محمد مرسي مرشح الإخوان يصرح

[عبد الله-1]

....................

[عقاب الظلام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

، فليس الحكام الظلمة ـ إذن ـ الداء، بل الداء المحكومون أنفسهم.
ــــــــــــــــــــــــ
أهلك الناس ؟؟؟؟
من هم المحكومون ؟؟
المحكومون لم يستطع معهم الحكام حيلة برأيك فمالعمل مع المحكومين ؟؟
الحكام وما بأيديهم من سطوة الحكم لم ينجحوا وكان أصحاب عدل فمالحل برأيك مع المحكومين الظلمة ..ثم هل ترى نفسك من هؤلاء المحكومين ..أم هي فرقة صغيرة ناجية من هؤلاء المحكومين ترى نفسك ..؟؟؟
ــــــــــــــــــــــ
منذ نشأ الإخوان المسلمون و هم يقولون جهاد , جهاد , الدولة الإسلامية , الخلافة الإسلامية , و المسلمون في انحطاط على أيديهم و في تقهقر إلى الوراء و الوراء على أيديهم , مع الأسف الشّديد و هم يزعمون أنّهم دعاة الإسلام و المجاهدون باسم الإسلام ومع الأسف الشّديد لا يزيدون الأمّة إلاّ هلاكا ,
ــــــــــــــــــــــ
هل طالت يحد الإخوان الحكم يوما ؟؟؟؟
هل يدعو الإخوان الى الجهاد ؟؟؟ أنقل لنا تصريحا لأحدهم بذلك ممن يوشكون على الإمساك بزمام السلطة...حدثنا عن حالهم اليوم ..رجاء..
ـــــــــــــــــــــ


ألف مرة نقول : مرسي أخطر و لكنهم لا يفهمون
و لن يفهموا إلا برحمة من الله.
ـــــــــــــــــــــــ

أخطر من اليهود والنصارى ؟؟؟؟ قلها صراحة فأنت ناقله عن غيرك ولا للتقية..
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

الإخوان إذا أمسكوا فسوف تكون حقبة تاريخية طويلة الأمد مظلمة دينيا و دنيويا على مصر.
ـــــــــــــــــــــــــــــــ
أتعلم الغيب ؟؟؟
ــــــــــــــــــــــــــ
بخلاف غيرهم ، أشخاص سيحمون و يمضون إلى حال سبيلهم ،
ــــــــــــــــــــــــــ
هل ذهب مبارك الى حال سبيله راضيا عن ذلك ؟؟؟
ــــــــــــــــــــــــــ

الإنسان إذا تأنى و تعقل و تعلم مقدمات المقارنات خرجت منه نتائج معتبرة غير هزيلة.
ــــــــــــــــــــــــ
الإنسان اذا تخلص من الإنقياد لغيره وابتعد عن العاطفة لحزبه سيكون كذلك ..
ـــــــــــــــــــــــــــ

نعم ! مبارك في رقبته ذنب كذا مليونًا بمصر وكذلك زين الفاسقين
و لكن في علم الله تعالى كم مليونًا من المسلمين كان مبارك سببًا في نجاتهم بفضل الله من اليهود و إيران؟
ـــــــــــــــــــــــــ
مبارك كان معاديا لإيران لأنه كان مواليا للغرب المواجه لإيران..فلا تغالط ..
هل لك أن توضح لنا كيف كان مبارك سببا نجاة المسلمين من اليهود ؟؟؟؟
ــــــــــــــــــــــ

..الرسول صلى الله عليه وسلم بدأ بالتصفية والتربية وليس بالدخول في البرلمان ..
ـــــــــــــــــــــــــ
نشأ الرسول صلى الله عليه وسلم في مكة وابتدأ الدعوة فيها ..بالتصفية والتربية قلتَ ؟؟؟
فعلام كانت هجرته الى المدينة ؟؟؟ هل ترك مكة تنعم بظلال الإسلام من وراء هجرته ؟؟؟؟
أليس هذا حشو كلام ..لايسمن ولايغني من جوع ؟؟؟
ــــــــــــــــــــــــــــ

دعوة النبي صلى الله عليه وسلم لم تكن موجهة إلى مصادمة الحكومات القائمة أو مشاركاتها في الباطل,وإنما كانت دعوة للتوحيد, وتعليم الناس وتعبيدهم لربهم,
ـــــــــــــــــــــــ
أكان الرسول صلى الله عليه وسلم على وئام مع قريش ؟؟
لم يصطدم بحكام قريش ؟؟؟ كيف ترك مكة إذن ؟؟؟
قل كلاما يقبله العقل ..
ـــــــــــــــــــــــــ

وأما فرض الشريعة بالقوة أو المشاركة مع أهل الباطل ومداهنتهم فهذا ليس من أساليب الإسلام,
ــــــــــــــــــــــــــــــــ
هل سمعت أن الإخوان يعملون على تطبيق الشريعة بالقوة ؟؟؟؟
والله إن أمركم لمحير ..في مناسبة تشتمون الإخوان لأنهم صرحوا بأنهم لن يطبقوا الشريعة وفي مناسبة أخرى تقولون بأنه لايجب أن يتم تطبيق الشريعة بالقوة..مضحك وكأنه حين تعرض الشريعة على المسيحيين في مصر تُعرضُ فقط ..سيدخلون في الإسلام سِراعا ؟؟؟
ماهذا المنطق ؟؟؟
ـــــــــــــــــــــــــــ

, وليس في فرض الدين بالقوة مع أن هؤلاء يريدون فرضه بقوة الدستور والقانون الذي يحمي الحريات ويرعى حرية الأديان !!
وصدق القائل :
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــ

إختلط عليك الأمر ..
الإخوان يريدون فرض الدين بالقوة ؟؟؟ أم لايريدون تطبيق الشريعة أصلا ..أثبت على أمر ثم أحكم ..
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــ
وقد أخبرنا الله سبحانه وتعالى عن الطريقة الشرعية لتطبيق الدين
ــــــــــــــــــــــ
هل يعني ما اتدللت به من الآيات ..أنه يجوز التعامل مع المسلمين في مصر على أنهم مسلمين وأنهم الى الجاهلية أقرب ؟؟؟؟؟

هذا الكلام صار مكررا مجترا لافرق بينه وبين ما نطالعه هنا وهناك على صفحات المنتديات الخرى التي تعلن الحرب على الإخوان طبعا تحت راية تيار سلفي لم يعد خاف أمره عن العيان....لم تأت بجديد يا بليدي ..ربي يلطف بيك..

[*Jugurtha*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله-1

إلى كل الإخوة الذين ردوا على الموضوع منهم طالب ويوغرطة وغيرهم باستثناء جزلون لأن القلم مرفوع عنه.ولا نعلم له في النقاش سوى الكلمات الأربع التي اشتهر بها في المنتدى.
إلى كل هؤلاء وغيرهم مناصروا جماعة الإخوان .
قبل أيام كنتم تعيروننا وتقولون بأننا أتباع الحاكم الظالم المستبد الذي لا نخرج عن طاعته ولو جلد ظهورنا وأخذ اموالنا مع العلم أننا غير راضين بالحاكم الذي نسبتموه لنا ولكن قلنا لكم بأن طريقة التغيير ليست كما تزعمون .
والآن لما أصبح حاكمكم الإخواني في نفس مستوى الحاكم الذي نسبتمونا إليه يعني الإخواني سيطبق الديمقراطية والحاكم الذي نسبتمونا إليه كذلك
حاكمكم يرى بحرية الاعتقاد في أمور الدين وحاكمنا كذلك
حاكمكم سيشكل حكومة من جميع الاحزاب وحاكمنا كذلك مع العلم ان الأحزاب عندكم أشر .
أنتم أذكياء جدا انتم دهاة ولكن فيه من هم أدهى منكم
لما أصبح الحاكمين في نفس المستوى غيرتم المقارنة بعد ماكانت بين مرسي وبوتفليقة (المتساويان )أصبحت بين مرسي وبن علي وأنا متأكد إذا أصبح مرسي في نفس مستوى بن علي ستغيرون المقارنة لتصبح بين مرسي وبشار الخ.
المهم انتم لن ترجعوا إلى الحق لأنكم تتبعون أهواءكم واتباع الهوى مرض خطير وداء فتاك ولكنكم لا تعلمون.

أولا
كلامك للاسف كله اتهام بالباطل يا أخي أنا مازلت جديدا في المنتدى ولا علاقة لي بمواضعيكم السابقة ولا علاقة لي أيضا بجماعة الاخوان المسلمين.

ثانيا

لا تتهرب وأجبني عن ردّي :

وماذا تريده أن يفعل ؟؟

يعلن فرض الجزية على النصارى.

قطع رقاب العلمانيين و قتل المرتدين.

فرض أحكام الشريعة بقوة السيف .

جعل الحكومة والأحزاب فقط في أيدي الاخوان والسلفيين ونفي

سكان مصر الاقباط والعلمانيين.

اذا كان هذا ما تريده فقل أهلا لعشرية سوداء في مصر.

[جمال البليدي]

أهلك الناس ؟؟؟؟

من قال هلك الناس فهو أهلكهم.

من هم المحكومون ؟؟

أنا وأنت.

المحكومون لم يستطع معهم الحكام حيلة برأيك فمالعمل مع المحكومين ؟؟

هو نفس عمل الأنبياء عليهم الصلاة والسلام ثم من بعدهم من المصلحين والمجددين عبر الزمن فقد قال الله تعالى:[إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم] فما أوضحه من بيان! لكن مع وضوحه فأكثر من تسمَّوا بأسماء حركات إسلامية قد اجتهدوا وجاء لسان حالهم يقول: إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بحكوماتهم!! ولا حول ولا قوة إلا بالله، غاضِّين الطرف عن السيرة النبوية المفسرة لهذا البيان، غافلين عن أنه لا عزّ لهم حتى يتحكم الدين في نفوسهم، لحديث ابن عمر رضي الله عنهما أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ( إذا تبايعتم بالعينة وأخذتم أذناب البقر، ورضيتم بالزرع، وتركتم الجهاد، سلط الله عليكم ذلاً لا يرفعه عنكم حتى ترجعوا إلى دينكم ) رواه أبو داود وهو حسن.
هذا حكم الله ورسوله {فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَ اللهِ وَآيَاتِهِ يُؤْمِنُونَ}؟!
فاحذروا ـ أي إخواننا! ـ من رد الحق تحاكماً إلى واقعكم أو اغتراراً بتجربتكم أو إرضاءً لنخالة أذهانكم! أوَ ليس قد حكم الله أن لا تمكين في الأرض ولا استخلاف ولا أمن ولا نصر إلا بأمة، وأي أمة؟! إنها أمة العبادة مع توحيد خالص فاقرأ كلاماً لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد الذي قال: [وَعَدَ اللهُ الَّذِين ءامَنُوا مِنكُمْ وعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخلِفَنَّهُمْ في الأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ ولَيُمَكِنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُم مِن بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْناً يَعْبُدُونَنِي لاَ يُشْرِكُونَ بِي شَيْئاً].
فمن يريد إصلاح أحوال المسلمين مخلصاً جاداً صادقاً فليسلك طريق الأنبياء ومنهجهم وعلى رأسهم خاتم النبيين وقد وضحناه مراراً:
{ قل هذه سبيلي أدعوا إلى الله على بصيرة أنا ومن اتبعني وسبحان الله وما أنا من المشركين}.

الحكام وما بأيديهم من سطوة الحكم لم ينجحوا وكان أصحاب عدل فمالحل برأيك مع المحكومين الظلمة ..

لا لن ينجحوا أبدا لأن الحكم يخرج من بطن الدين وليس الدين من بطن الحكم(كما تكونوا يولى عليكم)))) سنة ربانية لا تتغير ولا تتبدل.

ثم هل ترى نفسك من هؤلاء المحكومين ..أم هي فرقة صغيرة ناجية من هؤلاء المحكومين ترى نفسك ..؟؟؟

بل أنا منهم فكلنا مقصرين فدع عنك الأحكام المسبقة وناقش بعلم أو اسكت بحلم غفر الله لنا ولك.

هل طالت يحد الإخوان الحكم يوما ؟؟؟؟

نعم في السودان التي انقسمت وفلسطين التي تفرقت والآن في ليبيا التي تحترق!.

هل يدعو الإخوان الى الجهاد ؟؟؟ أنقل لنا تصريحا لأحدهم بذلك ممن يوشكون على الإمساك بزمام السلطة...حدثنا عن حالهم اليوم ..رجاء..

لم أفهم السؤال جيدا.
هل تقصد أن الإخوان يدعون إلى الجهاد الشرعي؟! أم جهاد الإختباء وراء الشاشات! جهاد الخوارج القعدة!.
هذا تصريخ شيخهم السابق علي العشماوي حيث قال:
-في "التاريخ السري للإخوان المسلمين"-:
(بدأت أراجع جميع أعمال الإخوان والتى كانوا يعتبرونها أمجاداً لهم بعد معرفتى بعلاقات العمالة والتبعية من بعض قادة الإخوان للأجهزة الغربية الصهيونية، والتي أكدها لي المرحوم الأستاذ سيد قطب من أن عبد الرحمن السندي والدكتور محمد خميس - والذي كان وكيل للجمعية فى عهد الأستاذ حسن الهضيبي - وأن أحد أصحاب المطابع الكبرى والذى كان أحد كبار الإخوان وكان عميلاً للمخابرات الإنجليزية. أما تجربتي الشخصية والتي سمعتها مباشرة من صاحب الشأن وهو أننى التقيت فى عنبر بالسجن الحربي بالدكتور م.ع.ف "رئيس مكتب إداري إحدى المحافظات الكبرى فى مصر ـ بكل ما فيها .. قال إنه كان فى نهاية الأسبوع دائماً يذهب بصحبة زوجته والتى وصفها بأنها كانت من أجمل نساء الأرض كان يذهب كل أسبوع إلى الإسماعيلية حيث يسهر مع الضباط الإنجليز هو وزوجته، ويقضون الليل فى الرقص ولعب البريدج، وكان يقول أن الشيء الذى يتعب شباب الإخوان هو تفكيرهم الدائم فى الجهاد، وكان من السهل قيادتهم حين تحدثهم فى هذا الأمر. هكذا نرى الضرر الفادح الذى يلحق الساذجين الذين ينتمون إلى مثل تلك التنظيمات، فهم مخلصون وقادتهم عملاء يتصرفون فيهم بلا آمان ولا رقابة ودون أى تقوى من الله الذى يبايعون الأفراد على طاعته والالتزام بأمره، فيطيع الأفراد ويضل القادة، ويستعملون الأفراد فى غير طاعة ولا خوف من الله) أ.هـ

2_ وقال علي عشماوي في "التاريخ السري للإخوان المسلمين":
(ثم تبين أن الهضيبي كان قد أقام مفاوضات خاصة مع الإنجليزي مع "مستر إيفاتر" وتنازل فيها تنازلات شديدة، وقد قامت الحكومة بنشر هذا الأمر رداً على هجوم الإخوان على الاتفاق المبرم بين الحكومة والإنجليز) أ.هـ
ـــــــــــــــــــــ

أخطر من اليهود والنصارى ؟؟؟؟ قلها صراحة فأنت ناقله عن غيرك ولا للتقية..

يا أخي افهمني من فضلك ودع عنك الأحكام المسبقة , افهموا يرحمكم الله أن الإخوان أخص من غيرهم في البدعة من جهة المطلق وأعم من جهة الأفراد, وبين عموم المطلق وبين عموم العام فارق فأنت تكلمت عن مرسي هكذا بالتخصيص وأنت تتكلم عن الإخوان هكذا بالعموم لتلبس على الناس هداك الله!.
ومهما قلنا لكم ولا زلنا نقول بلا تقية التي تفنن فيها الإخوان: الإخوان قد يكونون أخطر من اليهود والنصارى تردون علينا بكلامكم من جهة الفرد,وتنسون العموم وتتكلمون من جهة المطلق وتنسون الخصوصية..
إن كان اليهود أعداء خارجيين على الإسلام فالإخوان أعداء داخليين , والعدو الداخلي أشد ضررا من العدو الخارجي.
قال ابن الجوزي : "قال أبو الوفاء علي بن عقيل الفقيه: قال شيخنا أبو الفضل الهمذاني: مبتدعة الإسلام والواضعين للأحاديث أشد من الملحدين، لأن الملحدين قصدوا (فساد الدين من خارج، وهؤلاء قصدوا إفساده من داخل، فهم كأهل بلد سعوا في إفساد أحواله، والملحدون كالمحاصرين من خارج، فالدخلاء يفتحون الحصن، فهوشر على الإسلام من غير الملابسين له ".الموضوعات (1/51).
وقال الشيخ بكر أبو زيد "مواجهة التّصدُّع الدّاخليّ في الأمة بفشُوِّ فِرق ونحل طاف طائفها في أفئدة شباب الأمّة ... إذ التّصدُّع الدّاخليّ تحت لباس الدين يمثِّل انكسارا في رأس المال : المسلمين، وقد كان للسّالكين في ضوء الكتاب والسنّة
ـ الطّائفة المنصورة ـ الحظّ الوافر والمقام العظيم في جبر كسر المسلمين بردّهم إلى الكتاب والسنّة، وذلك بتحطيم ما قامت عليه تلك الفرق المفرّقة من مآخذ باطلة في ميزان الشرع ).


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

الإخوان إذا أمسكوا فسوف تكون حقبة تاريخية طويلة الأمد مظلمة دينيا و دنيويا على مصر.

ـــــــــــــــــــــــــــــــ

أتعلم الغيب ؟؟؟

بل التاريخ يعيد نفسه وليس هذا من الغيب في شيء.
ــــــــــــــــــــــــــ

بخلاف غيرهم ، أشخاص سيحمون و يمضون إلى حال سبيلهم ،
ــــــــــــــــــــــــــ

هل ذهب مبارك الى حال سبيله راضيا عن ذلك ؟؟؟

ذهب وفي عنقه كذا من الموتى والثكلة و انقطع ذلك لكن الإخوان ينسبون ذلك إلى الدين فتبقى فتاويهم تنشر حتى بعد موتهم ولن تنقطع إلا أن يشاء الله فلا وجه للمقارنة بين مبارك والإخوان!!! مبارك ذهب وسقط أما الإخوان ففتاويهم التي تقتل الأمة حسيا ومعنويا ستستمر.


ــــــــــــــــــــــــــ

الإنسان اذا تخلص من الإنقياد لغيره وابتعد عن العاطفة لحزبه سيكون كذلك ..

كلام جميل لكن لا يمكن التخلص من الإنقياد لدعاة الهوى إلا بالإنقياد للشرع ولا يكون البعد عن التحزب إلا باتباع حزب النبي صلى الله عليه وأصحابه .
ـــــــــــــــــــــــــــ

مبارك كان معاديا لإيران لأنه كان مواليا للغرب المواجه لإيران..فلا تغالط ..

إيران والغرب وجهان للعملة واحدة فلا تغرك الظواهر لأن السياسة فيها ظاهر وباطن!!!!.

هل لك أن توضح لنا كيف كان مبارك سببا نجاة المسلمين من اليهود ؟؟؟؟

يعني أنه لم يجلبهم لبلاده خلافا للإخوان في حماس جلبوا اليهود لغزة بسبب جهادهم الغير الشرعي الذي لا يراعي إلا المصالح الشخصية .

نشأ الرسول صلى الله عليه وسلم في مكة وابتدأ الدعوة فيها ..بالتصفية والتربية قلتَ ؟؟؟
فعلام كانت هجرته الى المدينة ؟؟؟ هل ترك مكة تنعم بظلال الإسلام من وراء هجرته ؟؟؟؟

الهجرة جزء من التصفية والتربية , وهي في الحقيقة حجة عليكم لا لكم فقد هجر النبي صلى الله عليه والسلام أهل الكفر ولم يشارك معهم في الحكم ولا في المجالس رغم أنهم عرضوا عليه ذلك فكلامك يقوي حجتي لا حجتك!.

أليس هذا حشو كلام ..لايسمن ولايغني من جوع ؟؟؟

لا بل هو صميم الكلام:تصفية وتربية.
النبي صلى الله عليه وسلم ترك قريشًا، ولم يشارك قريشًا فيما كانوا عليه، ولو بدعوى التدرج؛ وإنما ترك المجال وصار يسفِّهُ الآلهةَ والأنداد، ويسب الأصنام والأوثان، وانشغل بما يجب عليه من بناء الدولة الإسلامية، وتنشئة الرجال، وقد عرضوا عليه المُلكَ، فقالوا: إنْ أردتَ مُلكًا، ملَّكناكَ، فلماذا لم يأخذ النبي المُلكَ؟ ولم يشاركهم ثم يتدرج في.. وفي.. وفي.. وفي؟!
جميع الأنبياء ركزوا على تربية الأمة على التوحيد أولاً، وعلى تصفية الأمة من شوائب الشرك، وعدم المخالطة لهؤلاء.
قال اللـــه: (قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ إِذْ قَالُوا لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَآَءُ مِنْكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةُ وَالْبَغْضَاءُ أَبَدًا حَتَّى تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَحْدَهُ) [الممتحنة:4].

أكان الرسول صلى الله عليه وسلم على وئام مع قريش ؟؟

لا حاشا النبي صلى الله عليه وسلم أن يكون كذلك إنما هذه طريقة الإخوان المبنية على السياسة الغربية المبنية على المكر والخداع.

لم يصطدم بحكام قريش ؟؟؟

حاشاه أيضا عليه أفضل الصلاة والسلام بل دعاهم إلى التوحيد ودين الله ولم يتنازل كما تنازل الإخوان.

كيف ترك مكة إذن ؟؟؟

لأنه لم يصطدم معهم!. تركهم=لم يصطدم معهم= حجة عليكم لا لكم!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

قل كلاما يقبله العقل ..

هو من تمام الحكمة والعقل لكن كلامك تشوبه مباريات كرة القدم فدائما تجعلون الأمر وكأنه مباراة بين فريقين؟.. فيا أهل العقول نحن هنا لا نقاش مباراة كرة قدم فالسنة أعلى وأجل من ذلك بل نناقش طريقة الأنبياء في الإصلاح فلا التصادم كان طريقهم ولا التنازل كان وسيلتهم بل التصفية والتربية كان سياستهم.
ـــــــــــــــــــــــــ

هل سمعت أن الإخوان يعملون على تطبيق الشريعة بالقوة ؟؟؟؟

للإنصاف;
في الوقت حاضر لا لم أسمع ذلك فهم يتنازلون عن الشريعة لصالح الكرسي , وغيرهم بفرضون الشريعة بقوة الكرسي.

والله إن أمركم لمحير ..في مناسبة تشتمون الإخوان لأنهم صرحوا بأنهم لن يطبقوا الشريعة وفي مناسبة أخرى تقولون بأنه لايجب أن يتم تطبيق الشريعة بالقوة..مضحك وكأنه حين تعرض الشريعة على المسيحيين في مصر تُعرضُ فقط ..سيدخلون في الإسلام سِراعا ؟؟؟
ماهذا المنطق ؟؟؟
, وليس في فرض الدين بالقوة مع أن هؤلاء يريدون فرضه بقوة الدستور والقانون الذي يحمي الحريات ويرعى حرية الأديان !!
وصدق القائل :
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــ

إختلط عليك الأمر ..
الإخوان يريدون فرض الدين بالقوة ؟؟؟ أم لايريدون تطبيق الشريعة أصلا ..أثبت على أمر ثم أحكم ..

هذا منطقك أنت وهو منطق مباريات كرة القدم مع أنني قلتها أكثر من مرة:
المسألة ليست مباراة بين فريقين ... كوني أنتقد الإخوان لتنازلهم المشين عن الشريعة لا يعني أنني مع من يفرض الشريعة بالقوة,.
يا إخوتاه افهموا وكفاكم ظلما.. كفاكم أحكام مسبقة ... كوني ضد سياسة الإخوان التنازلية لا يعني أنني مع سياسة طالبان الإجبارية... كوني لا أحب البرصا لا يعني أنني أحب الريال ...كفاكم مباريات كرة قدم.
أنت من اختلط عليك الأمر لأنك تتصور أنك في ملعب كرة قدم وليس في منتدى لمناقشة قضايا شرعية دينية من منظور شرعي لا كروي!

هل يعني ما اتدللت به من الآيات ..أنه يجوز التعامل مع المسلمين في مصر على أنهم مسلمين وأنهم الى الجاهلية أقرب ؟؟؟؟؟

هذا المعنى ليس ما أرمي إليه إنما هو ما كان يرمي إليه الإخوان في عصر التكفير.


سأعذرك لعل الأمر اختلط عليك.
أما المعنى الذي أرمي إليه فهو في غاية الوضوح((إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم)) .
ومن يصوّر للنَّاس أنَّ منابع الفساد هم الحكام فقط فهو مخالف لما قرّره القرآن الكريم والسنَّة النبويَّة والتأريخ الإنساني والإسلامي، ومستدرك على منهج الأنبياء خصوصاً إذا وجّه الدعاة إلى حصر جهودهم وصبّها في المجال السياسي.
فمنابع الفساد الأساسيَّة والأصليَّة والخطيرة هي التي قررها الله على أَلسِنة رسله جميعاً ورسم لهم منهجاً لردمها وما عداها فهو تابع لها فليفهم الداعي إلى الله ذلك وليعتصم بحبل الله وليلزم غرز الأنبياء -صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين-.

هذا الكلام صار مكررا مجترا لافرق بينه وبين ما نطالعه هنا وهناك على صفحات المنتديات الخرى التي تعلن الحرب على الإخوان طبعا تحت راية تيار سلفي لم يعد خاف أمره عن العيان....لم تأت بجديد يا بليدي ..ربي يلطف بيك..

1-نعم كلامي ليس بجديد لأن الدين في ذاته عتيق قديم لا يتغير ولا يتبدل ولست إلا ناقل حجج الكتاب والسنة بفهم سلف وعلماء الأمة , وسأبقى أكرر أرشيفي مادمتم تكررون نفس التهم ونفس الحجج الإخوانية المفلسة, وقد قلتها لكم سابقا: جديدكم أرشيفنا.
2-لا داعي للتباكي على الإخوان فلسنا من أعلن الحرب على الإخوان بل الإخوان من أعلنوا الحرب على الشريعة حربا فاقوا بها العلمانيين والليبراليين .
(وأضعف الإيمان أن يقال لكم : هل سكت الإخوان لنسكت، أم أنهم يهاجمون الاعتقاد على مرأى ومسمع، ويُطلب السّكوت؟ اللهمّ لا...
ونُعيذ بالله كل مسلم من تسرّب حجّة اليهود، فهم مختلفون على الكتاب، مخالفون للكتاب، ومع هذا يظهرون الوحدة والاجتماع، وقد كذّبهم الله تعالى فقال سبحانه : ﴿ تَحْسَبُهُمْ جَمِيعاً وقُلُوبُهُمْ شَتَّى ﴾، وكان من أسباب لعنتهم ما ذكره الله بقوله : ﴿ كانُوا لاَ يَتَنَاهَوْنَ عَن مُنكَرٍ فَعَلُوهُ ﴾".
" ولهذا فإذا رأيت من ردّ على مخالف في شذوذ فقهيّ أو قول بدعيّ، فاشكر له دفاعه بقدر ما وَسِعه، ولا تخذِّله بتلك المقولة المهينة لماذا لا يردّ على العلمانيّين؟! ، فالناس قدرات ومواهب، وردّ الباطل واجب مهما كانت رتبته، وكل مسلم على ثغر من ثغور ملّته "
وأصل هذا الباب النّصوص الواردة في الأمر بالمعروف والنّهي عن المنكر كقوله تعالى: ﴿ ولْتَكُن مِنكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلى الخَيْرِ ويَأْمُرُونَ بِالمَعْرُوفِ ويَنْهَوْنَ عَنِ المُنكَرِ وَأُولَئِكَ هُمُ المُفْلِحُونَ ﴾ قال ابن تيمية: " والأمر بالسنّة والنّهي عن البدعة هو أمرٌ بمعروف ونهيٌ عن منكر، وهو من أفضل الأعمال الصالحة ... ")(1).


------------------------------------------
(1) من مدارك النظر للشيخ عبد المالك رمضاني الجزائري.

[عبد الله-1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *jugurtha*

أولا
كلامك للاسف كله اتهام بالباطل يا أخي أنا مازلت جديدا فيا لمنتدى ولا علاقة لي بمواضعيكم السابقة ولا علاقة لي ايضا بجماعة الاخوان المسلمين.

ثانيا

لا تتهرب وأجبني عن ردّي :

وماذا تريده أن يفعل ؟؟

يعلن فرض الجزية على النصارى.

قطع رقاب العلمانيين و قتل المرتدين.

فرض أحكام الشريعة بقوة السيف .

جعل الحكومة والأحزاب فقط في أيدي الاخوان والسلفيين ونفي

سكان مصر الاقباط والعلمانيين.

اذا كان هذا ما تريده فقل أهلا لعشرية سوداء في مصر.

لست ممن يتهرب والهرب ليس من شيمي .
بالنسبة لأسئلتك التي طرحت أنت تحاول ان توقعني في فخ ولكن هيهات لست أنت من يوقعني بمن الله ولست أنا من يقع لك بهذه السهولة .
لأنني إذا أجبتك بنعم مباشرة قبل أن أشرح لك سيكون ردك معروفا وستتهمني بأنني أريد أن أشعل نارا في مصر وعشرية سوداء كما ذكرت من قبل ولكن.
وطبعا كل مسلم على وجه الأرض غيور على دينه يتمنى أن يسود المسلمون على أعدائهم وتطبق حدود الله في أرضه وتفرض أحكام الشريعة وتؤخذ الجزية إلى آخره ولكن نحن نعلم من قبل بأن ليس الإخوان أهل لذلك لأنهم أهل مناصب وكراسي وليست هذه الطريقة التي بها يطبق شرع الله .
مناصروا الإخوان في هذا المنتدى قالوا يجب تحكيم الشريعة ووصفونا بالعملاء للأنظمة وقالوا بأن الإخوان هم سيطبقون الشريعة.
قلنا لهم لن يكون ذلك فالشريعة تطبق بتعليم الناس العلم وبالتصفية والتربية.
والآن تقريبا وصلنا لنهاية المطاف وأفصح الإخوان عن كيفية تسيير الدولة وقالوا بأنهم سيحكمون الدولة كأي حكم ديمقراطي في العالم .
الآن نحن من نطرح السؤال فنقول ماذا قدمتم يا مناصري الإخوان ؟ لاشيئ فلماذا كنتم تمدحون فرقة الإخوان وصورتم لنا مسؤوليها كانهم عمر ابن عبد العزيز وعمر ابن الخطاب ؟
الجواب عن سؤالك: نعم نريد أن يطبق الإخوان ما كتبت وإلا فأنتم كنتم تكذبون علينا وبان كذبكم وما عليكم إلا أن ترجعوا للطريقة التي نعتقدها نحن والتي وثقها أهل العلم الربانيين بالأدلة من الكتاب والسنة وهي الوحيدة التي بها يطبق شرع الله.

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *jugurtha*

ثانيا

لا تتهرب وأجبني عن ردّي :

وماذا تريده أن يفعل ؟؟

يعلن فرض الجزية على النصارى.

قطع رقاب العلمانيين و قتل المرتدين.

فرض أحكام الشريعة بقوة السيف .

جعل الحكومة والأحزاب فقط في أيدي الاخوان والسلفيين ونفي

سكان مصر الاقباط والعلمانيين.

اذا كان هذا ما تريده فقل أهلا لعشرية سوداء في مصر.

لقد مللنا من الإجابة على هذا السؤال:

لقد قلتها مئات المرات في المنتدى:

الحكم يخرج من بطن الدين وليس الدين يخرج من بطن الحكم.

والدليل على هذا سيرة نبينا عليه الصلاة والسلام.

هل بدأ النبي صلى الله عليه وسلم بتطبيق الحدود الشرعية أم بالدعوة؟.
هل بدأ بإصلاح السلطة أم إصلاح الرعية؟

مشكلتكم أنكم تتصورون الأمر وكأنه مباراة بين البرصا والريال فلا يوجد في الساحة عندكم إلا فريقين.
يا أخي كما أنني ضد التنازل عن الشريعة من أجل الكرسي فكذلك أنا ضد فرض الشريعة بقوة الكرسي .

أنا مع الدعوة إلى الشريعة التي يتنج عنها الكرسي أو لا ينتج لأن العبرة بالوسائل لا بالنتائج!
فلا يمكن تطبيق الشريعة مع أن الأرض ليست مهيأة لها!.
والأولى لك أن تطرح هذا السؤال:

إن كانت الغاية من الحكم هو الحفاظ على الدين فلماذا لم يحافظ عشاق الكراسي على الدين قبل أن يصلوا إلى الكرسي؟!.

يا أخي يجب تهيأة الأرض قبل الزرع!!!!

[*أميرةالجزائرية*]

إخوان المغرب

(( نحن لن نطبق شرع الله ، نحن سنطبق برنامج حزب العدالة والتنمية ))

إخوان المغربhttps://www.youtube.com/watch?v=A7yHQ...ayer_embedded#!
إخوان تونس

(( نحن في برنامجنا ليس هناك تعدد زوجات ، ولن نفرض الخمار ، وإلزام الأجنبي بإعتناق الإسلام للزواج من المرأة التونسية هذا يخص المرأة !!! ، وضد معاقبة الشواذ جنسياً ، وبيوت الدعارة هذا شأن يخص المجتمع !! ))



إخوان مصر

(( الشريعة الإسلامية موجودة في الدستور المصري already مش إحنا اللي هنطبقها ، وقطع يد السارق والكلام ده مش أحكام شريعة دي أحكام فقه !!! ، ومبادئ الشريعة الإسلامية هي المصدر الرئيسي للتشريع وليست المصدر الوحيد ))





(( نحن لن نطبق شرع الله ، نحن سنطبق برنامج حزب العدالة والتنمية ))

[*أميرةالجزائرية*]

قال الإمام الألباني -رحمه الله- ((طالب الحق يكفيه دليل وصاحب الهوى لا يكفيه ألف دليل ، الجاهل يتعلم وصاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل))

وَذَكِّـرْ فَإِنَّ الذِّكْرَى تَنفَعُ الْمُؤْمِنِينَ
قَالَ رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «مَنْ كَرِهَ مِنْ أَمِيرِهِ شَيْئًا، فَلْيَصْبِرْ عَلَيْهِ، فَإِنَّهُ لَيْسَ أَحَدٌ مِنَ النَّاسِ خَرَجَ مِنَ السُّلْطَانِ شِبْرًا، فَمَاتَ عَلَيْهِ، إِلَّا مَاتَ مِيتَةً جَاهِلِيَّةً» .. رواه مسلم في صحيحه

** قال الإمام أحمد -رحمه الله- في "أصول السنة": (ولا يحل قتال السلطان ولا الخروج عليه لأحد من الناس; فمن فعل ذلك فهو مبتدع على غير السنة)

كلام بيّن في حكم الشريعة في الأحداث .. محمد كمال السيوطي - 3 أجزاء
www.youtube.com/watch?v=2Wz1C34uoN0
www.youtube.com/watch?v=hO_Pdbnjgho
www.youtube.com/watch?v=cF5-3xBK-_A
الذي كان مشروعاً بالأمس صار اليوم حراماً وخيانة !! - رسلان
www.youtube.com/watch?v=V1PRn39JU9I
جماعة التبليغ والإخوان تدخل في الثنتين وسبعين فرقة - العلامة ابن باز رحمه الله
www.youtube.com/watch?v=0b1rB5b403I
تحذير الشيخ رسلان من الخروج والثورة والإضرابات 2008 - محمد سعيد رسلان
www.youtube.com/watch?v=jtERpeYdZAk
خارجون وخوارج - محمد سعيد رسلان
www.youtube.com/watch?v=I5KuWd2sxjM

[جزلون]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

هو نفس عمل الأنبياء عليهم الصلاة والسلام ثم من بعدهم من المصلحين والمجددين عبر الزمن فقد قال الله تعالى:[إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم] فما أوضحه من بيان! لكن مع وضوحه فأكثر من تسمَّوا بأسماء حركات إسلامية قد اجتهدوا وجاء لسان حالهم يقول: إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بحكوماتهم!!

ان الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بانفسهم ...

معناها الكل و الاصلاح الشامل و في كل مجالات الحياة

و ليس كما تحاول ايهامنا و تحويل الاية الى

ان الله لا يغير ما بالمحكومين فقط حتى يغيروا ما بانفسهم

هل ولي امركم و سيدكم .. الحاكم ....مستثنى من الاية ؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

ولا حول ولا قوة إلا بالله، غاضِّين الطرف عن السيرة النبوية المفسرة لهذا البيان، غافلين عن أنه لا عزّ لهم حتى يتحكم الدين في نفوسهم، لحديث ابن عمر رضي الله عنهما أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ( إذا تبايعتم بالعينة وأخذتم أذناب البقر، ورضيتم بالزرع، وتركتم الجهاد، سلط الله عليكم ذلاً لا يرفعه عنكم حتى ترجعوا إلى دينكم ) رواه أبو داود وهو حسن.
هذا حكم الله ورسوله {فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَ اللهِ وَآيَاتِهِ يُؤْمِنُونَ}؟!

دائما حاكما و محكوما
و لا داعي ان تستثني ..اولياء امورك و الذين تجاهد من اجلهم ...في كل مواضيعك

ان كان سيدك الحاكم و حاشيته مستثنون ....قلها لنا دون خجل
و ان كان غير مستثنى من حديث رسول الله ..فلماذا لا تذكره وتذكر فقط عامة المسلمين و تطالبهم بملن تطالب به من تناضل باخلاص من اجلهم في هذا المنتدى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

فاحذروا ـ أي إخواننا! ـ من رد الحق تحاكماً إلى واقعكم أو اغتراراً بتجربتكم أو إرضاءً لنخالة أذهانكم! أوَ ليس قد حكم الله أن لا تمكين في الأرض ولا استخلاف ولا أمن ولا نصر إلا بأمة، وأي أمة؟! إنها أمة العبادة مع توحيد خالص فاقرأ كلاماً لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد الذي قال: [وَعَدَ اللهُ الَّذِين ءامَنُوا مِنكُمْ وعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخلِفَنَّهُمْ في الأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ ولَيُمَكِنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُم مِن بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْناً يَعْبُدُونَنِي لاَ يُشْرِكُونَ بِي شَيْئاً].

دائما حاكما و محكوما ..يا من تستثني الامراء و الخلفاء و لسنا ندر لماذا ؟؟
كانهم غير مسلمين اوغير معنين لا بالتوحد و لا بالاصلاح و لا بالعقيدة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

فمن يريد إصلاح أحوال المسلمين مخلصاً جاداً صادقاً فليسلك طريق الأنبياء ومنهجهم وعلى رأسهم خاتم النبيين وقد وضحناه مراراً:
{ قل هذه سبيلي أدعوا إلى الله على بصيرة أنا ومن اتبعني وسبحان الله وما أنا من المشركين}.

اسلكه انت اولا و كن منصفا فالمسلمين حكام و محكومين ..شعوب و حكومات
و لقد دعا الانبياء ..الجميع
و لقد ذهب سيدنا موسى الى فرعون و لم يستثنه من الدعوة بحججك هاته التي توظفها من اجل اولياء امورك !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

لا لن ينجحوا أبدا لأن الحكم يخرج من بطن الدين وليس الدين من بطن الحكم(كما تكونوا يولى عليكم)))) سنة ربانية لا تتغير ولا تتبدل.

الكل في بطن الدين الحكم و المحكومين

كما تكونوا يولى عليكم
و الناس على دين ملوكهم

هذه هي سنة الله في خلقه ...و كل من حاول مثلك تبديلها لصالح فئة دون اخرى ...اتى بالاعاجيب !!
و لا يلام الاخوان ان هم سلكوها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

ل أنا منهم فكلنا مقصرين فدع عنك الأحكام المسبقة وناقش بعلم أو اسكت بحلم غفر الله لنا ولك.

ناقش انت بانصاف .....و وجه مواعظ كهاتته ..للكل حاكم و محكوم ..او اسكت !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

نعم في السودان التي انقسمت وفلسطين التي تفرقت والآن في ليبيا التي تحترق!.

مسؤولية السودان و فلسطين ...يتحمل مسؤوليتها اولياء امروك الذين تركض من اجلهم في هذا المنتدى يمينا و يسارا .....و سياستهم العرجاء (التي جعلتموها حصريا عليهم و حرام على الاخرين )

اما ليبيا ....فكانت محترقة في زمن القذافي و اكثر مما هي عليه الان ......حتى و لو بدا لك انها كانت المدينة الفاضلة في زمن ولي الامر الذي تبكي عليه !

ليبيا تحررت من حكم مجنون ..ظهر للكل جنونه ....(حتى و لو بدا لكل و لعلمائك انه خليفة راشد ) ....و لم يكن ذلك بفضل السلف و لا السلفيين ..و سكانها ضحوا من اجل حريتهم و هم اليوم فرحون راضون ......رغم انف السلفيين و بكائهم على الطواغيت الهالكة !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

هل تقصد أن الإخوان يدعون إلى الجهاد الشرعي؟! أم جهاد الإختباء وراء الشاشات! جهاد الخوارج القعدة!.

الاخوان مصنفون و من طرف اعداء الاسلام ...حركات ارهابيبة و خطر !!

و هذه تكفيهم ..و تنسف ادعاءاتك ....و ادعاءات حركتك السلفية المرضي عنها من طرف حلفاء اولياء امورك !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

هذا تصريخ شيخهم السابق علي العشماوي حيث قال:
-في "التاريخ السري للإخوان المسلمين"-:
(بدأت أراجع جميع أعمال الإخوان والتى كانوا يعتبرونها أمجاداً لهم بعد معرفتى بعلاقات العمالة والتبعية من بعض قادة الإخوان للأجهزة الغربية الصهيونية، والتي أكدها لي المرحوم الأستاذ سيد قطب من أن عبد الرحمن السندي والدكتور محمد خميس - والذي كان وكيل للجمعية فى عهد الأستاذ حسن الهضيبي - وأن أحد أصحاب المطابع الكبرى والذى كان أحد كبار الإخوان وكان عميلاً للمخابرات الإنجليزية. أما تجربتي الشخصية والتي سمعتها مباشرة من صاحب الشأن وهو أننى التقيت فى عنبر بالسجن الحربي بالدكتور م.ع.ف "رئيس مكتب إداري إحدى المحافظات الكبرى فى مصر ـ بكل ما فيها .. قال إنه كان فى نهاية الأسبوع دائماً يذهب بصحبة زوجته والتى وصفها بأنها كانت من أجمل نساء الأرض كان يذهب كل أسبوع إلى الإسماعيلية حيث يسهر مع الضباط الإنجليز هو وزوجته، ويقضون الليل فى الرقص ولعب البريدج، وكان يقول أن الشيء الذى يتعب شباب الإخوان هو تفكيرهم الدائم فى الجهاد، وكان من السهل قيادتهم حين تحدثهم فى هذا الأمر. هكذا نرى الضرر الفادح الذى يلحق الساذجين الذين ينتمون إلى مثل تلك التنظيمات، فهم مخلصون وقادتهم عملاء يتصرفون فيهم بلا آمان ولا رقابة ودون أى تقوى من الله الذى يبايعون الأفراد على طاعته والالتزام بأمره، فيطيع الأفراد ويضل القادة، ويستعملون الأفراد فى غير طاعة ولا خوف من الله) أ.هـ
2_ وقال علي عشماوي في "التاريخ السري للإخوان المسلمين":
(ثم تبين أن الهضيبي كان قد أقام مفاوضات خاصة مع الإنجليزي مع "مستر إيفاتر" وتنازل فيها تنازلات شديدة، وقد قامت الحكومة بنشر هذا الأمر رداً على هجوم الإخوان على الاتفاق المبرم بين الحكومة والإنجليز) أ.هـ
ـــــــــــــــــــــ

حركة الاخوان حركة سياسية .....كانت مستهدفة من طرف مخابرات الدول العربية و لعقود طويلة بل و من كل اعداء الاسلام

و ليس كل ما وجدته و نشر....بخصوصهم....هو صحيح !!

و لو كان الاخوان كما تدعي و يروج غيرك من عملاء جهاز مخابرات امن الدولة المصري ...الذين اذاقوا الاخوان الويلات !!
--------

لما دخلوا سجون مصر ...و شُردوا و عُذبوا ...و بمباركة الانجليز و الامريكيين ...
و لورثوا مصر قبل مبارك ..!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

يا أخي افهمني من فضلك ودع عنك الأحكام المسبقة , افهموا يرحمكم الله أن الإخوان أخص من غيرهم في البدعة من جهة المطلق وأعم من جهة الأفراد, وبين عموم المطلق وبين عموم العام فارق فأنت تكلمت عن مرسي هكذا بالتخصيص وأنت تتكلم عن الإخوان هكذا بالعموم لتلبس على الناس هداك الله!.

يا اخي دعنا من فلسفة السلفيين التي مللناها ....فحقدك واضح جلي ضد حركة اسلامية ذنبها الوحيد انها لم تركع مثلك لولي الامر
رغم ان من حاولوا قبلك اخمادها و تنفير الناس منها فشلوا كلهم ...رغم انهم استعملوا كل الطرق ...و ليبس فقط فلسفتك هاته !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

ومهما قلنا لكم ولا زلنا نقول بلا تقية التي تفنن فيها الإخوان: الإخوان قد يكونون أخطر من اليهود والنصارى تردون علينا بكلامكم من جهة الفرد,وتنسون العموم وتتكلمون من جهة المطلق وتنسون الخصوصية..

الاخوان اخطر من اليهود ؟؟ !!
يا سلام على هاته الفلسفة ..التي تجعل من الاخوان يهودا حتى و لو حاربوا اليهود
و تجعل من ولي الامر امينا حتى و لو كان خائنا
و تجعل من النقد..جرحا و تعديلا ..حتى و لو كان سبا و شتما
------

يا اخي مللنا من تلوناتكم ...و من هذا الاسلام الذي بهدلتموه بتناقضاتكم

------------

و انصحك بالايجاز ..حتى نستطيع ان نقرا و نرد على امتارك الفاغة هاته

[*أميرةالجزائرية*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

لقد مللنا من الإجابة على هذا السؤال:

لقد قلتها مئات المرات في المنتدى:

الحكم يخرج من بطن الدين وليس الدين يخرج من بطن الحكم.

والدليل على هذا سيرة نبينا عليه الصلاة والسلام.

هل بدأ النبي صلى الله عليه وسلم بتطبيق الحدود الشرعية أم بالدعوة؟.
هل بدأ بإصلاح السلطة أم إصلاح الرعية؟

مشكلتكم أنكم تتصورون الأمر وكأنه مباراة بين البرصا والريال فلا يوجد في الساحة عندكم إلا فريقين.
يا أخي كما أنني ضد التنازل عن الشريعة من أجل الكرسي فكذلك أنا ضد فرض الشريعة بقوة الكرسي .

أنا مع الدعوة إلى الشريعة التي يتنج عنها الكرسي أو لا ينتج لأن العبرة بالوسائل لا بالنتائج!
فلا يمكن تطبيق الشريعة مع أن الأرض ليست مهيأة لها!.
والأولى لك أن تطرح هذا السؤال:

إن كانت الغاية من الحكم هو الحفاظ على الدين فلماذا لم يحافظ عشاق الكراسي على الدين قبل أن يصلوا إلى الكرسي؟!.

يا أخي يجب تهيأة الأرض قبل الزرع!!!!

بارك الله فيك وسلمت يداك ولا فض فاك
واصل في ردودك العلمية الملجمة مقابل فلسفة عاطفية مقيتة ومهلكة..

[*Jugurtha*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

:

الحكم يخرج من بطن الدين وليس الدين يخرج من بطن الحكم.

يعني في منهجكم على المسلمين أن ينسوا تمامًا فكرة الدولة والمشاركة السياسية ويهتموا فقط بالدعوة في المساجد والمناظرات مع أهل البدع وتعليم الناس ؟؟

وكيف تمثل مجتمعنا بمجتمع رسول الله صلى الله عليه وسلم هو كان في مجتمع كافر وأنت في مجتمع مسلم .

يا أخي الواقع يقول أنّ هناك أنظمة ديمقراطية وأنتم تقولون يجب الاهتمام بتربية الناس يعني يترك الاسلاميون السياسة للعلمانيين والمفسدين ويهتموا فقط بالتربية والتصفية ثم بعد هذا سيقيمون دولة الاسلام ؟؟ بالله عليك كيف ستقوم دولة الاسلام والنظام الديمقراطي لا يزال معمولا به ؟؟

لنقل أن الناس كلهم صارو سلفيين و هذا ضرب من الخيال والجنون رغم هذا مازال النظام الديمقراطي قائما هل ستحملون السلاح وتقومون بغزوات أم ماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[talbi77]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جزلون

من اراد ان ينتقد الاخوان .
.ممن يسمون انفسهم سلفيين ...فليقبل ارجل ..ملوك ال سعود ..اولا !!

لان كبار السلفيين ...لن يستطيعوا انتقاد مرشح الاخوان الا بامر اسيادهم ..!!

و انصح الاعضاء في هذا المنتدى ان ينتظروا راي الآمر المتبوع.....و الذي يسلب الاموال و يضرب الظهور ....و هم امراء ال سعود ..و ردة فعلهم السياسية من مرشحي الاخوان ...........قبل قراءة اكاذيب السلفيين !!

يا اخي الكريم
الله يهدينا اجمعين
صحيح نختلف لكن في اطار تقبل منا للاخر
وخاصة نحن البسطاء او افراد الشعب العاديين
لانه لما يدخل ضباط استخبارات ال سلول قاتلهم الله في الدنيا والاخرة للمنتدى يفرح ان مخططه يمشي بعناية وكما يبغي عندما يرى هكذا ردود
اخواننا البسطاء وافراد الشعب مثلنا نصبر معهم
لامرين
خوفا من الله اولا
وتفويت الفرصة على لصوص وضباع ال سول ونقلتهم بالدم البارد
ونرجع كيدهم في نحرهم وبدل ان يتشفو فينا نحن نغيضهم برحابة الصدر
انا مثلا اتعامل في التجارة مع اخوان لي من السلفية العلمية وليس عندي ادنى مشكل
لانهم في الاخير افراد عاديين وبسطاء وليسو ا مثل الرؤوس
والله يهدينا اجمعين

[*Jugurtha*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله-1

الجواب عن سؤالك: نعم نريد أن يطبق الإخوان ما كتبت وإلا فأنتم كنتم تكذبون علينا وبان كذبكم وما عليكم إلا أن ترجعوا للطريقة التي نعتقدها نحن والتي وثقها أهل العلم الربانيين بالأدلة من الكتاب والسنة وهي الوحيدة التي بها يطبق شرع الله.

للمرة الثانية أقول لك لا تعمم وتجنب الاتهامات الجازفة وتصنيف كل من خالفك.

كيف بطريقتكم التي هي الدعوة عبر المساجد ستقيمون شرع الله وتصلون بها الى الحكم ؟؟

كيف ستقطعون يد السارق وتجلدون الزاني وترجمون الزاني المحصن وتقتلون المرتد وتفرضون الجزية بمجرد الدعوة عبر المساجد ؟؟

بالله عليك كيف ستصل الى الحكم بمجرد اعتمادك على القاء الخطب في المساجد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[talbi77]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله-1

إلى كل الإخوة الذين ردوا على الموضوع منهم طالب ويوغرطة وغيرهم باستثناء جزلون لأن القلم مرفوع عنه.ولا نعلم له في النقاش سوى الكلمات الأربع التي اشتهر بها في المنتدى.
إلى كل هؤلاء وغيرهم مناصروا جماعة الإخوان .
قبل أيام كنتم تعيروننا وتقولون بأننا أتباع الحاكم الظالم المستبد الذي لا نخرج عن طاعته ولو جلد ظهورنا وأخذ اموالنا مع العلم أننا غير راضين بالحاكم الذي نسبتموه لنا ولكن قلنا لكم بأن طريقة التغيير ليست كما تزعمون .
والآن لما أصبح حاكمكم الإخواني في نفس مستوى الحاكم الذي نسبتمونا إليه يعني الإخواني سيطبق الديمقراطية والحاكم الذي نسبتمونا إليه كذلك
حاكمكم يرى بحرية الاعتقاد في أمور الدين وحاكمنا كذلك
حاكمكم سيشكل حكومة من جميع الاحزاب وحاكمنا كذلك مع العلم ان الأحزاب عندكم أشر .
أنتم أذكياء جدا انتم دهاة ولكن فيه من هم أدهى منكم
لما أصبح الحاكمين في نفس المستوى غيرتم المقارنة بعد ماكانت بين مرسي وبوتفليقة (المتساويان )أصبحت بين مرسي وبن علي وأنا متأكد إذا أصبح مرسي في نفس مستوى بن علي ستغيرون المقارنة لتصبح بين مرسي وبشار الخ.
المهم انتم لن ترجعوا إلى الحق لأنكم تتبعون أهواءكم واتباع الهوى مرض خطير وداء فتاك ولكنكم لا تعلمون.

يعني انت تحاول تثبت أنكم لستم راضين على حكم وطريقة ال سلول
ولا تكون الا بالعلم
طيب لما يتم سجن الكثير من العلماء المجاهدين وسجناء الراي
ام ان الجرائم المروعة هي اعضم بكثير من مجرد الغيير والتغاضي على حكمه
ال سلول خائف من العقاب والقصاص
هل تفهم اخي لما لا يريد التغيير
لان راسه راح يطير ان شاء الله
لهذا دائما يزيد جرعة اهتمو بالعلم المرشح المفلتر وتحريم مثلا استرجاع سنة قول الحق والثبات عليه اما سلطان جائر فهذه من المحرمات
يعني علم شرع معوق اواعور
وحشى شرع الله اودينه ان يكون كذلك
والمهم الذي لا يعرفه الكثير من الاخوة هداهم الله
هناك استراتجية خلق واحداث المشكال والفتن دوريا
وهي استراتجية يهودية صليبية خبيثة مستوردة
فهناك فرق بين طلب العلم في بيئة هادئة
وبيئة يتبع فيها المجرم المراد تغييره استراتجية خلق المشاكل

[مهاجر إلى الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *jugurtha*

للمرة الثانية أقول لك لا تعمم وتجنب الاتهامات الجازفة وتصنيف كل من خالفك.

كيف بطريقتكم التي هي الدعوة عبر المساجد ستقيمون شرع الله وتصلون بها الى الحكم ؟؟

كيف ستقطعون يد السارق وتجلدون الزاني وترجمون الزاني المحصن وتقتلون المرتد وتفرضون الجزية بمجرد الدعوة عبر المساجد ؟؟

بالله عليك كيف ستصل الى الحكم بمجرد اعتمادك على القاء الخطب في المساجد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

إذا نتوقف عن الدعوة حتى نصل الى الحكم ؟؟

لا دعوة ولا اصلاح ولا دروس ولا ولا.......فقط اللهث وراء الكرسي ؟

وهب اننا وصلنا الكرسي بعد 100 سنة من الان ؟ وتركنا الدعوة رواءنا ظهريا ؟

ما ذنب هولاء العامة الذين ماتوا جهلا ولم يتعلموا العلم الصحيح ولم يتلقوا الدروس في المساجد ولم ولم....؟؟

آآآآآآ نقول لهم اسكتوا لا تتكلموا لا دعوة ولا .....عندما نصل السلطة ...عندها نعلمكم احكام دينكم ؟؟؟