد تهجيرهم من تلك الارض وتوسيع مستوطنة (حريش)
ويكفي (كتابة معانات عرب حريش في الانترنت لمعرفة القصة

المهم يا (علام ) هذه نبدة عن تاريخ عائلتنا (حريش )واصولها ومواطنها
بما انك سالتني عنها (ولم اكن لاذكر ذلك لولا سؤالك)
زيادة اردت ان اوضح لك اصول عائلة (حريش) حتى يتضح لك وللاخوة هوية العضو(حريش)
اما عن انتمائنا الى الهوية الامازيغية (فهذا النسب نتوارثه ابا عن جد وكثير من عائلتنا التي ما تزال بين بجاية وجيجل تتكلم لهجة من الامازيغية
زيادة على قيام افراد من العائلة بتحاليل جينية (Y-DNA ) والتي بينت اننا امازيغ في الجينات كما اننا امازيغ في الشكل الابيض والاعين وفي التقاليد وفي اللسان الاصلي لبني حمد وامازيغ ابا عن جد من خلال شجرة العائلة
والتي اكدتها تحاليل الجينية

اما عن الهوية الامازيغية فانا من المدافعين عليها منذ احداث ربيع 1981 والى جانب اختصاصي التقني فانا من متتبعي علم الاركيولوجيا والانتروبولوجيا ومن زمان الثمانينات وكنت منخرط في (جمعية الاثار لمدينة قسنطينة ) بقسنطينة وذلك سنوات الثمانينات وشاركت في اعمال تنقيب في اثار جميلة وتيمقاد و تيديس كمتطوع وعضو في الجمعية

وفي الوقت الحالي انا تقاعدت عن العمل من مؤسسة رسمية (؟) (تقاعد مسبق) و حاليا ادير مكتب تصدير واستيراد (خاص)
اما في مجال التاريخ والاثار فانا عضو في (جمعية تيديس للاثار والسياحة )

و جمعيتنا حاليا بالتعاون مع عدة جمعيات في الوطن وعلى اتصال دائم معهم تهتم بتاريخ الجزائري والهوية الامازيغية والتراث الامازيغي العريق
ونحن في صدد الاعداد مع 12 جمعية وطنية من قسنطينة وام البواقي وباتنة وجيجل وتيزي وزو وبجاية والجزائر العاصمة ووهران وبني مزاب وجمعية كارزيكا التارقية المهم عدة جمعيات نعمل على اصدار كتب عن تاريخ الجزائر

الكتاب الاول : تاريخ الامة الامازيغية من ادم الى اليوم
(جولة بين التاريخ والجينات وواللغة والدين)

الكتاب الثاني :
الخريطة الجينية للجمهورية الجزائرية

الكتاب الثالث :
الفيصل في روايات المؤرخين عن الامازيغ

هذه المشاريع يتم اعدادها وجمع المصادر المتعلقة بها في جمعية
تيكلي" وهي جمعية ثقافية للحفاظ على التراث والهوية الأمازيغية الجزائرية
تم تأسيسها واعتمادها في 2013، ومقرها بني ورتيلان بسطيف،

واغلب المراجع التاريخية ونتائج الدراسات و التحاليل الجينية للجزائريين والتي اصبحت متوفرة في الانترنت والفايسبوك وغيره هي من نتاج جهد وبحث مجموعة من الجمعيات الثقافية الامازيغية من شرق ووسط وغرب وجنوب البلاد

ولحد الساعة كل تلك الجمعيات تقوم باحصاء تلك النتائج الجينية وكل المعلومات عن تاريخ الامازيغ لاصتصدار كتب عن تاريخ الامازيغ تفرز الروايات من خلال النتائج العلمية اليقينية
لغاية اليوم النتائج الدراسات الجينية لا تكفي لاصتصدار حكم نهائي على هوية كل المناطق الجزائرية
ولا تكفي لتحديد الخريطة الجينية الجزائرية باعتبار انه في الماضي حدث اختلاط كبير بين بعض القبائل العربية والعديد من القبائل الامازيغية

واختلطت الانساب فاصبح من الخطا الحكم على قبيلة او منطقة كاملة بالعروبة او الامازيغية بمجرد ظهور جين امازيغي هنا اوهناك او بمجرد ظهور جين عربي او تركي هنا اوهناك
ملاحظة (يا علام)
والله لم اكن انتضر منك ان تقول على اهلنا بني مزاب انهم يستحقون العصى
وفي نفس الوقت تريد ان نتحدث عن الوحدة ونبذ الفراق والعنصرية
اهل بني مزاب من اطيب الناس في الجزائر
وهم المعتدي عليهم و ليسوا المعتدي واكثرهم اعتدالا وتخلقا وهم اناس اهل حرفة وتجارة ويعرفون كيف يكدسون المال من عرق جبينهم وهم معروفون بذلك في كل ولايات الجزائر

لقد زل لسانك يا علام بكلام مناقض للمنهج الذي اتفقنا عليه على ان ندعوا للوحدة والتقارب بين الامازيغ والهلاليين الجزائريين
لماذا ترمي بني مزاب بهذا الكره وفي نفس الوقت تحتج على المدافعين على الامازيغية بانهم عنصريون (والله لم افهم زلتك هذه)
لقد عاهد ماتبقى من اجدادك الهلاليين بعد معركة سطيف ضد الموحدين عاهدوا الامازيغ على ان يعيشوا معهم بالامن والامان وانلا يغدروا بالقبائل الامازيغية
ومن ذلك سمح الامير الموحدي لبعض العائلات الهلالية بالبقاء واخذ البقية الى المغرب ثم الى الاندلس
اين الوفاء بالعهد الذي اقره اجدادك الهلاليين مع الامازيغ الموحدين في قولك ان الامازيغ و بني مزاب خاصة يستحقون العصى

ماذا تنتظر من الشباب الامازيغي بمختلف الوانه عندما يقرا مثل هذا الكلام
هل تنتظر منه الا ان يكون متطرفا
لا يوجد يا علام من المثقفين الامازيغيين المدافعين عن الهوية الامازيغية والتاريخ الامازيغي اناس عنصريين
لا في الجمعيات الثقافية الامازيغية التي اعرف الكثير منها ولا في الاكاديمية البربرية التي يسميها القوميون (البربريست)
كل هؤلاء يدافعون بالعلم والحلم عن تاريخ اجدادهم وفي ارض اجدادهم

هؤلاء جميعا ليسوا بعنصريين اواقصائيين هؤلاء لم يخرجوا الى شبه الجزيرة العربية او الى الشام اوالعراق وينادوا بالهوية الامازيغية هم يمارسون هويتهم في اوطانهم هؤلاء في ارضهم ودارهم

وصاحب الدار هو الذي يتصرف في الدار واما الضيف اواللاجىئ فهو تحت العين والراس نكرمه ونجيره لكن لا يجب عليه تعدي حقوق اهل الدار
كما يقول المثل الفرنسي :
افعل كما شئت في منزلي لكن لا تنسى انك في منزلي

Faites comme chez vous mais n'oubliez pas que vous êtes chez nous

وانتم الهلاليين الجزائريين موقعكم في الجزائر بعد تسعة قرون انكم ابناء الخالة فاصبحتم منا و فقدتم الجنسية العربية من اليوم الذي قرر فيه اجدادكم الخروج من الجزيرة العربية يوم اخترتم الخروج من الجزيرة الى بلاد الامازيغ سقطت جنسيتكم العربية العدنانية

كل بلدان العالم فيها نسبة من الاقوام الغير اصلية حتى في بلاد العرب السعودية فلا يتعدى نسبة العرب فيها 50 بالمئة ام الباقي فهي من سلالات مهاجرة مختلفة لكن هؤلاء جميعا نسوا اصولهم وادعو العروبة والانتماء الى تاريخ العرب وكل الشعوب المهاجرة تنتمي الى قومية وتاريخ وثقافة الارض التي تهادر اليها (الا بني هلال )
اين المشكل والعقدة

لماذا المهاجرين الافارقة والاسيويين وغيرهم عندما هاجروا الىى اوروبا عندما تسالهم من انتم يقولون نحن فرنسيين واطاليين وانجليز وعندما تسالهم عن تارخهم يقولون تاريخنا هو تاريخ فرنسا واطاليا وغيرهم
لماذا عندما تسال السود في امريكا ما هي هويتك يقول لك انا امريكي وتاريخي هو تاريخ امريكا
لماذا فقط الهلاليين في الجزائر يقول لك انهم سكنوا في الجزائر لكنهم يقول ايضا ان تاريخهم هو تاريخ قحطان وعدنان وعرب الجزيرة وبالمقابل يقول لك ان تاريخ الجزائر قبل مجيئهم = صفر
وفي المنتديات التي وصل مستواها الى الحضيض لا تسمع من العروبيين الا تقزيم وتحقير تاريخ الجزائر العريق التاريخ قبل ان تاتي قبائل بني هلال ومن معها
الحل لن نتوصل اليه في المنتديات لا انا ولا انت يا علام الشرخ كبير جدا
فالجزائريين (الامازيغ والامازيغ المستعربيين ) يركبون قطار يتجه نحو الغرب والعرب الهلاليين والقومجيين يركبون قطار الى الشرق

والله يلطف ويهديني ويهدي كل الجزائريين

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امير حريش

شكرا على التعليق يا علام

الذي لا ينكر التاريخ العريق للجزائر لكن هناك داخله بعض اللبس والغموض سنناقشه لاحقا اما في هذا المقال اردت ان اعرفك بشكل موجز عن العائلة حريش

وانا شخصيا اعلمك اني من مواليد قسنطينة 1960
وكبرت في هذه المدينة اولا في (حي سيدي مبروك) ثم انتقلت عبر كامل التراب الوطني بحكم عملي وفي الثمانينات والتسعينات سكنت بلدية عين اسمارة مدة 15 سنة ولي شقة فيها الى اليوم ولدي شقة في المدينة الجديدة علي منجلي
سكنت في بلدية عين اسمارة واعرف اهلها القديم والجديد دار درار اعرفهم لقب لقب فقد كنت مسؤول في البلدية واعرف كل شيء عنها

اما عن اصولي فنحن ننتمي الى قبيلة (بني احمد) الكوتامية
هذه القبيلة موجودة بين غرب جيجل ومدينة اوقاص شرق بجاية
والان هي بلدية كبيرة كل تلك الاراضي والغابات في الاصل هي ملك لقبيلتي (بني احمد الكوتامي) وهذه القبيلة اصبحت لها الان بلدية باسمهم وهي معروفة تابعة لدائرة (تاكسانة)
هذه البلدية موجودة ناحيةالبحر واراضينا واملاكنا تمتد من غرب جيجل وحتى في اوقاص بجاية
حيث تجد ان دار الثقافة والشباب ببلدية اوقاص مسماة باسم الشهيد
(حريش محمد) وهو عم الوالد رحمه الله
وتجد في مدينة جيجل ان الحي الرئيسي في المدينة اسمه الشهيد حريش
عيسى وهو اخ الشهيد محمد وابن عم والدي

واسئل يا علام اهلك الذين يذهبون الى فرجيوة ما اسم الحي الرئيسي فيها
سيقولون لك ( شارع الاخوة حريش)
هؤلاء الاخوة الشهداء الذين سقطوا في فرجيوة هم ثلاثة وابناء عم والدي
واما دائرة عين البيضاء حريش فسميت باسم والدي
وهناك مناطق اخرى وشوارع في قالمة تسمت باسم العائلة حريش خاصةفي تاملوكة
وادخل يا علام الى الانترنت وابحث عن ثورة بني احمد (التي انتسب اليها) وبني فوغال وبني قادة القبائل الكوتامية التي ثارت سنة 1976 على فرنسا تحت قيادة الشيخ (عزيوز) (هناك كتاب اسمه ثورات قبائل غرب جيجل)
كل تلك المناطق الشمالية الغربية لمدينة جيجل وشرق بجاية هي لاجدادي (بني احمد الكوتامي) ونحمل مواثيق ملكية تعود الى بداية العهد العثماني تبن املاكنا ونحن الى اليوم في صراع اداري مع السلطات والوزارات لاسترجاع تلك الاملاك اوالتعويض عنها من الدولة الدزائرية
اما عن ثورة قبيلتنا (بني احمد) على الاحتلال الفرنسي سنة 1876 بسبب ذلك قامت فرنسا بتهجير قبيلة اوعرش بني احمد والذي يسكن ناحية قاوس دائرة تاكسنة ولاية جيحل ومناطق شرق بجاية بعد مشاركتهم في ثورات الشيخ المقراني والشيخ حداد ومنبعدهم الشيخ عزيوز
وحتى بعد فشل تلك الثورات استمرت بعض قبائل منطقة غرب جيجل في ثورتها ضد المحتل الفرنسي حيث سنة 1975 وتحت قيادة الشيخ عزيوز ثارت قبيلة بني احمد وبني فوغال وبني قادة وقبائل أخرى بثورة تحت قيادة الشيخ عزيوز
ونتيجة لذلك قامت فرنسا بتهجير اغلب أفراد هذه القبائل وخاصة قبيلة (بني احمد) داخل التراب الجزائري بالإضافة إلى تهجير بعض الأفراد إلى كليدونيا والى مناطق خارج القطر الجزائري ولم يبقي الا القليل من افراد قبيلة بني احمد في ارضيهم بعد ان لجئوا الى اعماق الغابات هروبا من التهجير القصري

زيادة على هروب بعض أفراد هذه العائلات من قوافل التهجير القصري إلى مناطق مختلفة في الجزائر وخارجها فمنهم من هرب إلى مدن غرب الجزائر ومنهم من هرب إلى مدن في الشرق وفي الوسط والى تونس وفرنسا ولذلك نجد الكثير من أفراد عائلات عرش بني احمد أعاد تكوين عائلات في عدة مناطق من الوطن وخاصة منطقة قالمة وقسنطينة و ام البواقي و اغلب أفراد هذه العائلات مازال يعرف حقيقة أصوله ومن أين أتى ونحن في اتصال مع بعضنا البعض.
وفي ما يخص عملية التهجير القصري لقبيلتنا
فافراد قبيلة بني احمد اغلبهم تم تهجيرهم سنة 1976 إلى منطقة واقعة بين ولاية قالمة حاليا وولاية قسنطينة وولاية ام البواقي وتعرف هذه المنطقة حاليا ببئر السطل وهي منطقة ذات جبال عالية وتقع على بعد 12 كلم من مدينة عين اعبيد وفي اتجاه بلدية تاملوكة التابعة لولاية قالمة .

حيث وبعد تلك الأحداث وانتقاما لذلك هجرت فرنسا اغلب عروش بني احمد إلى هذه المناطق حتى تقضي على التحالفات القبلية في منطقة جيجل وكان ذلك سنة 1976 ومن ذلك الوقت أصبحت تعرف تلك المناطق التي أصبح تسكنها هذه العروش بمنطقة بني احمد نسبة إلى أصلهم الذين جاءوا منه (غرب جيجل)
إلا أنهم وبحكم وجودهم في منطقة بين قسنطينة وقالمة وام البواقي فكثير من العائلات التي تنتمي إلى عرش بني احمد استوطنت المدن الكبرى مثل قسنطينة وقالمة وبعض نواحي ميلة وكان ذلك منذ سنة 1876 بسبب توفر ظروف التعلم لأولادهم وسهولة العيش في المدن.
حيث نتج عن افراد قبيلة بني حمد العديد من الألقاب وذلك ابتداء من الإحصاء السكاني الأول الذي قامت به فرنسا عام 1850 م واغلب هذه الالقاب كانت قبل ذلك عبارة عن كنية لبعض اعراش هذه القبيلة ولم تكن القاب رسمية قبل احصاء 1850 الذي رسم هذه (الكنية ) كالقاب رسمية.
فنحن عائلة (حريش) كنا نسمى في الاصل عرش احريش بني احمد الكوتامي) نسبة الى جدنا الذي سمي في القبيلة بالشيخ (احريش)
مثال :
عن سلسلة نسب في العائلة حريش: هناك حاليا طفل اسمه حريش امجد عمره 4 سنوات:
امجد بن خليل بن محمد بن حمد بن بلقاسم بن علي بن سعيد بن حمد بن بلقاسم بن عبد الله بن سعيد بن علي بن محمد احريش من بني احمد الكوتامي
تحول اسم عرش بني احمد من لقب عرش (احريش) الى لقب عائلي (حريش)
بعد عملية الاحصاء السكاني سنة 1851
يجدر الذكر أن نظام التسمية في الجزائر كان على غرار نظام التسمية في مصر وبلدان الخليج وهو ما يعرف بنظام الاسم الثلاثي حيث يذكر اسم الشخص ثم اسم أبيه ثم اسم جده ويضاف لذلك اسم القبيلة التي ينتمي إليها
مثال محمد بن احمد بن على الهواري (من قبيلة هوارة الامازيغية)
حيث أن الاحتلال الفرنسي قام سنة 1851 بعملية إحصاء للسكان في الجزائر و إطلاق نظام التسمية (اسم .لقب) على كل العائلات الجزائرية وتم إلغاء نظام التسمية الثلاثي لذلك فاغلب الألقاب الموجودة حاليا في الجزائر تعود رسميا الى ذلك الفترة وهو الشيء الذي جعل اغلب العائلات الجزائرية بعد الاستقلال لا تعرف أصولها الحقيقية .

اما في الوقت الحالي فعائلة حريش متواجدة باوقاص ببجاية وبمدينة جيجل
(في مركز المدينة وبلدية بني احمد) وبولاية قالمة (تاملوكة وواد زناتي ) وبمدينة ميلة (بفرجيوة و دائرة عين البيضاء حريش)
اما اغلب العائلة فهي في مدينة قسنطينة اكثر من المناطق الاخرى حيث
تتواجد حوالي 140 عائلة (كبيرة وصغيرة) وحوالي 1200 فرد لقبه حريش
بقسنطينة
وهناك 50 فرد من عائلتنا (حريش) سنة1948 يوم احتل الصهاينة فلسطين هاجروا للجهاد في فلسطين تحت احد زعماء وامام عرش حريش (الشيخ سعيد حريش) والذي بمجرد عودته من الحج في تلك الفترة عاد الى بلاد الشام رفقة 50 فرد من عائلة حريش من اجل الجهاد في فلسطين
وبمجرد ان وصلوا هناك استوطنوا منطقة بفلسطين وسمية باسمهم (قرية حريش) وتسمى ايضا قرية المغاربة وما يزالون يرابطون هناك الى اليوم
هذه القرية ما تزال الى اليوم وعائلتنا ولقبنا في فلسطين ما زال الى اليوم بعد ان تزاوج افراد عائلة حريش بفلسطينيات
هذه القرية (المسمات حريش) بنت في مكانها دولة الصهاينة مدينة جديدة
وسمتها المدينة الجديدة حريش
ولغاية اليوم يعاني اهلنا من عائلة حريش في تلك المنطقة الامرين مع الاحتلال الصهيوني الذي يريد تهجيرهم من تلك الارض وتوسيع مستوطنة (حريش)
ويكفي (كتابة معانات عرب حريش في الانترنت لمعرفة القصة

المهم يا (علام ) هذه نبدة عن تاريخ عائلتنا (حريش )واصولها ومواطنها
بما انك سالتني عنها (ولم اكن لاذكر ذلك لولا سؤالك)
زيادة اردت ان اوضح لك اصول عائلة (حريش) حتى يتضح لك وللاخوة هوية العضو(حريش)
اما عن انتمائنا الى الهوية الامازيغية (فهذا النسب نتوارثه ابا عن جد وكثير من عائلتنا التي ما تزال بين بجاية وجيجل تتكلم لهجة من الامازيغية
زيادة على قيام افراد من العائلة بتحاليل جينية (y-dna ) والتي بينت اننا امازيغ في الجينات كما اننا امازيغ في الشكل الابيض والاعين وفي التقاليد وفي اللسان الاصلي لبني حمد وامازيغ ابا عن جد من خلال شجرة العائلة
والتي اكدتها تحاليل الجينية

اما عن الهوية الامازيغية فانا من المدافعين عليها منذ احداث ربيع 1981 والى جانب اختصاصي التقني فانا من متتبعي علم الاركيولوجيا والانتروبولوجيا ومن زمان الثمانينات وكنت منخرط في (جمعية الاثار لمدينة قسنطينة ) بقسنطينة وذلك سنوات الثمانينات وشاركت في اعمال تنقيب في اثار جميلة وتيمقاد و تيديس كمتطوع وعضو في الجمعية

وفي الوقت الحالي انا تقاعدت عن العمل من مؤسسة رسمية (؟) (تقاعد مسبق) و حاليا ادير مكتب تصدير واستيراد (خاص)
اما في مجال التاريخ والاثار فانا عضو في (جمعية تيديس للاثار والسياحة )

و جمعيتنا حاليا بالتعاون مع عدة جمعيات في الوطن وعلى اتصال دائم معهم تهتم بتاريخ الجزائري والهوية الامازيغية والتراث الامازيغي العريق
ونحن في صدد الاعداد مع 12 جمعية وطنية من قسنطينة وام البواقي وباتنة وجيجل وتيزي وزو وبجاية والجزائر العاصمة ووهران وبني مزاب وجمعية كارزيكا التارقية المهم عدة جمعيات نعمل على اصدار كتب عن تاريخ الجزائر

الكتاب الاول : تاريخ الامة الامازيغية من ادم الى اليوم
(جولة بين التاريخ والجينات وواللغة والدين)

الكتاب الثاني :
الخريطة الجينية للجمهورية الجزائرية

الكتاب الثالث :
الفيصل في روايات المؤرخين عن الامازيغ

هذه المشاريع يتم اعدادها وجمع المصادر المتعلقة بها في جمعية
تيكلي" وهي جمعية ثقافية للحفاظ على التراث والهوية الأمازيغية الجزائرية
تم تأسيسها واعتمادها في 2013، ومقرها بني ورتيلان بسطيف،

واغلب المراجع التاريخية ونتائج الدراسات و التحاليل الجينية للجزائريين والتي اصبحت متوفرة في الانترنت والفايسبوك وغيره هي من نتاج جهد وبحث مجموعة من الجمعيات الثقافية الامازيغية من شرق ووسط وغرب وجنوب البلاد

ولحد الساعة كل تلك الجمعيات تقوم باحصاء تلك النتائج الجينية وكل المعلومات عن تاريخ الامازيغ لاصتصدار كتب عن تاريخ الامازيغ تفرز الروايات من خلال النتائج العلمية اليقينية
لغاية اليوم النتائج الدراسات الجينية لا تكفي لاصتصدار حكم نهائي على هوية كل المناطق الجزائرية
ولا تكفي لتحديد الخريطة الجينية الجزائرية باعتبار انه في الماضي حدث اختلاط كبير بين بعض القبائل العربية والعديد من القبائل الامازيغية

واختلطت الانساب فاصبح من الخطا الحكم على قبيلة او منطقة كاملة بالعروبة او الامازيغية بمجرد ظهور جين امازيغي هنا اوهناك او بمجرد ظهور جين عربي او تركي هنا اوهناك
ملاحظة (يا علام)
والله لم اكن انتضر منك ان تقول على اهلنا بني مزاب انهم يستحقون العصى
وفي نفس الوقت تريد ان نتحدث عن الوحدة ونبذ الفراق والعنصرية
اهل بني مزاب من اطيب الناس في الجزائر
وهم المعتدي عليهم و ليسوا المعتدي واكثرهم اعتدالا وتخلقا وهم اناس اهل حرفة وتجارة ويعرفون كيف يكدسون المال من عرق جبينهم وهم معروفون بذلك في كل ولايات الجزائر

لقد زل لسانك يا علام بكلام مناقض للمنهج الذي اتفقنا عليه على ان ندعوا للوحدة والتقارب بين الامازيغ والهلاليين الجزائريين
لماذا ترمي بني مزاب بهذا الكره وفي نفس الوقت تحتج على المدافعين على الامازيغية بانهم عنصريون (والله لم افهم زلتك هذه)
لقد عاهد ماتبقى من اجدادك الهلاليين بعد معركة سطيف ضد الموحدين عاهدوا الامازيغ على ان يعيشوا معهم بالامن والامان وانلا يغدروا بالقبائل الامازيغية
ومن ذلك سمح الامير الموحدي لبعض العائلات الهلالية بالبقاء واخذ البقية الى المغرب ثم الى الاندلس
اين الوفاء بالعهد الذي اقره اجدادك الهلاليين مع الامازيغ الموحدين في قولك ان الامازيغ و بني مزاب خاصة يستحقون العصى

ماذا تنتظر من الشباب الامازيغي بمختلف الوانه عندما يقرا مثل هذا الكلام
هل تنتظر منه الا ان يكون متطرفا
لا يوجد يا علام من المثقفين الامازيغيين المدافعين عن الهوية الامازيغية والتاريخ الامازيغي اناس عنصريين
لا في الجمعيات الثقافية الامازيغية التي اعرف الكثير منها ولا في الاكاديمية البربرية التي يسميها القوميون (البربريست)
كل هؤلاء يدافعون بالعلم والحلم عن تاريخ اجدادهم وفي ارض اجدادهم

هؤلاء جميعا ليسوا بعنصريين اواقصائيين هؤلاء لم يخرجوا الى شبه الجزيرة العربية او الى الشام اوالعراق وينادوا بالهوية الامازيغية هم يمارسون هويتهم في اوطانهم هؤلاء في ارضهم ودارهم

وصاحب الدار هو الذي يتصرف في الدار واما الضيف اواللاجىئ فهو تحت العين والراس نكرمه ونجيره لكن لا يجب عليه تعدي حقوق اهل الدار
كما يقول المثل الفرنسي :
افعل كما شئت في منزلي لكن لا تنسى انك في منزلي

faites comme chez vous mais n'oubliez pas que vous êtes chez nous

وانتم الهلاليين الجزائريين موقعكم في الجزائر بعد تسعة قرون انكم ابناء الخالة فاصبحتم منا و فقدتم الجنسية العربية من اليوم الذي قرر فيه اجدادكم الخروج من الجزيرة العربية يوم اخترتم الخروج من الجزيرة الى بلاد الامازيغ سقطت جنسيتكم العربية العدنانية

كل بلدان العالم فيها نسبة من الاقوام الغير اصلية حتى في بلاد العرب السعودية فلا يتعدى نسبة العرب فيها 50 بالمئة ام الباقي فهي من سلالات مهاجرة مختلفة لكن هؤلاء جميعا نسوا اصولهم وادعو العروبة والانتماء الى تاريخ العرب وكل الشعوب المهاجرة تنتمي الى قومية وتاريخ وثقافة الارض التي تهادر اليها (الا بني هلال )
اين المشكل والعقدة

لماذا المهاجرين الافارقة والاسيويين وغيرهم عندما هاجروا الىى اوروبا عندما تسالهم من انتم يقولون نحن فرنسيين واطاليين وانجليز وعندما تسالهم عن تارخهم يقولون تاريخنا هو تاريخ فرنسا واطاليا وغيرهم
لماذا عندما تسال السود في امريكا ما هي هويتك يقول لك انا امريكي وتاريخي هو تاريخ امريكا
لماذا فقط الهلاليين في الجزائر يقول لك انهم سكنوا في الجزائر لكنهم يقول ايضا ان تاريخهم هو تاريخ قحطان وعدنان وعرب الجزيرة وبالمقابل يقول لك ان تاريخ الجزائر قبل مجيئهم = صفر
وفي المنتديات التي وصل مستواها الى الحضيض لا تسمع من العروبيين الا تقزيم وتحقير تاريخ الجزائر العريق التاريخ قبل ان تاتي قبائل بني هلال ومن معها
الحل لن نتوصل اليه في المنتديات لا انا ولا انت يا علام الشرخ كبير جدا
فالجزائريين (الامازيغ والامازيغ المستعربيين ) يركبون قطار يتجه نحو الغرب والعرب الهلاليين والقومجيين يركبون قطار الى الشرق

والله يلطف ويهديني ويهدي كل الجزائريين

سلام عليكم عمى حريش الطيب

شكرا عمى حريش على المعلومات القيمه حول عرش بنى احمد رغم اننا نعرف الكثير منها وعن تاريخ المقاومات الشعبيه فى جبال جيجل من طرف اعراش هاته المنطقه و تشتيت عديد العراش المشاركه الى عدة مناطق فى قالمه خاصه

كذالك نشكرك على النبذة التاريخيه لعايلتكم حريش العريقه و نحن نتشرف بكم و بعايلتكم الكريمه

كذالك نحن ندعو لكم بالنجاح و التوفيق فى بحوثكم حول التراث و البعد البربرى للجزائر العريق


واما بعد


يبدو انك عمى حريش لم تفهم ما كنت اقصده حول المزابيه .... اعلم عمى حريش ان بنى مزاب هم جيراننا فى صحراء منذ قرون و نحن معهم لا يوجد اى مشاكل الى ان ظهرت طائفة البربريست فيهم وانا اقصد العصا و القزوله هى فى اتجاه البربريست المزابيه المتطرفين و هم اقليه يعدون على الاصابع اما بقية جيراننا المزابيه المسالمين فهم اخواننا و نحن نفتخر بهم كشعب منظم و متعلم و مثابر و متخلق
انا شخصيا عندى اصدقاء منهم و الكثير منهم جيران لنا وهم اصحاب اخلاق و منظمين تنظيم دقيق جداا لا يوجد مثيل له فى كل الجزائر و ربما فى العالم
اتمنى ان تفهم فكرتى و مقصودى عمى حريش واعيدها و اقولهالك مره اخرى اعمى حريش المزابيه اخوانى و انا اعتز بصداقتى لهم و بتاريخهم العريق و اخلاقهم


انا فقط ضد المتطرفين البربريست اينما كانوا فى غردايه او جيجل او وهران فأى مكان انا ضد افكارهم و افعالهم المتخلفه


كما قتلك عمى حريش منهجنا المتفق عليه هو اننا كلنا بنى أدم لا فرق بيننا و ان الجزائر كلها ارضنا لا عرقيه فى الجزائر و لا قوميه عرقيه متخلفه فى الجزائر هذا هو منهاجنا

كذالك من بين منهاجنا عمى حريش هو الجزائر ارض الجميع .......... يعنى ميش بعد 14 قرن تجى تقول للعربى انت وافد و انت لست جزائرى اصلى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كلام انا ضده على طول الخط وهذا هو سبب الفتنه فى غردايه ان كنت لا تعلم عمى حريش وبسببب هاتها الكلمه مات العشرات فى غردايه ان كنت لا تعلم

لذالك منهاجنا واضح الجزائر للجميع سواء من جاء جده قبل 1000قرن او قبل 10 قرون كلنا اصحاب وطن و ليس كما يقول البربريست العرب محتلين و غزاة و وافدين على الجزائر ؟؟ لذالك نحن ضد البربريست المتطرفين و ضد فكرهم النازى العنصرى

صدقنى عمى حريش مادام تخزروا و تشوفوا العرب الجزائريين بعين الضيف و الوافد لن تنالوا الا العصا و القزوله منهم .... لأن هاته نظره عنصريه لن تقدم شيء للوطن و المواطنه و الانسانيه

اما لاجئييين ههههههههههههههههههههههههههههه ضحكتنى عمى حريش الله يسامحك و يهديك تنظر الى العرب الجزائريين الاحرار فى وطنهم الجزائر بنظرة اللاجئين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

غريبه منك عمى حريش اين روح التعايش و التعاون و تقبل الطرف الأخر عند الجزائريين وانت تعيش فى مدينة بحجم قسنطينه مدينة العراقه و الاصاله و التعايش بين الاعراق و الأصول ,,,,,,, ...افتخارك عمى حريش بأصلك البربرى و ثقافتك البربريه لا تسمح لك ان ترى جزائريين اخرين لاجئين منذ 14 قرن ههههههههههههه

زيد


و العرب الجزائريين ليسو ا ضد ممارسة البربر لهويتهم و ثقافتهم المحليه من رقص و غناء و ادب و الى غير ذالك لكن نحن ضد العنصريه و التطرف السياسي من البربريست اعداء المواطنه

اما حجتك ان الارض ارضهم ...؟؟ ونحن فى 2017 اسمحلى حجه ساذجه و باطله و ماهى الا باب من ابواب الفتنة العظمى التى احرقت غردايه ... انى اعظك ان تكون من الجاهلين عمى حريش واتمنى ان تقدم اعتذار للشعب الجزائرى الحر على هذا القول او تبين ماذا تقصد بهذا الكلام العظيم الذى قلته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اما شيء من التاريخ


عمى حريش نحن فى 2017 لا يمكن ان نقول فلان انت وافد و لاجيء و ضيف او غازى و مستعمر فى المجتمع

دع هاته الأمور للمؤرخين وليس للمجتمع الجزائرى المتعايش و المتصاهر مع بعضه البعض لأن هذا الكلام فهو فقط يخلق فتنه بين ابناء الوطن الواحد و ابناء المدينة الواحده و حتى ابناء الحاره و الحومه الواحده


تعالى انا و انت الى التاريخ نتناقش فى هذا

انا اقول لك ان العرب انتصروا على الرومان السلطه الحاكمه و اصبحوا هم الحكام الجدد
يعنى اصبحت الجزائر جزء من امبراطوريتهم التاريخيه الأمويه

زيد

بنى هلال لم ياتوا وحدهم حتى تقتصر العرب الجزائريين فيهم و لم يكونوا هم اول العرب الوافدين على الجزائر بل كان قبلهم كثيرين و لمعلوماتك بنى هلال هم اقل عددا من بقية العرب الغزاة فى القرن 5 هجرى مجتمعين وهم فزاره و طرود و اشجع و ربيعه و بنى عدى و بنى جشم و بنى المنتفق و قره و بنى ثور و المعقل و عبس و بنى سلول و العنوز و بنى رباب و النهد و بنى هذيل و بنى سليم و غيرهم من قبائل العرب الزاحفه فى القرن 5 هجرى

زيد لما حاربت قبيلتى رياح العظيمه الدوله الموحديه فهى حرب شرعية ضد الزنادقه الموحدين المكفرين من طرف علماء السنه فى ذالك الوقت

لأان بنى رياح و احلافهم من بنى هلال وبقايا الدوله الحماديه و قبائل صنهاجه السنيه المتحالفه تحت راية الأمير محرز بن زياد الرياحى السنى كلهم كانوا سنة و مبايعين للخليفه العباسي السنى فى بغداد وضد الزنادقه الموحدين البربر و ملكهم بن تومرت المدعى انه المهدى لمنتظر و خليفته الزنديق عبد المؤمن بن على

الحرب كانت فكريه و انتصر الزنادقه الموحدين للاسف بسبب اخطاء تكتيكيه فقط معروفه فى كتب التاريخ

ونحن بنى رياح لم نعاهد الزنادقه الموحدين بل كانت معاهدة حرب بين منتصر و منهزم ودليل بعد عدة سنوات ظهرة مقاومة سنيه بقيادة بن غانيه الصنهاجى حتى ألتف حوله كل بنى رياح و الحافهم منا لعرب و البربر و ثاروا ضد الموحدين الزنادقه الى غاية ان تغير مذهبهم من الزندقه الى السنه و بقوا بنى رياح يثيرون عليهم الى ان سقطت الدوله الموحديه


هذه لمعلوماتك عمى حريش قبيلتى التاريخيه رياح السنيه كانت ضد الدوله الموحديه الضاله والمكفره من طرف كل عماء السنة وا لجماعه ذالك الوقت






زيد الاختلاف الفكرى الثقافى الفردى فهى حرية شخصيه لكل جزائرى له حريته يريد ان يتبنى الثقافه الغربيه الفرنسيه او شيء اخر ويريد ان يتبنى الثقافه العربيه الشرقيه فهو حر

زيد الأختلاف الفكرى الجماعى عن طريق جمعيات ثقافيه وطنيه اظن ان الثقافه العربيه ليس غريبه على الجزائر و الانتاج الفكرى المكتبى العربى فى الجزائر له 14 قرن من كتب مخزنه الزوايا و الارشيف الوطن مكتوبه باللغه العربيه كذالك الثقافه البربريه هى جزء من الثقافه الجزائريه يعنى من يريد ان يخلق صراع ثقافى هوياتى بين الجمعيات الجزائريه و الجزائريين هم البربريست المتطرفين فقط

زيد الاحزاب السياسيه و الجمعيات السياسيه على اساس عرقى عنصرى ممنوعه فى القانون الجزائرى ......... الأمر واضح


ومنه

نقول

عمى حريش الجزائر وطن الجميع و لا ضيف و لا لاجيء فيها كلنا جزائريون نحمل بطاقة التعريف الوطنيه الخضراء و علمنا هو نجمه و هلال اخضر و احمر



انتهى

[ighil ighil]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

سلام عليكم عمى حريش الطيب

شكرا عمى حريش على المعلومات القيمه حول عرش بنى احمد رغم اننا نعرف الكثير منها وعن تاريخ المقاومات الشعبيه فى جبال جيجل من طرف اعراش هاته المنطقه و تشتيت عديد العراش المشاركه الى عدة مناطق فى قالمه خاصه

كذالك نشكرك على النبذة التاريخيه لعايلتكم حريش العريقه و نحن نتشرف بكم و بعايلتكم الكريمه

كذالك نحن ندعو لكم بالنجاح و التوفيق فى بحوثكم حول التراث و البعد البربرى للجزائر العريق


واما بعد


يبدو انك عمى حريش لم تفهم ما كنت اقصده حول المزابيه .... اعلم عمى حريش ان بنى مزاب هم جيراننا فى صحراء منذ قرون و نحن معهم لا يوجد اى مشاكل الى ان ظهرت طائفة البربريست فيهم وانا اقصد العصا و القزوله هى فى اتجاه البربريست المزابيه المتطرفين و هم اقليه يعدون على الاصابع اما بقية جيراننا المزابيه المسالمين فهم اخواننا و نحن نفتخر بهم كشعب منظم و متعلم و مثابر و متخلق
انا شخصيا عندى اصدقاء منهم و الكثير منهم جيران لنا وهم اصحاب اخلاق و منظمين تنظيم دقيق جداا لا يوجد مثيل له فى كل الجزائر و ربما فى العالم
اتمنى ان تفهم فكرتى و مقصودى عمى حريش واعيدها و اقولهالك مره اخرى اعمى حريش المزابيه اخوانى و انا اعتز بصداقتى لهم و بتاريخهم العريق و اخلاقهم


انا فقط ضد المتطرفين البربريست اينما كانوا فى غردايه او جيجل او وهران فأى مكان انا ضد افكارهم و افعالهم المتخلفه


كما قتلك عمى حريش منهجنا المتفق عليه هو اننا كلنا بنى أدم لا فرق بيننا و ان الجزائر كلها ارضنا لا عرقيه فى الجزائر و لا قوميه عرقيه متخلفه فى الجزائر هذا هو منهاجنا

كذالك من بين منهاجنا عمى حريش هو الجزائر ارض الجميع .......... يعنى ميش بعد 14 قرن تجى تقول للعربى انت وافد و انت لست جزائرى اصلى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كلام انا ضده على طول الخط وهذا هو سبب الفتنه فى غردايه ان كنت لا تعلم عمى حريش وبسببب هاتها الكلمه مات العشرات فى غردايه ان كنت لا تعلم

لذالك منهاجنا واضح الجزائر للجميع سواء من جاء جده قبل 1000قرن او قبل 10 قرون كلنا اصحاب وطن و ليس كما يقول البربريست العرب محتلين و غزاة و وافدين على الجزائر ؟؟ لذالك نحن ضد البربريست المتطرفين و ضد فكرهم النازى العنصرى

صدقنى عمى حريش مادام تخزروا و تشوفوا العرب الجزائريين بعين الضيف و الوافد لن تنالوا الا العصا و القزوله منهم .... لأن هاته نظره عنصريه لن تقدم شيء للوطن و المواطنه و الانسانيه

اما لاجئييين ههههههههههههههههههههههههههههه ضحكتنى عمى حريش الله يسامحك و يهديك تنظر الى العرب الجزائريين الاحرار فى وطنهم الجزائر بنظرة اللاجئين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

غريبه منك عمى حريش اين روح التعايش و التعاون و تقبل الطرف الأخر عند الجزائريين وانت تعيش فى مدينة بحجم قسنطينه مدينة العراقه و الاصاله و التعايش بين الاعراق و الأصول ,,,,,,, ...افتخارك عمى حريش بأصلك البربرى و ثقافتك البربريه لا تسمح لك ان ترى جزائريين اخرين لاجئين منذ 14 قرن ههههههههههههه

زيد


و العرب الجزائريين ليسو ا ضد ممارسة البربر لهويتهم و ثقافتهم المحليه من رقص و غناء و ادب و الى غير ذالك لكن نحن ضد العنصريه و التطرف السياسي من البربريست اعداء المواطنه

اما حجتك ان الارض ارضهم ...؟؟ ونحن فى 2017 اسمحلى حجه ساذجه و باطله و ماهى الا باب من ابواب الفتنة العظمى التى احرقت غردايه ... انى اعظك ان تكون من الجاهلين عمى حريش واتمنى ان تقدم اعتذار للشعب الجزائرى الحر على هذا القول او تبين ماذا تقصد بهذا الكلام العظيم الذى قلته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اما شيء من التاريخ


عمى حريش نحن فى 2017 لا يمكن ان نقول فلان انت وافد و لاجيء و ضيف او غازى و مستعمر فى المجتمع

دع هاته الأمور للمؤرخين وليس للمجتمع الجزائرى المتعايش و المتصاهر مع بعضه البعض لأن هذا الكلام فهو فقط يخلق فتنه بين ابناء الوطن الواحد و ابناء المدينة الواحده و حتى ابناء الحاره و الحومه الواحده


تعالى انا و انت الى التاريخ نتناقش فى هذا

انا اقول لك ان العرب انتصروا على الرومان السلطه الحاكمه و اصبحوا هم الحكام الجدد
يعنى اصبحت الجزائر جزء من امبراطوريتهم التاريخيه الأمويه

زيد

بنى هلال لم ياتوا وحدهم حتى تقتصر العرب الجزائريين فيهم و لم يكونوا هم اول العرب الوافدين على الجزائر بل كان قبلهم كثيرين و لمعلوماتك بنى هلال هم اقل عددا من بقية العرب الغزاة فى القرن 5 هجرى مجتمعين وهم فزاره و طرود و اشجع و ربيعه و بنى عدى و بنى جشم و بنى المنتفق و قره و بنى ثور و المعقل و عبس و بنى سلول و العنوز و بنى رباب و النهد و بنى هذيل و بنى سليم و غيرهم من قبائل العرب الزاحفه فى القرن 5 هجرى

زيد لما حاربت قبيلتى رياح العظيمه الدوله الموحديه فهى حرب شرعية ضد الزنادقه الموحدين المكفرين من طرف علماء السنه فى ذالك الوقت

لأان بنى رياح و احلافهم من بنى هلال وبقايا الدوله الحماديه و قبائل صنهاجه السنيه المتحالفه تحت راية الأمير محرز بن زياد الرياحى السنى كلهم كانوا سنة و مبايعين للخليفه العباسي السنى فى بغداد وضد الزنادقه الموحدين البربر و ملكهم بن تومرت المدعى انه المهدى لمنتظر و خليفته الزنديق عبد المؤمن بن على

الحرب كانت فكريه و انتصر الزنادقه الموحدين للاسف بسبب اخطاء تكتيكيه فقط معروفه فى كتب التاريخ

ونحن بنى رياح لم نعاهد الزنادقه الموحدين بل كانت معاهدة حرب بين منتصر و منهزم ودليل بعد عدة سنوات ظهرة مقاومة سنيه بقيادة بن غانيه الصنهاجى حتى ألتف حوله كل بنى رياح و الحافهم منا لعرب و البربر و ثاروا ضد الموحدين الزنادقه الى غاية ان تغير مذهبهم من الزندقه الى السنه و بقوا بنى رياح يثيرون عليهم الى ان سقطت الدوله الموحديه


هذه لمعلوماتك عمى حريش قبيلتى التاريخيه رياح السنيه كانت ضد الدوله الموحديه الضاله والمكفره من طرف كل عماء السنة وا لجماعه ذالك الوقت






زيد الاختلاف الفكرى الثقافى الفردى فهى حرية شخصيه لكل جزائرى له حريته يريد ان يتبنى الثقافه الغربيه الفرنسيه او شيء اخر ويريد ان يتبنى الثقافه العربيه الشرقيه فهو حر

زيد الأختلاف الفكرى الجماعى عن طريق جمعيات ثقافيه وطنيه اظن ان الثقافه العربيه ليس غريبه على الجزائر و الانتاج الفكرى المكتبى العربى فى الجزائر له 14 قرن من كتب مخزنه الزوايا و الارشيف الوطن مكتوبه باللغه العربيه كذالك الثقافه البربريه هى جزء من الثقافه الجزائريه يعنى من يريد ان يخلق صراع ثقافى هوياتى بين الجمعيات الجزائريه و الجزائريين هم البربريست المتطرفين فقط

زيد الاحزاب السياسيه و الجمعيات السياسيه على اساس عرقى عنصرى ممنوعه فى القانون الجزائرى ......... الأمر واضح


ومنه

نقول

عمى حريش الجزائر وطن الجميع و لا ضيف و لا لاجيء فيها كلنا جزائريون نحمل بطاقة التعريف الوطنيه الخضراء و علمنا هو نجمه و هلال اخضر و احمر



انتهى

شوف ايها العروبيست المتطرف العنصري
اولا عندما تصبح السعودية ليست ارضا للعرب ستكون الجزائر ليست ارضا للامازيغ
ثانيا حكاية كثرة العرب اكل عليها الدهر و شرب و اثبت العلم كذبها
ثالثا محاولتك تحسين صورة هؤلاء الهلاليين مضحكة لان بنو هلال و احلافهم من الاعراب الاخرين كانوا على المذهب القرمطي في مصر و ارسلهم الشيعة الفاطميون للقضاء على المذهب السني في بلاد المغرب لكنهم فشلوا.
الموحدون و بعدما عاثت القبائل الهمجية الهلالية في ارض افريقية فسادا(حالهم حال الارهابيين في التسعينات) و عم اللاامن قام الموحدون بتاديب هؤلاء الاعراب و سحقوهم في عدة معارك مثل معركة جبل قرن و معركة سطيف و اراحوا افريقية من شرهم حيث اصبح الاعراب تحت طاعة الموحدين
ثالثا هؤلاء الاعراب المعروفون بالغدر و الخيانة كانوا يغيرون ولاءهم بين عشية و ضحاها فتارة مع الزيريين و تارة مع الموحدين و تارة مع بني غانية و تارة مع الحفصيين الى غير ذلك حتى انهم انقسموا و حاربوا بعضهم فرياح تحالفت مع بني غانية و زغبة تحالفت مع الموحدين و هكذا كان هؤلاء الاعراب يتقاتلون فيما بينهم تحت امرة الدول الامازيغية
فالاعراب بطبعهم ليس لهم حس الانتماء الى الوطن
مسكين يا السوفي هزيمة معركة سطيف مازالت تحرق قلبك فتحاول الاساءة الى الموحدين لكن التاريخ لا يرحم

[sami_yougourthen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

و العرب الجزائريين ليسو ا ضد ممارسة البربر لهويتهم و ثقافتهم المحليه من رقص و غناء و ادب و الى غير ذالك لكن نحن ضد العنصريه و التطرف السياسي من البربريست اعداء المواطنه

اما حجتك ان الارض ارضهم ...؟؟ ونحن فى 2017 اسمحلى حجه ساذجه و باطله و ماهى الا باب من ابواب الفتنة العظمى التى احرقت غردايه ... انى اعظك ان تكون من الجاهلين عمى حريش واتمنى ان تقدم اعتذار للشعب الجزائرى الحر على هذا القول او تبين ماذا تقصد بهذا الكلام العظيم الذى قلته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اما شيء من التاريخ


عمى حريش نحن فى 2017 لا يمكن ان نقول فلان انت وافد و لاجيء و ضيف او غازى و مستعمر فى المجتمع

دع هاته الأمور للمؤرخين وليس للمجتمع الجزائرى المتعايش و المتصاهر مع بعضه البعض لأن هذا الكلام فهو فقط يخلق فتنه بين ابناء الوطن الواحد و ابناء المدينة الواحده و حتى ابناء الحاره و الحومه الواحده


تعالى انا و انت الى التاريخ نتناقش فى هذا

انا اقول لك ان العرب انتصروا على الرومان السلطه الحاكمه و اصبحوا هم الحكام الجدد
يعنى اصبحت الجزائر جزء من امبراطوريتهم التاريخيه الأمويه

زيد

بنى هلال لم ياتوا وحدهم حتى تقتصر العرب الجزائريين فيهم و لم يكونوا هم اول العرب الوافدين على الجزائر بل كان قبلهم كثيرين و لمعلوماتك بنى هلال هم اقل عددا من بقية العرب الغزاة فى القرن 5 هجرى مجتمعين وهم فزاره و طرود و اشجع و ربيعه و بنى عدى و بنى جشم و بنى المنتفق و قره و بنى ثور و المعقل و عبس و بنى سلول و العنوز و بنى رباب و النهد و بنى هذيل و بنى سليم و غيرهم من قبائل العرب الزاحفه فى القرن 5 هجرى

زيد لما حاربت قبيلتى رياح العظيمه الدوله الموحديه فهى حرب شرعية ضد الزنادقه الموحدين المكفرين من طرف علماء السنه فى ذالك الوقت

لأان بنى رياح و احلافهم من بنى هلال وبقايا الدوله الحماديه و قبائل صنهاجه السنيه المتحالفه تحت راية الأمير محرز بن زياد الرياحى السنى كلهم كانوا سنة و مبايعين للخليفه العباسي السنى فى بغداد وضد الزنادقه الموحدين البربر و ملكهم بن تومرت المدعى انه المهدى لمنتظر و خليفته الزنديق عبد المؤمن بن على

الحرب كانت فكريه و انتصر الزنادقه الموحدين للاسف بسبب اخطاء تكتيكيه فقط معروفه فى كتب التاريخ

ونحن بنى رياح لم نعاهد الزنادقه الموحدين بل كانت معاهدة حرب بين منتصر و منهزم ودليل بعد عدة سنوات ظهرة مقاومة سنيه بقيادة بن غانيه الصنهاجى حتى ألتف حوله كل بنى رياح و الحافهم منا لعرب و البربر و ثاروا ضد الموحدين الزنادقه الى غاية ان تغير مذهبهم من الزندقه الى السنه و بقوا بنى رياح يثيرون عليهم الى ان سقطت الدوله الموحديه


هذه لمعلوماتك عمى حريش قبيلتى التاريخيه رياح السنيه كانت ضد الدوله الموحديه الضاله والمكفره من طرف كل عماء السنة وا لجماعه ذالك الوقت






زيد الاختلاف الفكرى الثقافى الفردى فهى حرية شخصيه لكل جزائرى له حريته يريد ان يتبنى الثقافه الغربيه الفرنسيه او شيء اخر ويريد ان يتبنى الثقافه العربيه الشرقيه فهو حر

زيد الأختلاف الفكرى الجماعى عن طريق جمعيات ثقافيه وطنيه اظن ان الثقافه العربيه ليس غريبه على الجزائر و الانتاج الفكرى المكتبى العربى فى الجزائر له 14 قرن من كتب مخزنه الزوايا و الارشيف الوطن مكتوبه باللغه العربيه كذالك الثقافه البربريه هى جزء من الثقافه الجزائريه يعنى من يريد ان يخلق صراع ثقافى هوياتى بين الجمعيات الجزائريه و الجزائريين هم البربريست المتطرفين فقط

زيد الاحزاب السياسيه و الجمعيات السياسيه على اساس عرقى عنصرى ممنوعه فى القانون الجزائرى ......... الأمر واضح


ومنه

نقول

عمى حريش الجزائر وطن الجميع و لا ضيف و لا لاجيء فيها كلنا جزائريون نحمل بطاقة التعريف الوطنيه الخضراء و علمنا هو نجمه و هلال اخضر و احمر



انتهى

ينبغي ان تكون هوية واحدة تجمع كل الجزائريين وتحميهم من التشرذم والتفرقة والفتن
الدولة مهمى تعددت اطيافها يجب ان يكون لها توجه وهوية يوحد هاته الاطياف
وهاته الهوية مستمدة من شعبها ارضها وتاريخها
امازغية الدولة تجمعنا كجزائريين بكافة اطيافنا ومعتقداتنا
في النهاية هذه الانتمائات الى الدول الخارجية هي مجرد اعتقادات يعني ليس هناك اي دليل يثبت صدق ما تقوله بانك من المشرق سوى بعض الاساطير الشعبية التي دونها المؤرخون الانتماء الى ارض غير ارضك دون دليل واضح هو ببساطة ولاء خارجي ومحاولة من التنصل من وطنيتك
ستجد اشخاص في عرشك وربما حتى في عائلتك منفتحون ويخالفونك في الراي ويقولون انهم من السكان الاصليين لشمال افريقيا
رغم ذلك يجب احترام كافة المعتقدات من يعتقد انه عربي هو حر ومن يعتقد انه من اوروبا هو حر لكن هوية الدولة الامازيغية لا نقاش فيها ينبغي احترامها في النهاية مع احترام كل الاعراق الانسانية
شكرا