الإمام ابن باديس ومواقفه من الاندماج (فترة مُهمة في الصِراع مع المحتل)

[طاهر القلب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تارقي تارقي

يا طاهر القلب لم يعد هناك اي مجال لنفي الفكر الاندماجي الذي دعت اليه جمعية العلماء الجزائريين مع اطراف اخرى هذه الادلة التي قدمها الاستاذ حريش لا يمكن تجاوزها او نفيها لان ذلك سيصبح من منطق معزة ولو طارت

للاسف يا الطاهر علينا ان نكتب التاريخ على حقيقته سواء اعجبنا ام لا والتاريخ يا الطاهر يقول ان جمعية العلماء كانت جمعية تدعو الى الحاق الجزائر بفرنسا وهذا هو لب الموضوع وقد تم اثبات هذا من الاخوة

و ليس فقط جمعية العلماء التي كانت تدعو ا الى الاندماج بل كثير من الجزائريين والمهم انهم جميعهم ايضا رجعوا الى رشدهم ولو متاخرين والتحقوا بركب الثورة وساندوها جميع وعفى الله عما سلف وغفر لهم و بدل سيئاتهم حسنات

وكل مؤمن خطاء وخير الخطائيين التوابين

اضن انه علينا الى الانتقال الى نقاط اخرى لمعالجتها تاريخيا حتى لا نبقى ندور في نقطة واحدة تم الفصل فيها

وخاصة نريد ان نتبين علاقة جمعية العلماء بالمشروع الفرنسي والمكاتب العربية كما ذكره الاستاذ حريش لان هذه النقطة ايضا غريبة وصادمة يستوجب توضيحها وتوثيقها يا (حريش)
مع اطيب التحيات للجميع

"معزة ولو طارت "
طيب أخي أمير حريش ...
وماذا عن الأدلة التي تم تقديمها ولا يمكن نفيها؟؟؟
أرجو منكم أخي قراءة ...
كتاب "الحركة الوطنية الجزائرية" و كتاب "أبحاث وآراء في تاريخ الجزائر" للمؤرخ الكبير أبو القاسم سعد الله .
وكتاب "اشكالية الدولة في تاريخ الحركة الوطنية الجزائرية" للدكتور نور الدين ثنيو .
وكتاب "جمعية العلماء المسلمين ودورها في الحركة الوطنية الجزائرية" لمازن صلاح مطبقاني .
وكتاب "تاريخ الجزائر المعاصر " لعلي نسيت اسم الكاتب
والكثير والكثير من الدلائل والشهادات والإثباتات حول قضية الادماج ...
والمؤتمر الإسلامي و تداعياته الآنية في تلك المرحلة و تداعياته حتى إنطلاق الثورة التحريرية
"معزة ولو طارت "
يكون هذا المثل حاضرا هنا إذا اكتفيت بما يقوله شخص أو أشخاص دون التوسع في التحقيق و الاثبات التاريخي
وهذا ما نريده منكم لا ان تأخذوا الحقيقة التاريخية هكذا كما يقولها الأستاذ أمير حريش أو الفريق أمير حريش
بل يكون الإستقصاء موسعا لا يكتفي بالمنظور الفردي والنزعة الذاتية والغاية المخفية ...
فالتاريخ لا يكتبه هؤلاء بهذه المنطلاقات ...
والتي ستوقعهم في فخ السلبية التاريخية والتقوقع داخل ما يريده فقط ...
في نفسه وللقارئ من طرحه ... أو إثباتاته
أرجو ان الكلمة ظاهرة وقائمة بآداء رسالتها ...

[طاهر القلب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مراد وهراني

أريد فقط مناقشة نقطة الاندماج في فرنسا بل ذوبان الجزائر في فرنسا ولربما اخرج عن الموضوع ولكنه فقط توضيح

بالنسبة لي كرأي شخصي الجزائر قبل ان ينادي ابن باديس بالاندماج أصبحت مستعمرة فرنسية ومازالت مستعمرة فرنسية وستبقى مستعمرة فرنسية الا اذا شاء الله أمرا اخر



الجزائر يا اخي وشعبها منصهر و متحلل في الكيان الفرنسي وليكن في علمك فرنسا تملك حق الامتياز في نهب خيرات البلد

لا اريد ان اتكلم على سوناطراك وتوتال والفساد والسرقة والمافيا ورجال الاعمال الفرنكوفيين الذين يتحكمون في البلاد وولاءهم لفرنسا



اريد فقط ان اقول ان الشعب الجزائري شعب قابل للاستعمار على قولة مالك بن نبي ولم يتحرر هذا الشعب يوما

فقط للتوضيح فلا يجب لوم ابن باديس لوحده لانه طالب بالاندماج رغم رؤيته للامور من زاوية تختلف عن نضرتنا نحن



لست هنا لكي ادافع عن جمعية علماء المسلمين وقادتها انما مجرد راي لان البعض يعتقد ان الجزائر دولة دات سيادة ومستقلة وشعبها متحرر من كل القيود

نعم هو ما نريده في نهاية النقاش
وهو الحقيقة التاريخية الثابتة والصحيحة
وليست دفاعا عن الشخوص او التشخيص
أو حزب سياسي بعينه أو سنه أو غيرها
فالكل كان يطمع للحرية و التحرر من براثن المحتل
وبإجتهاده في هاته النقطة تحديدا ... وهذا يحسب له لا عليه
والكل فعّل السياسة والفعل السياسي لقارعة المحتل ...
و الحمد لله الكل شارك في الثورة وما بعد الثورة في بناء الدولة الفتية

[طاهر القلب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تارقي تارقي

اوافقك بالطول والعرض يا مراد لكن اذا نظرنا الى الميول الاندماجي لاغلبيت النخبة الجزائرية قبل سنة 1945م اغلبهم كان لا يؤمن بفكرة الاستقلال واذا كانت جمعية العلماء تدعوا الى الاندماج مع المحافظة على التشريع الاسلامي والخصوصية الثقافية الجزائرية فالاخررون وهم كثير كانوا يطالبون بالاندماج مع التخلي عن التحكم بالقوانين الاسلامية

ونسجل لجمعية العلماء انها كانت تحارب هذا النوع من الاندماج وتعتبره كفرا وافتى علمائها بذلك والعموم مشروع التجنيس او الاندماج مع تخلي عن الشريعة الاسلامية فشل ولم يتقبله اغلب الجزائريين ولم يسجل الا حوالي 7000 شخص
فقط وافقوا عليه

عنما نذكر هذه الحالة الانبطاحية بين الجزائريين سنوات 1936م وقبلها يتبين لنا حجم العمل الكبير الذي قام به ثوار 1954 لاشعال الثورة في هذه الضروف المعادية لفكر الاستقلال

وكما قلت يا امراد راحت فرنسا وما زال الجزائريين يركبون قوارب الموت من اجل اللحاق بها

اين هو الاستقلال يا مراد وعندما تقترب من القنصلية الفرنسية في الجزائر تحسب نفسك تطوف بالكعبة لكثرة من يطلب الهجرة الى امهم فرنسا

طيب أخي ...
أنت تقصد مطلب المؤتمر الإسلامي الذي يقول
" بإلحاق الجزائر رأسا بفرنسا ..."
أرجو أن تطالع ما كتبه الشيخ العمودي رحمه الله بخصوص هذا
ففيه الجواب الشافي الكافي إن شاء الله ...

[طاهر القلب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مراد وهراني

بارك الله فيك أخي تارقي انا اتفق معك في كل نقطة



فيما يخص ابن باديس وجمعية العلماء المسلمين فهم ليسوا معصومين عن الخطأ ولكن لا يمكننا الحكم على نواياهم ونضرتهم لفكرة الاندماج التي تبنوها وقد ادرجت خلال المناقشة ان اكبر اندماجي قبل اندلاع التورة وهو فرحات عباس اصبح رئيس الحكومة المؤقتة للجزائر فانضر رعاك الله الى المفارقة العجيبة بل الادهى والامر انه لم يكن اطلاقا يؤمن بوطن جزائري





يجب ان يكون النقاش بعيدا على العنصرية والقومية البغيضة حتى نقترب من بعضنا البعض كأبناء وطن واحد وهكذا فقط نستطيع صياغة تاريخنا وهويتنا

وقد أصبح أول رئيس للجزائر بعد الاستقلال!!!
بينما خلف الآخرون وخلفت مواقفهم حتى ولو كانت في فلك المطالبين بالإدماج

[مراد وهراني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر القلب

وقد أصبح أول رئيس للجزائر بعد الاستقلال!!!
بينما خلف الآخرون وخلفت مواقفهم حتى ولو كانت في فلك المطالبين بالإدماج

أخي الكريم طاهر القلب
احييك اولا على نصرتك للحق وتجردك عن الهوى فوالله ان كلامك كلام معتدل ورزين عكس من يتكلم من منطلق العصبية القومية البغيضة ويدندن حول نقطة واحدة ويكررها في كل مرة وكل حين وليس له من تقافة الحوار الى الاستفزاز و الطعن وقد تبين للجميع عنصريتهم

هناك من يريد ان ينتصر لهواه وهناك من يريد ان ينتصر للحق والحق هو ان يكون المرء عادلا ومنصفا """ يا أيها الذين آمنوا كونوا قوامين لله شهداء بالقسط ولا يجرمنكم شنآن قوم على ألا تعدلوا اعدلو هو اقرب للتقوى

لا أريد ان ادور في نفس الدائرة التي لا يريد الخروج منها هذا الحريش وجمعيته المتخصصة في الاكتشافات العلمية

يكفي انك ترد عليهم وقد رد عليهم الاخ على خطى السلف ورد عليهم صهيب عطية والاخ التونسي من قبل وكثير ونحن في تواصل مع كل الاخوة الذين يمقتون العنصرية وسنكون باذن الله ضد هؤلاء الذين يريدون لنا ان ننجر الى فتنة العنصرية و القومية

يا اخي والله لن يقتنع بكلامك الى ذو عقل وقلب سليم

السلام عليكم

[طاهر القلب]

الحوار بين الحساسيات السياسية ابن باديس ودعاة الاندماج والتجنيس

هذا الموضوع إخوتي به الكثير والكثير من الدلائل التي لها صلة بموضوعنا هذا ...
فأرجو الإطلاع الواعي المبني على بحث الحقيقة التاريخية ... لا تزويرها

[طاهر القلب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مبارك مليليو

علاقة جمعية العلماء بالمكاتب العربية وخطة فرنسا لتعريب الجزائريين من اجل تسهيل احتلالهم الى الابد من خلال طمس الهوية الامازيغية العريقة


بعد ان كان مالك ابن نبي اهم المناضلين في جمعية العلماء الجزائريين لكنه كان يحمل فكر تحرري يخاف ما ذهب اليه باقي ابناء الجمعية مثل ابن باديس و العموطي والعقبي والابراهيمي و اخرون المهم انه بعد سفرهم الى باريس لعرض مشروح الحاق الجزائر بفرنسا مع الحفاظ على الخصوصية الاسلامية وتلبية لمشروع (بلوم فيوليبت) سنة 1936 وقع لمالك ابن نبي صدمة و احباط من تصرفات ابناء الجمعية و تجدر فكرة الاندماج في قلوبهم وافكارهم مما جعله
يصف اعضاء جمعية العلماء بالخانعين والفاترين المستكينين الذين لا يفهمون فكرة التحرر




العربي التبسي ابن جمعية العلماء رحمه الله

سجل لنا ايضا المفكر مالك ابن نبي الذي كان يعتبر حليف و مناضل في جمعية العلماء الجزائريين كثير من مظاهر الخنوع للمحتل ولفكرة الاندماج لابناء وزعماء جمعية العلماء ومنهم العربي تبسي غفر الله له الذي كان على علاقة مباشرة وحميمية مع المكاتب العربية الفرنسية التي تحكم في الاهالي وعلى علاقة مع مؤسس الجمعية الصهيونية الفرنسية (برنار لوكاش) و شهده يتعانق معه بحميمية

حيث كان العربي التبسي محل شبهة في معاملاته مع الادارة الفرنسية و اليهود في تبسة حيث يقول ماك بن نبي في ذلك :





تحالف فرنسا مع جمعية العلماء الجزائريين لنشر اللغة الفرنسية و اللغة العربية وانشاء المكاتب العربية العميلة للاحتلال

العجب العجاب أن فرنسا كانت هي التي تدعم العربية في الجزائر من خلال إنشائها للمكاتب العربية التي مارست التعريب بالتحالف مع أصدقاها في جمعية العلماء المسلمين الذين لم يعارضوا الفرنسية أيام الاستعمار بل قال بن باديس أن الفرنسية أخت للعربية وأن الجزائرين أصدقاء للفرنسيين ولم تكن لهذه الجمعية أي فكرة للاستقلال عن فرنسا ؟

تاثر بعض الجزائريين بفكر واديولوجية القومية العربية و تعريب تاريخ القوميات الغير عربية ومن مؤرخي القومية العربية وناشري ايديولجيتها نذكر على رأسهم ابو يعلى الزواوي و من بعده مبارك الميلي ثم أذنابهم هم الذين أعادوا إحياء كذبة مؤرخي اليمن هشام الكلبي و إبن سعيد في حربهم ضد عرب عدنان و الذين كانوا وراء كذبة أن كتامة و صنهاجة من عرب حمير اليمنيين لكسبهم في صفهم ضد الأمويين رغم تكذيب ابن حزم ثم ابن خلدون ثم علم الجينات لهذه الكذبة الشيطانية التي خلقت لنا أزمة هوية في بلادنا، بالإضافة إلى تضخيم خرافة بنو هلال التي آمن بها السفهاء و الجهلة.ابناء واحفاد المكاتب العربية


مبارك الميلي ابن جمعية العلماء ينشط في المكاتب العربية الفرنسية

وفي مايلي مثال على مساهمة شيوخ جمعية العلماء في احد المكاتب العربية التي انشاتها فرنسا بالتعاون مع ابناء جمعية العلماء الجزائريين وهنا نتكلم على مكتب العرب بمنطقة الاغواط والذي تراسه المؤرخ الهلالي (مبارك الميلي) وحضر حفل انشائه مع القادة الفرنسيين وهذا بشهادة مجلة الشهاب ذاته على هذه الواقعة






تكملة الصفحة





وهذه صورة لمكتب العرب بالاغواط الذي كان يعمل فيه مبارك الميلي الهلالي عضو جمعية العلماء الجزائرية





اعتماد الاحتلال الفرنسي على المكاتب العربية لتطوير الاحتلال

والغريب من ذلك ان حكام الاحتلال الفرنسي كانوا يعتمدون على تلك المكاتب لتقوية تجدرهم في الارض الجزائرية وقد قال في ذلك السيد (فيكتور فوشار )المدير العام للمصالح الادارية الجزائرية ان

المكاتب العربية مهمة جدا في تطوير الغزو والاحتلال الفرنسي للجزائر






لمزيد من المعلومات على المكاتب العربية وادوارها السلبية خلال الاحتلال الفرنسي ننصح بقراءة كتاب ( فيكتور فوشار) الصادر سنة 1858م وللتحميله هاكم الرابط التالي

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bp...age.texteimage



جمعية العلماء كانت تنادي الى تعليم اللغة العربية واللغة الفرنسية على التساوي

ومن يصدم من ما نقول ها هو كلامهم مكتوب باللغة العربية اي موجه للشعب الجزائري و ليس للفرنسيين فلو كان بالفرنسية لوجدنا لهم عذر و قلنا ربما قالوا هذا الكلام لذر الرماد في اعين الفرنسيين

بالله عليكم كيف يقول البعض ان الجمعية حاربت اللغة الفرنسية اقرا جريدة الشهاب العدد 48 صفحة 02 و 03

جريدة الشهاب هي جريدة كانت تابعة لجمعية العلماء المسلمين في الجزائر





تعريب الامازيغ خطة استراتيجية لاحتلال بلدان المغرب الكبير وطمس تاريخه

زيادة على ادعاء العروبين القوميين والبعثيين عروبة الامازيغ وعلى انتساب الزائف لبعض الامازيغ الى انساب عربية وهمية جاء الأوروبيون حديثاً،واحتلوا بلدان المغرب الإسلامي فزادوا البحث في الأصول والأعراق تشعٌباً، واضطراباً، سِيَّما المُغرضين منهم، أولئك الذين لم يكونوا يبحثون عن الحقيقة لذاتها، وإنما كانوا يَرمون إلى تشكيك المستضعَفين في أنسابهم، ومحوْ الاعتزاز بالآباء، والأجداد من نفوسهم، إخماداً لجِذوةِ حِميتِهم، وحَماستهم،وترويضهم على الاستكانة، والهوان من اجل احتلال أرضهم إلى الأبد.

هناك مصدر فرنسي صريح يؤكد عملية التعريب التي انتهجتها فرنسا بالمغرب و الجزائر و ايضا تزوير الاصول لاجتثاثهم من أصولهم و فك رابطهم بأرض أجدادهم:
جاء هذا في كتاب (اوغيست موليراس سنة 1899) وهو باحث جغرافي لدى المحتل الفرنسي :

Le maroc inconnu : étude géographique et sociologique/ par auguste mouliéras 1899


يقول هذا المؤرخ :
جزء من الجباليين تعربوا و صاروا لا يحبون التكلم علي اصولهم الامازيغية،النسابين زوروا لهم اصولهم ....و صاروا يتحدثون علي اصولهم الحجازية او من احد الفرسان العرب....هناك متطوعين يريدون ايضا تعريب الريف ...الامبراطورية الفرنسية سوف تساعدهم لانجاح هذا المشروع لاخظاعهم كما فعلنا قبلا بالجزائر...وسيكون تعريب الامازيغ خطوة كبيرة للامبراطورية الفرنسية
اقرا كتاب :

Aguste moulieras le maroc inconnue 2 eme partie exploration de djebala edition 1899 page 306

لقراءة الصفحة ادخل الرابط التالي:


https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k83137z/f317.item



وهذه صورة للمقال:





فرنسا كانت تعمل على تعريب الامازيغ

وياكد القبطان شارل مونتبيلو ان فرنسا المحتلة كانت تبحث عن تعريب الامازيغ اكثر من بحثها عن تمزيغ العرب لاهداف خبيثة على المدى البعيد لجعل الجزائر كحالة امريكا وكندا وتسويق انها بلاد بلا شعب وكل الساكنة وافدة اليها مثلهم مثل الاروبيين ومثل العرب والعثمانيين ولا يحق لاحد ان يطالب بملكيتها
حيث يقول القبطان شارل فيرو ان فرنسا يساعدها اكثر تعريب الامازيغ لانهم سكان اصليين ومتعلقين بارضهم وتاريخهم






من اجل تسهيل محو ذاكرة الجزائريين

و طمس هويتهم استعملت فرنسا كما قلنا ما يسمى المكاتب العربية لتسيير شؤون الاهالي وتعريب الامازيغ وهذا الهدف كان يخدم مصلحة الطرفين الفرنسي و الطرف التعريبي الممثل خاصة في جمعية العلماء
وهذه صورة لاحدى المكاتب العربية بوهران حيث تشاهدون الجزائريين الخونة جنبا الى جنب مع الجنود الفرنسيين يساهمون في توطين الاحتلال الفرنسي




المرجع :

https://etudescoloniales.canalblog.c.../27556928.html


قرار انشاء المكاتب العربية الفرنسية

تم وضع هذه المكاتب رسميا بقرار من الحكومة الفرنسية العسكرية بالجزائر سنة 1844م
المرجع :

Recueil des actes du gouvernement de l'algérie. 1830-1854, imprimerie du gouvernement, 1er janvier 1856






تحية للجميع ولنا عودة ان شاء الله

بارك الله فيك استاذنا حريش والله لقد نزعت القدسية عن جمعية العلماء وشيوخها بما لم يتوقعه احد يا سبحان الله ماهذا التاريخ المطموس ماهذا الهوان و الانبطاح لو لا رحمة ربي الذي ارجعهم الى رشدهم بعد قيام الثورة
والله لا قدسية في كلام ابن باديس ولا ابناء جمعية العلماء فكلهم يخطؤون ويصيبون على كل حال غفر الله لهم
لم يعد بعد كل هذا مجال ان يستدل علينا العروبيست بكلام ابن باديس حول عروبة الجزائر زانتهت خرافة جمعية العلماء صانعة الثورة الى الابد التي كان اصحاب اديولوجية القومية العربية في الجزائر ي يتغنون بها

يقول الشيخ ابن باديس - رحمه الله - :

" .. وبعد، فنحن الأمة الجزائرية لنا جميع المقومات والمميزات لجنسيتنا القومية، وقد دلَّت تجارب الزمان،

والأحوال، على أننا من أشد الناس محافظة على هذه الجنسية القومية وأننا ما زدنا على الزمان فيها،
وتشبثا بأهدافها، وأنه من المستحيل إضعافنا فيها فضلا عن إدماجنا أو محونا " .

[طاهر القلب]

ويقول الشيخ ابن باديس - رحمه الله - :

" إن هذه الأمة الجزائرية الإسلامية ليست هي فرنسا، ولا يمكن أن تكون فرنسا، ولا تريد أن تصير فرنسا،

ولا تستطيع أن تصير فرنسا ولو أرادت...
بل هي أمة بعيدة عن فرنسا كل البعد..
في لغتها، وفي أخلاقها، وفي دينها ... " .

[طاهر القلب]

ويقول - رحمه الله - :

" والله لو أنَّ فرنسا قالت لي : قل : لا إله إلا الله ما قلتها ... " .

[طاهر القلب]

ويقول - رحمه الله - حول المؤتمر :
" لا أعرف من معنى المؤتمر الإسلامي الجزائري، إلا أنه اتحاد جميع العناصر الجزائرية للمطالبة بالحقوق الواجبة لها على فرنسا ...
والمحافظة على المقومات اللازمة لها كأمة عربية مسلمة. وعلى هذه العقيدة دعوت للمؤتمر، وعليها عملت فيه،
وعليها سأبقى عاملا فيه " .

[طاهر القلب]

ويقول - رحمه الله - في الشهاب :
" إن الاستقلال حق طبيعي لكل أمة من أمم الدنيا، وقد استقلت أمم كانت دوننا في القوة، والعلم، والمنفعة، والحضارة، ولسنا من الذين يدعون علم الغيب مع الله، ويقولون أن حالة الجزائر الحاضرة ستدوم إلى الأبد فكما تقلبت الجزائر مع التاريخ فمن الممكن أنها تزداد تقلبا مع التاريخ، وليس من العسير بل إنه من الممكن أن يأتي يوم تبلغ فيه الجزائر درجة عالية من الرقي المادي والأدبي وتتغير فيه السياسة الاستعمارية بصفة عامة وتصبح البلاد الجزائرية مستقلة استقلالا واسعا تعتمد عليها فرنسا اعتماد الحر على الحر "
مجلة الشهاب، ج3، م12 عدد ربيع الأول 1355 هـ يونيو حزيران) 1936 الجزائر ص : 145 – 146) .

[طاهر القلب]

[font=&quot][quote=[/font]امير حريش;3997686050]

علاقة جمعية العلماء بالمكاتب العربية وخطة فرنسا لتعريب الجزائريين من اجل تسهيل احتلالهم الى الابد من خلال طمس الهوية الامازيغية العريقة

أعتقد أنك لم تطلع جيدا على الموضوع التي تتحدث فيه ...
فكيف يمكن لفرنسا أن تعرب الجزائريين، وهم في الأصل معربون؟ ..
وهذا دليل على أن اللسان الغالب بشكل كبير هو العربي، وعلى لسان الفرنسيين أنفسهم ..
ثمّ ما زاد في عنوانك غرابة وبهتا

أن قلت : " لكي تستطيع احتلالهم "

يا أخي تلك المكاتب من السياسة الاستعمارية الخبيثة للولوج في المجتمع الجزائري

وإذكاء النزاعات والصراعات بعد فهم البعد الاجتماعي للسكان ...

وقد سميت بالعربية نسبة للسان الشعب الجزائري الذي كان يتحدث العربية ...

ولو أنها كانت في بلد آخر تحت الاحتلال الفرنسي لسميت بلغة هذا البلد ،

لأن الفرنسيين أرادوا فهم مجريات الأمور على المستوى الشعبي وهم لا يفقهون العربية طبعا

بعد ان كان مالك ابن نبي اهم المناضلين في جمعية العلماء الجزائريين لكنه كان يحمل فكر تحرري يخاف ما ذهب اليه باقي ابناء الجمعية مثل ابن باديس و العموطي والعقبي والابراهيمي و اخرون المهم انه بعد سفرهم الى باريس لعرضمشروح الحاق الجزائر بفرنسامع الحفاظ على الخصوصية الاسلامية وتلبية لمشروع (بلوم فيوليبت) سنة 1936 وقع لمالك ابن نبي صدمة و احباط من تصرفات ابناء الجمعية وتجدر فكرة الاندماجفي قلوبهم وافكارهم مما جعله
يصف اعضاء جمعية العلماء بالخانعين والفاترينالمستكينين الذين لا يفهمون فكرة التحرر

بل الذي رفضه هو حضورهم المؤتمر جنب إلى جنب مع دعاة الاندماج و المطالبين بالمساواة ...
وهذا هو ما أنكره عليهم لا ذلك الذي ذهب إليه فهمك

فكانت النزعة التحررية لديه أكبر من أن يفهم سياسة الجمعية التي أخذت بالضرورة لجمع شتات الرأي السياسي
الجزائري وهي سياسة حكيمة لم يدركها هو في وقتها ولم يكن له تصور لها ولأبعادها ...
ربما كان عليكم الأخ حريش أعادة قراءة لكل هاته المواقف ويجب أن تكون قراءتكم عميقة لا تلك السطحية
التي تتلقف الكلمة وتسرع بها وكأنها جلبت لناديها كأس العالم في التاريخ ... وقد سبق وقلت لكم أخي أمير حريش
إن كنت صادقا وتريد أن تكون صادقا فأتي بكل المقال من مذكرات مالك بن نبي ولا تجتزئ منه شيئا ...

وللأسف أنت لم تفعل سوى أن تنقل نفس الرد هنا وهناك ..

ثم لماذا سميت "المؤتمر الإسلامي" بمشروع "إلحاق الجزائر بفرنسا"

وهل هذا من التحقيق التاريخي أو من التزوير التاريخي؟؟؟

العربي التبسي ابن جمعية العلماء رحمه الله

سجل لنا ايضا المفكر مالك ابن نبي الذي كان يعتبر حليف و مناضل في جمعية العلماء الجزائريين كثير من مظاهر الخنوع للمحتل ولفكرة الاندماج لابناء وزعماء جمعية العلماء ومنهم العربي تبسي غفر الله له الذي كان على علاقة مباشرة وحميمية مع المكاتب العربية الفرنسية التي تحكم في الاهالي وعلى علاقة مع مؤسس الجمعية الصهيونية الفرنسية (برنار لوكاش) و شهده يتعانق معه بحميمية

حيث كان العربي التبسي محل شبهة في معاملاته مع الادارة الفرنسية و اليهود في تبسة حيث يقول ماك بن نبي في ذلك :

أي تدليس هذا أخي أمير حريش ... تجتزئ مرة أخرى

ثم تلمح لعلاقة الشيخ العربي التبسي مع ذاك اليهودي

وبالمناسبة لصاحب الكتاب أيضا صاحب وتلميذ يهودي

فاليهود كانوا فرنسيين مع المحتلين الفرنسيين للجزائر

وقد سكنوا الجزائر زمن الاحتلال ...

أما كلام فيلسوف النهضة فكان مرده كما قلت سابقا

هو علاقتهم السياسية مع باقي الأحزاب خاصة حزب بن جلول

ألم تعهد هذا المنطق في السياسة؟؟؟

ثم بالمناسبة هو (صاحب الكتاب) يقر بمعانقته هذا اليهودي/ الفرنسي

في المؤتمر الفرنسي

قد قلت لكم أخي أمير حريش لا تجتزئ المقالات والاقتباسات

فهي تزييف وهرطقة وتلبيس وتدليس للحق والحقيقة

ثم هل بحثت في مذكرات الرجل لتطعن في الرجل والجمعية؟

تحالف فرنسا مع جمعية العلماء الجزائريين لنشر اللغة الفرنسية و اللغة العربية وانشاء المكاتب العربية العميلة للاحتلال

تحالف؟؟؟

رائع ... كيف استطعت أن تكتب ذلك

هل هو تاريخ نجهله أم أنه رأيك وأفكارك؟

سأقول لك هنا نقطة واحدة ...

كانت الفرنسية هي اللغة الوحيدة المفروضة على الأهالي

وقد نجحت الجمعية في فرض تدريس اللغة العربية

جنب إلى جنب مع الفرنسية المحتلة للبلاد و العباد ...

هل فهمت القصة؟

العجب العجاب أن فرنسا كانت هي التيتدعم العربية في الجزائرمن خلال إنشائها للمكاتب العربية التيمارست التعريببالتحالف مع أصدقاها في جمعية العلماء المسلمين الذين لم يعارضوا الفرنسية أيام الاستعمار بل قال بن باديس أن الفرنسية أخت للعربية وأن الجزائرين أصدقاء للفرنسيين ولم تكن لهذه الجمعية أي فكرة للاستقلال عن فرنسا ؟

هات ما قاله ابن باديس؟؟؟

ثم أثبت أن فرنسا دعمت العربية، وكيف مارست التعريب؟؟؟

[طاهر القلب]

تاثر بعض الجزائريين بفكر واديولوجية القومية العربية و تعريب تاريخ القوميات الغير عربية ومن مؤرخي القومية العربية وناشري ايديولجيتها نذكر على رأسهم ابو يعلى الزواوي و من بعده مبارك الميلي ثم أذنابهم هم الذين أعادوا إحياء كذبة مؤرخي اليمن هشام الكلبي و إبن سعيد في حربهم ضد عرب عدنان و الذين كانوا وراء كذبة أن كتامة و صنهاجة من عرب حمير اليمنيين لكسبهم في صفهم ضد الأمويين رغم تكذيب ابن حزم ثم ابن خلدون ثم علم الجينات لهذه الكذبة الشيطانية التي خلقت لنا أزمة هوية في بلادنا، بالإضافة إلى تضخيم خرافة بنو هلال التي آمن بها السفهاء و الجهلة.ابناء واحفاد المكاتب العربية

خارج النص ؟؟؟
أنت هنا تذهب بعيدا بعيدا
أي الفكر و الأساس الذي تنطلق منه الجمعية
وأعتقد أنك ماض في ذلك تسلسلا وإمعانا ...
لم أعد أدرك مشكلتك أهي في السياسة الفرنسية للإدماج؟
أم في دور جمعية العلماء في الثورة؟
أم هو بحث الهوية الأمازيغية؟
أم في التراث العربي و الإسلامي؟
أم في ابن باديس أو البشير الابراهيمي أو مبارك الميلي أو .....؟
أم في المطالبة بتدريس الأمازيغية ؟
أم هو مشكل مع اللغة العربية؟
أم تراه مشكل آخر لا نعلمه؟
أم تراه إثبات ما لا يمكن إثباته؟
أم هو إنتصار ولو بمعزة ولو طارت؟

[sami_yougourthen]

فرنسا لم تحارب العربية في الجزائر ابدا على العكس في عهد الفرنسي تجسدت العربية اكثر وتعرب الكثير من الجزائريين وجمعية العلمائ كانت تنشط بحرية تامة ولم يكن لها مشكل مع فرنسا جمعية العلما كان لها مشكل مع بومدين الشيوعي

[المانجيكيو]

.
.


تحية طيبة للإخوة الكرام



وأشكر زميلي طاهر على ما ساقه لنا من بعض [ مواقف العلامة ابن باديس ] التي تحتسب له ولجمعية العلماء


ولا يمكن لأحد أن ينكر [[ مدى سعي الجمعية في محاولاتها لتخليص اللغة العربية والدين والمقومات الشخصية للشعب الجزائري مما شابها واختلط بها من بعض المظاهر و الانحرافات و البدعيات التي تفنن المستدمر في الصاقها بها وفعل غير ذلك كثير .. ]]




وسأحاول هنا التعقيب والتعليق وطرح استفسارات على بعض النقاط التي بدت لي بحاجة إلى [ توضيح وإزالة لبس ]


على سبيل المثال [ ما أورده الأخ امير حريش ] بقوله:

هدف المقال تلطيف موقف جمعية العلماء الداعي الى الاندماج

مطالب الجمعية كانت تهدف الى الاندماج مع الحفاظ على الخصوصية والاسلامية للشعب الجزائري

.
.


قلت أن الجمعية هدفت بمطالبها إلى [ الإندماج ] ومن جهة تقول [ الحفاظ على الشخصية الإسلامية و الوطنية ] .... ونحن نعلم أن [ الاندماج ] يقتضي التخلي عن الأحوال الشخصية و الانصهار في مقومات و قيم المجتمع المستضيف ! ..
والأمر -لا اظن انه خفي او يخفى على مناضلي وعلماء الجمعية انذاك-



ألا يبدو لكم في الأمر بعض التناقض؟؟


.
.




وقلت:

عبد الحميد بن باديس وجمعية العلماء انهم كانوا تيار اندماجي متعاون مع المحتل الفرنسي الى ابعد الحدود

.
.


ويبدو لي هذا [ حكما متسرعا نوعا ما ] مقارنة مع [ حجم الميراث الذي تركته لنا الجمعية في الارتقاء باللغة و الدين ] ..


وفي رأيي ما نقلته في تلك الصفحات [مقال جريدة الشهاب] للجمعية لا يرقى لأن يكون تعاونا مع المحتل .. بل هي سياسة و مناورة للاحتلال [ من أجل الابقاء على نشاط الجمعية في ظل تنامي الضغط الممارس عليها من طرف ادارة المحتل ] -والجمعية تكلمت بلسان الواقع انذاك- ولم تدعو للاندماج كما لم تدعو للاستقلال ايضا ..



.
.





ولدي [ تساؤل ] حول ما نقلته [ عن جريدة البصائر ] وخصوصا هذه العبارة:

فلما ينقم علينا الناقمون؟ أينقمون علينا تأسيس جمعية دينية إسلامية تهذيبية تعين فرنسا على تهذيب الشعب وترقيته ورفع مستواه إلى الدرجة اللائقة بسمعة فرنسا ومدنيتها وتربيتها للشعوب.. فإذا كان هذا ما ينقمون علينا فقد أساءوا إلى فرنسا قبل أن يسيئوا إلينا..

هل حقا هذا كلام -عبد الحميد بن باديس - نفسه !؟


أم كلام [ أحد خدم فرنسا ] -ممن هو واقع تحت ضغط ورحمة الامبريالية-




فكيف للجمعية أن تتبنى -حسب نظرتكم- موقفين متضاربين [ من جهة اصلاحية نهضوية / ومن جهة خدمة فرنسا وعلمائها وضمان ترسيخ وجودها في الجزائر ] ....


هذا يبدو [ أمرا متناقضا ] لصالح الجبهتين معا ..


لا يروق -في نظري- لا [ للجانب الفرنسي ] ولا [ للجمعية ] ....


وان ثبّت بالقطعي أن كلام مثل هذا صدر باسم الجمعية [ فلا شك أن هناك شوائب داخل الجمعية نفسها ] -تتكلم باسم العمالة والولاء التام للمحتل- /


.
.
.
.




هذه رؤية من منظار منطقي / لأنني من الذين لا يؤمنون كثيرا بعقيدة المصادر والمراجع !


وانتظر تعقيبا فيما اوردته ..


وشكرا لكم ..