اشراف ضفتي اعالي واد يسر ...المدية و البويرة

[brahim26]

اريد كذلك التلميح ان اسم دوار الشرفة مازال مستعمل عند بعض كبار السن و يقصد به منطقة اعالي واد يسر. كذلك اريد تصحيح المصطلح الذي ذكرته و هو القبلية و هو التسمية القديمة لبلدية الميهوب و لحد الان تسمى عند الكثيريين بهذا الاسم. كما ان جبل بروني هو الجبل الذي يقع على القرب من قبيلة اولاد ساعد الى الغرب باتجاه تابلاط و هو اعلى قمة في المنطقة.
انا جاهز اخي ابو احسان لان نواصل البحث حسب ما اعر من التراث الشفوي رغم انني نسيت الكثير و الكثير من كبار السن العارفيين بهذا الامر قد رحلوا فرحمهم الله .

[brahim26]

اما فيما يخص القبائل 13 التي ذكرتها فهي فقبيلة مغراوة تتوسطها تماما
فقبائل اولاد سيدي ساعد و اولاد العوفي و اولاد دحمان و اولاد حمو و اهل الواد تابعة الان اداريا لبلدية الميهوب. و قبائل اولاد البوسعيدي و اولاد محي الدين واولاد الشلالة و تحليت تابعبن اداريا لبلدية مغراوة و فيه من يتبع لولاية البويرة من الجهة المقابلة للواد.
و الله اعلم

ابراهيم المغراوي الحسني

[brahim26]

كما ان سوق السبت المشار اليه هو سوق الميهوب حاليا و الذي يقام كل سبت و الى اليوم و هو يقع في منطقة القبلية اي الميهوب حاليا .

ابراهيم المغراوي الحسني

[ابو احسان]

[align=center]بارك الله فيك اخي ابراهيم ونفع بك

اخي ابراهيم بخصوص التسمية اعتقد انها وكما نلاحظ في هذه الفقرة

فى نفس المناقشة ، صوتت الجمعية لإقامة القبيلة إلى دوار من شأنه ان يتخذ الاسم الذي يعرف المهيوب يعتبر التخريج اكبر الإقليم. وقد احتجت الجماعة على تغيير اسم وطالبت على الإبقاء على الاسم الحالي للقبيلة.

اعتقد ان امر كما تفضلت به اخي لوجود قبيلة مغراوة بربرية وتوجد ايضا اخرى بإزاء الشلف على ما اعتقد
امر التسمية ميهوب لم يعجب الجماعة لكن لوجود عدد من القبائل تسمت بنفس الاسم ارتأ المستعمر الى اعطاء اسم اخر وربما نفس الشيء الذي حصل مع مغراوة

كما ان نسبة كبيرة من مساحة الميهوب اخي هي ملكية للاراضي خاصة باهلها بين كل قبائل المنطقة
ولوعورة الاراضي تم ترك الامر كذلك والا فأن الكلون كان سيحل بيننا لا مرحبا به

استغرب كذلك ذكر قبيلتي اولاد حمو و اولاد دحمان في المقام الاول رغم ان التراث الشفهي و حسب ما ذكر لي الكثير من
كبار السن انهم بربر.كذلك نفس الامر مع قبيلة اولاد العوفي . و خلافهم مع اولاد ساعد حول هذا الامر معروف. و الله اعلم

اعتقد اخي ان ما اتيت به لا يمثل دراسة عن الاشراف بقدر ما يمثل دراسة ادارية لتقسيم القبائل وتنظيمها
ام عن ذكر قبيلة فلانية قبل الاخر فالترتيب كان على حسب عدد السكان والله اعلم وليس له علاقة بشيء اخرى والله اعلم[/align]

[ابو احسان]

جيد اخي ابراهيم سأحاول وبمساعدتك ان شاء الله
وضع خريطة عن التواجد كل هؤلاء القبائل
ونميز كما تفضل الاشراف منهم فأنت اهلا لذلك

[Mohamed845]

السّلام عليكم؛




أخي أبو حسان؛ أظنُّ أنّ كتابا لتاريخ الجزائر للسيّد سعد للهِ؛ الجزء الرابع على ما أعتقد، فقد رأيت خريطةً للقبائل وذلك منذُ زمنٍ.




السّلام عليكم.

[ابو احسان]

بارك الله فيك على هذه الافادة اخي محمد

[ابو احسان]

اخي ابراهيم هذه هي الصورة وانتظر منك الزيادة



بقي سبعة منهم

ahl el oued 2
اهل الواد

sengoua 3

chellala 4
شلالة

zerhor 10
زرهور

ouled bou saidi 11
ازلاد بو سعيدي

guetrine 12
قطرين

ouled mahieddine 13
اولاد محي الدين

[محمد البوخاري]

اهم فرقة في اشراف السكاك
هم بنو يعقوب المغراوي
بنو عبد العزيز ويسمى ابو فارس
بنو دحمان وهو عبد الرحمن
فرق صغيرة من بني حمزة او البدويون
اولاد خالد
البوعنانيين ايضا بتواجد يتضاءل تراتبيا

[brahim26]

جزاك الله خيرا على ما تفضلت به اخي ابو احسان و كذلك الشكر موصول للاستاذ محمد البوخاري
انا اوافقك الراي فيما قلت . ففعلا ان المساحات الارضية في المنطقة هي كلها ملك للقبائل . كلها على الاطلاق و هذا مايفسر و الى اليوم مشكلة العقار بالنسبة للبلدية سواءا بلدية مغراوة او بلدية الميهوب مع القبائل و النزاعات القضائية و الى حد الساعة.
اما فيما يخص الخريطة فهي في اعتقادي و الله اعلم لا توضح بالضبط اماكن تواجد القبائل فهي نوعا ما تقريبية و كذلك وجود بعض القبائل تحمل نفس الاسم كذلك يصعب من تحديد المنطقة بالضبط.
على كل حال انا اختلس بعض الوقت للاطلاع على ما تفضل به الاخوة نظرا لضيق وقتي هذه الايام فلا تنسوني من صالح دعائكم بالتوفيق .
جزاكم الله خيرا

[ابو احسان]

اعانك الله وفقك اخي ابراهيم
تصفح بريدك في مكتوب اخي
بارك الله فيك اخي محمد البوخاري على هذه المداخلة

[رابح بن عيسى العوفي]

[b][quote]
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
لقد درسنا وعرفنا ان النسب لايدخل الجنة كما انه لايبعد عن النار وانما وجدنا ان الاسر التي كان لما شرف تحرير الجزائر دفعت بفلدة اكبادها
ايام الثورة التحريرية ومعظم الذين قادوا الثورات الشعبية كانوا ملتزمين بالاسلام منهاجا وعقيدة ودينا وبالقران تحفيظا وتدريسا وفقها وتفسيرا
في كل القطر الجزائري اما لفظ كلمة بربر وعرب هذا كان من دعاة النصارى الفرنسيين عند دخولهم الجزائر انهم الان يكيدون كيدا ويكيد الله لهم بالمؤمنين كيدا
مثال:- رابح بن عيسى العوفي عربي اللسان اب عن جد لكن بني كوفي ببوغني اشراف لسانهم عربي وقابئلي ونحن وهم ابناءعمومة عاشوا في منطقة القبائل
فاصبحوا قبائل ان ادريس الاول الذي ينتمي له معظم اشراف الجزائر زوجته كنزة ابوها امازيغي يحيى الاروبي فنحن الاشراف اخوالنا امازيغ اي الاحرار
لقد اووا ونصروا ادريس بعد ان لفظه ابناء عمومته بالمشرق وهذا تاريخ امة لاينكره الا جاحد اما اسم بروني فهو اسم نصراني دخيل جاء لينشر سمومه
بالمنطقة ولما وجد زاوية اولاد سيدي العوفي واشرافها ولى مخزيا عليه واننا نلفت النظر ان تسمى هذه الاماكن باسماء ابطال الجزائر وهناك لجنة على كل مستوى بلديات
الوطن في هذه التسمية اما اسم الميهوب فهو دخيل ايضا ولانعرف له ميزة او تاريخ وادخل على المنطقة لمحو دوار الشرفة وحتى لااجرح احد فقد وضع مع المستعمر الفرنسي مع احد القياد لااذكر الاسم حتى لااجرح احدا لانه لدينا وثائق من عهد الاتراك يذكر فيها دوار الشرفة اما بقية الفرق فليس هناك من لديه دليل قاطع انهم بربر ثم صاروا عربا الا بالاثبات والحجة والدليل واذا جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا
والسلام عليكم معذرة ان زل لساني

[رابح بن عيسى العوفي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا لطاقم المنتدى وما يبذله في خدمة الوطن والامة الجزائرية والوطن العربي
لقد حاولت المشاركة برسالة للرد على موضوع يتناول منطقة الميهوب بصفتي عضو جديد
ولا اعرف كيف يتم فتح صفحة المراسلة للرد والتوضيح على الموضوع الذي نشر خريطة للمنطقة
ويبدوا ان هذه الخريطة التي نشرت تحمل في طياتها الغش ولقد قلتم في المنتدى من غشنا فليس منا
وهناك تجريح في انتماءات الناس لاصولهم وتفريق الجزائرين بين بربري وعربي المفروض مثل هذه المواضيع لاتنشر حتى
نكون قد تعرفنا على اهلها الاصلاء فقد ورد في رسالة السيد المشارك ان هناك خلاف كبير بين اولاد ساعد واولاد سيدي العوفي ليس هناك اي خلاف يذكر وكل اهل البلد من منطقة الاشراف جمعتهم اخوة الدين والنسب ارجوا منكم ان يكون الرد
مفخما بالحجة الرادعة الدامغة وهذا المشارك لو انه اخذ خريطة من القمر الصناعي لـ
google earth
لوضع كل فرقة من الاشراف في مكانها دون الذهاب في سب الناس والتجريح فنحن من آل البيت من منذ 14 عشر قرنا
ولنظرته الضيقة وضع اولاد العوفي واولاد ساعد بالجوار ووضع اولاد دحمان في مكان اولاد ساعد واولاد العوفي
والعكس صحيح فقط اولاد سيدي العوفي يفتخرون بمحاربتهم للاستعمار الفرنسي وقد قدموا عشرات الشهداء من اجل استقلال الجزائر بالادلة القاطعة من وثائق ثبت ذلك وقد هدمت زاويتهم وحكم عليهم بالنفي الى جزيرة كيان لولا تدخل عناية الله لانقاتهم
من محنة كادت تعصف بهم من المفروض اخذ الخرائط من الوكالة الوطنية لمسح الاراضي
الكائنة بالجزائر العاصمة حتى لايتسنى لامثال هولاء التلاعب بما لا يعرفون ولا يدقنون
وكل وثائق الاراضي المختومة انذاك مكتوب فيها دوار الشرفة وكل فرقة لها تاريخها الخاص بها
كلكم لادم وادم من تراب

رابح بن عيسى العوفي الحمزي الادريسي الحسني ولا تطاول على احد نحن اسياد بخدمة عباد الله
هذا مكسبنا وغايتنا وابتغاء مرضاة الله
لانريد منكم جزاءا ولا شكورا انا نخاف من ربنا يوما عبوسا قمطريرا
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[صافى الريفى]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وآله وصحبة

الاخوة المشرفين على هذا المتصفح / السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

ارجو شاكرا اخوتى الكرام ترجمة مايعرض من هذه المواضيع الى العربية فهناك متتبعين من خارج الجزائر
ولا يتقنون سوى اعربية جزاكم الله خير ا

[ابو احسان]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الاخ رابح بن عيسى العوفي

اقول لك اعد قراءت الموضوع جيدا وبتمعن

تقول اننا نميز بين بربري وعربي واقول لك بأننا ننزل الناس منازلهم فنحن في قسم الانساب ان لم تنتبه لذلك
والاخوة هنا من اعضاء وادارة نحسبهم على خير والله حسيبهم لم يروا ما رايت؟

فتح الموضوع اصلا للمناقشة والاخذ والرد وللتحاور و لتعريف بالمنطقة وهي دعوة لكل اهل تلك المنطقة للمشاركة واثراء الموضوع

تقول ان هذه الخريطة تحمل في طياتها الغش ..واقول لك الم تقراء جيدا المشاركات

جيد اخي ابراهيم سأحاول وبمساعدتك ان شاء الله
وضع خريطة عن التواجد كل هؤلاء القبائل
ونميز كما تفضل الاشراف منهم فأنت اهلا لذلك

وكان رد ابن المنطقة كتالي

اما فيما يخص الخريطة فهي في اعتقادي و الله اعلم لا توضح بالضبط اماكن تواجد القبائل فهي نوعا ما تقريبية و كذلك وجود بعض القبائل تحمل نفس الاسم كذلك يصعب من تحديد المنطقة بالضبط.
على كل حال انا اختلس بعض الوقت للاطلاع على ما تفضل به الاخوة نظرا لضيق وقتي هذه الايام فلا تنسوني من صالح دعائكم بالتوفيق .
جزاكم الله خيرا

وانا انتظر حين عودته لاكمال ما بدأناه
فقل لي ما العيب في ذلك؟؟؟؟؟

وهذا رابط فيه مفاجئ لك هو رابط رسمي لا غبار عليه
https://maps.live.com/default.aspx?v=...cl=1&encType=1


اما ما تفضلت به من تعقيب عن الخلاف الموجود بين اولاد ساعد واولاد العوفي فهذا الموروث الشفوي
وما اقدم عليه اخي ابراهيم انما هو نقل للموروث لا غير

في الاخير لا اعلم سبب تهجمك وافترائك هذا الغير مبرر
لم اشىء حذف مشاركتك لتعلم اننا لسنا اهل للغش

فإن كان لك ما تقدمه لاخوانك فتفضل... ام غير ذلك فليس هذا المكان الذي تبحث عنه