فتوى شركة بروفيت 25 و شبيهاتها بالدليل و الحجة .

[khaled999]

بااااااااااااااااارك الله فيك الامر واضح

شكراااااااااااااااااا

[ilyes055]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaled999

بااااااااااااااااارك الله فيك الامر واضح

شكراااااااااااااااااا

مشكور على المرور

[ahmed4all]

أردت فقط التنبيه أن طريقة طرح السؤال لم تكن دقيقة وبالتالي فالفتوى أيضا ليست دقيقة
بالطبع لست مع أو ضد تحليل أو تحريم العمل في هذه الشركة ولكن فقط أردت التنبيه لطريقة طرح السؤال،

ولفهم طريقة عمل الشركة دعنا نناقش طريقة عملها:
طريقة عملها هي أن تقرضها مبلغ مالي لمدة معينة (وهي أربعة أشهر) وهي سوف تلتزم بإرجاعه لك كاملا ولكن كل أسبوع ترجع لك جزء، وفي مقابل ذلك هي تفرض عليك العمل معها في النقر على الإعلانات التي سوف تعود على الشركة بأرباح، حيث تقوم الشركة بحساب مجموع الأرباح المتحصل عليها نتيجة ضغط الإعلانات من جميع الأعضاء في ذلك الأسبوع، نفرض مثلا أنها جمعت ألف دولار من ضغط الإعلانات، تقوم الشركة بأخد هامش ربح لصالحها من ذلك المبلغ، نفرض مثلا أنها تأخد خمسين بالمئة، والخمسين الأخرى تقسمها على الأعضاء كل حسب عدد الكوبونات التي أقرضها للشركة، مثلا نفرض أنه في ذلك الأسبوع كانت هناك 1000 كوبون لمختلف الأعضاء، إذن الشركة سوف تقسم نسبة الأرباح المتبقية التي تريد إعطائها للأعضاء وهي في مثالنا 500 دولار تقسمها على ألف كوبون أي كل كوبون يأخد نصف دولار .
وهنا أردت أن أنبه لنقطة وهي أن معظم الناس لا يعلمون أن ذلك المبلغ الذي تقدمه الشركة كل أسبوع (حوالي 2.1 دولار) هو مبلغ يحتوي على جزء ثابت وجزء متغير، كما يلي:
جزء ثابث وهو حوالي 1.56 دولار وهو جزء من رأس المال (لأن الشركة عندما تقرضها 25 دولار تلتزم بإرجاعها لك في 16 أسبوع أي كل أسبوع 1.56 بشرط أن تقوم أنت بالعمل معها في الضغط على الإعلانات وإذا لم تضغط سوف لن تعطيك شيء في ذلك الأسبوع أي أن مدة الإرجاع تطول)
والجزء المتبقي وهو الجزء المتغير متعلق بحجم الفوائد الناتجة عن الضغط وهو في مثالنا نصف دولار،
أي أنه في مثالنا سوف تأخد في هذا الأسبوع 1.56 زائد 0.5 دولار ويساوي 2.06 دولار.

وهذا هو المقصود بأنها تقتسم الأرباح مع الأعضاء، كما هو مذكور في صفحة الشركة حيث تقول:

Vous trouverez ces bannières dans le site Ressources que vous recevez dès votre inscription. Ces clics font gagner de l'argent à la compagnie. Cet argent est partagé entre tous les membres du Module de manière égale, en fonction du nombre de coupons publicitaires de chacun. C'est le principe du Revenu Partagé.

وهو مذكور في صفحة الشركة على الرابط:
https://www.profits25.com/php2/the-module.php

كما أن الشركة تقول أنها مؤسسة إشهارية وليست مالية، حيث أنها لا تقدم خدمات ماليةـ ولا تلتزم بتقديم أي نسبة فوائد ولا قيمة ثابثة كما هو موضح في النص التالي المقتبس من اتفاقية استخدام الشركة:
Profits25 est une régie publicitaire en ligne. Ce n'est pas un organisme financier. Profits25 ne propose aucun service financier soumis à régulation ni à Malte ni dans aucun autre pays. Profits25 ne s'engage sur aucun taux fixe de rémunération ni sur un quelconque taux d'intérêt

وهو مذكور في البند رقم 1.4 من اتفاقية الشركة الذي يمكنك الاطلاع عليه على الرابط التالي:
https://www.profits25.com/php2/CGU.php

قبل أن نواصل الحديث عن هذه الشركة يرجى مناقشة ما قمت بذكره سابقا ثم نواصل.
ولكن الرجاء الالتزام بآداب الحوار

[ilyes055]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed4all

أردت فقط التنبيه أن طريقة طرح السؤال لم تكن دقيقة وبالتالي فالفتوى أيضا ليست دقيقة
بالطبع لست مع أو ضد تحليل أو تحريم العمل في هذه الشركة ولكن فقط أردت التنبيه لطريقة طرح السؤال،

ولفهم طريقة عمل الشركة دعنا نناقش طريقة عملها:
طريقة عملها هي أن تقرضها مبلغ مالي لمدة معينة (وهي أربعة أشهر) وهي سوف تلتزم بإرجاعه لك كاملا ولكن كل أسبوع ترجع لك جزء، وفي مقابل ذلك هي تفرض عليك العمل معها في النقر على الإعلانات التي سوف تعود على الشركة بأرباح، حيث تقوم الشركة بحساب مجموع الأرباح المتحصل عليها نتيجة ضغط الإعلانات من جميع الأعضاء في ذلك الأسبوع، نفرض مثلا أنها جمعت ألف دولار من ضغط الإعلانات، تقوم الشركة بأخد هامش ربح لصالحها من ذلك المبلغ، نفرض مثلا أنها تأخد خمسين بالمئة، والخمسين الأخرى تقسمها على الأعضاء كل حسب عدد الكوبونات التي أقرضها للشركة، مثلا نفرض أنه في ذلك الأسبوع كانت هناك 1000 كوبون لمختلف الأعضاء، إذن الشركة سوف تقسم نسبة الأرباح المتبقية التي تريد إعطائها للأعضاء وهي في مثالنا 500 دولار تقسمها على ألف كوبون أي كل كوبون يأخد نصف دولار .
وهنا أردت أن أنبه لنقطة وهي أن معظم الناس لا يعلمون أن ذلك المبلغ الذي تقدمه الشركة كل أسبوع (حوالي 2.1 دولار) هو مبلغ يحتوي على جزء ثابت وجزء متغير، كما يلي:
جزء ثابث وهو حوالي 1.56 دولار وهو جزء من رأس المال (لأن الشركة عندما تقرضها 25 دولار تلتزم بإرجاعها لك في 16 أسبوع أي كل أسبوع 1.56 بشرط أن تقوم أنت بالعمل معها في الضغط على الإعلانات وإذا لم تضغط سوف لن تعطيك شيء في ذلك الأسبوع أي أن مدة الإرجاع تطول)
والجزء المتبقي وهو الجزء المتغير متعلق بحجم الفوائد الناتجة عن الضغط وهو في مثالنا نصف دولار،
أي أنه في مثالنا سوف تأخد في هذا الأسبوع 1.56 زائد 0.5 دولار ويساوي 2.06 دولار.

وهذا هو المقصود بأنها تقتسم الأرباح مع الأعضاء، كما هو مذكور في صفحة الشركة حيث تقول:

Vous trouverez ces bannières dans le site ressources que vous recevez dès votre inscription. Ces clics font gagner de l'argent à la compagnie. Cet argent est partagé entre tous les membres du module de manière égale, en fonction du nombre de coupons publicitaires de chacun. C'est le principe du revenu partagé.

وهو مذكور في صفحة الشركة على الرابط:
https://www.profits25.com/php2/the-module.php

كما أن الشركة تقول أنها مؤسسة إشهارية وليست مالية، حيث أنها لا تقدم خدمات ماليةـ ولا تلتزم بتقديم أي نسبة فوائد ولا قيمة ثابثة كما هو موضح في النص التالي المقتبس من اتفاقية استخدام الشركة:
Profits25 est une régie publicitaire en ligne. Ce n'est pas un organisme financier. Profits25 ne propose aucun service financier soumis à régulation ni à malte ni dans aucun autre pays. Profits25 ne s'engage sur aucun taux fixe de rémunération ni sur un quelconque taux d'intérêt

وهو مذكور في البند رقم 1.4 من اتفاقية الشركة الذي يمكنك الاطلاع عليه على الرابط التالي:
https://www.profits25.com/php2/cgu.php

قبل أن نواصل الحديث عن هذه الشركة يرجى مناقشة ما قمت بذكره سابقا ثم نواصل.
ولكن الرجاء الالتزام بآداب الحوار

يا أخي انت تقنع نفسك يحجج واهية الشرح تفصيلي عن الشركة و يكفي أن الارباح ثابةت فلا داعي للدوران و التنباش المسألة باينة الارباح ثابة

[nabil dadi]

الامر واضح وضوح الشمس

عند الاستثمار الشركة تضمن نسبة الربح و المدة الزمنية

تابعت مرة شرح فى اليوتوب لفرنسى يضغط على اعلانات لمواقع اباحية فى شركة profit 25

لا حول ولا قوة الا بالله

[ahmed4all]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ilyes055

يا أخي انت تقنع نفسك يحجج واهية الشرح تفصيلي عن الشركة و يكفي أن الارباح ثابةت فلا داعي للدوران و التنباش المسألة باينة الارباح ثابة

كما قلت في بداية ردي، لست هنا للدفاع عن الشركة ولكن فقط يهمني طريقة طرح الأسئلة من أجل الفتوى وكيفية تطبيقها، خاصة في العصر الحالي حيث توجد كثير من المستجدات المتعلقة بأمور التقنية، لم يتم الإفتاء فيها بشكل دقيق، لأنه وبكل اختصار الذين يقومون بالإفتاء لم يطلعوا على تلك الأمور المستجدة بشكل مفصل (وكيف لهم أن يفهموها جيدا ونحن أصحاب التقنية أصلا لسنا فاهمينها جيدا) ، والذين يسألونهم أيضا لم يشرحوها لهم جيدا.
ولدي أمثلة كثيرة عن ذلك، وإن أردت سوف أبحث لك في المنزل عن فتوى قمت أنا بالسؤال شخصيا، حيث أرسلت لرئيس هيئة كبار العلماء في السعودية سألته عن مسألة دوران الأرض والشمس، حيث كنت من قبل قد سمعت في إذاعة القرآن الكريم (التابعة للسعودية) سمعت أحد أعضاء هيئة كبار العلماء يقول بأن معلمي مادة الجغرافيا الذين يعلمون التلاميذ أن الأرض هي التي تدور على الشمس هم مخطؤون ومخالفون للكتاب والسنة، وغير ذلك، فقمت كما قلت بمراسلة رئيس هية كبار العلماء ورد علي بفتوى مفصلة (كانوا قد أعدوها مسبقا نتيجة سؤال مماثل)، الفتوى فيها 16 صفحة ولكن مضمونها يقول أن الذين يقولون بأن الأرض تدور على الشمس مخالفين للكتاب والسنة وحكمهم أنهم يستتابوا وإلا يقتلوا ودمهم حل لبيت مال المسلمين.


سوف أختصر لك ما أردته مما سبق:
في رأيي أن تقوموا بإعادة طرح السؤال كما يلي:
------------------------------------------
ما حكم العمل في شركة نظام عملها كما يلي:
هناك مجموعة من العاملين المطلوب منهم عمل جماعي معين في كل أسبوع، ولنفرض مثلا أن هذا العمل هو تكسير الحجارة، ولكن هذه الشركة تطلب من أولئك العاملين إقراضها مبلغ من المال وإلا لن تسمح لهم بالعمل معها، وتلك المبالغ تكون على شكل أسهم كل سهم له قيمة محددة من قبل الشركة (في مثالنا 25 دولار) على أن ترد تلك الأسهم كما هي بعد أربعة أشهر (ولكن تردها بالتقسيط كل أسبوع جزء ثابت) والأسبوع الذي لا يعمل فيه العامل لا ترد له الجزء المخصص بذلك الأسبوع بل تؤجله للأسبوع الموالي (مع أنني لست متأكد من هذه النقطة بالضبط هل عدم مشاركة العامل في ذلك الأسبوع تحرمه من ذلك الجزء نهائيا أم تأجله له فقط، سوف نتأكد من ذلك لاحقا) ، أما العمل الجماعي الأسبوعي الذي تحدثنا عليه فهو يعود بدخل مالي للشركة حيث تقوم الشركة بأخد نسبة منه وتترك نسبة أخرى تقسمها على عدد الأسهم التي شارك بها العمال في ذلك الأسبوع، وكل يأخد مجموعة من تلك الأجزاء حسب عدد الأسهم التي شارك بها (أي التي أقرضها للشركة)، مع العلم أن حجم العمل أيضا ليس متساوي بين العمال، حيث أن العمال الذين شاركوا بأسهم أقل من 30 يجب عليهم تكسير 10 حجارة، والذين لديهم أسهم بين 30 و 100 يجب عليهم تكسير 20 حجارة، والذين لديهم أكثر من 100 يجب عليهم تكسير 30 حجارة، والذين لا يقومون بتكسير الحجارة في ذلك الأسبوع لا يأخدون لا الجزء الثابث ولا الجزء الخاص بالفائدة (الجزء الخاص بالفائدة لا يأخدونه أبدا أما الخاص بالسهم أي برأس المال ففيه لبس سوف أقوم بالبحث عنه لاحقا) .
مع العلم أن الشركة لا تلتزم بدفع نسبة معينة أو قيمة ثابثة نتيجة عمل العمال معها، وإنما هي التي تقوم بتحديد كم ستعطي للعمال من الأرباح، حيث تقوم بحساب الأرباح وتأخد جزء منها لها والجزء الآخر تقتسمه مع العمال حسب عدد الأسهم (المبالغ المالية) التي أقرضوها للشركة وبشرط طبعا أن يشاركوا في العمل المطلوب منهم في ذلك الأسبوع.
والشركة أيضا تفرض شرطا وهو أن لا تتجاوز نسبة أرباح كل عامل أربعون بالمائة من المبلغ الذي ساهم به (ويجب الانتباه هنا أن هذه النسبة المقصود بها نسبة الربح من العمل الذي كلفوا العامل به وليس كما يظن البعض أنها نتيجة قرض المال).
وخلاصة السؤال هل يجوز العمل في شركة تشترط على العمال أن يقرضوها أموالا وإلا لن تسمح لهم في العمل معها
-------------------------------------------
بالطبع مع إضافة تفاصيل أخرى، وبهذه الطريقة نكون قد سألنا عن لب الموضوع، وعند الفصل فيه ننتقل لتفاصيل أخرى متعلقة بالشركة، وهي مثلا طبيعة العمل (الضغط على الإعلانات) وهو فيه تفصيل.
أما مسألة الإحالة فحكمها يتبع حكم العمل الأصلي، فلا يجوز دعوة أشخاص لعمل محرم، ويجوز دعوتهم لعمل غير محرم وأخد مكافآت على ذلك وهو ما يسمى بالجعالة وهو مفصول فيه.
أتمنى أن أكون قد أفدتكم

[yacine1921]

معليش أنـا نرد رأس مالي و هو 100 أورو و من بعد نحبس ... رأس مالي لابد له أن يعود -_-

[ilyes055]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed4all

كما قلت في بداية ردي، لست هنا للدفاع عن الشركة ولكن فقط يهمني طريقة طرح الأسئلة من أجل الفتوى وكيفية تطبيقها، خاصة في العصر الحالي حيث توجد كثير من المستجدات المتعلقة بأمور التقنية، لم يتم الإفتاء فيها بشكل دقيق، لأنه وبكل اختصار الذين يقومون بالإفتاء لم يطلعوا على تلك الأمور المستجدة بشكل مفصل (وكيف لهم أن يفهموها جيدا ونحن أصحاب التقنية أصلا لسنا فاهمينها جيدا) ، والذين يسألونهم أيضا لم يشرحوها لهم جيدا.
ولدي أمثلة كثيرة عن ذلك، وإن أردت سوف أبحث لك في المنزل عن فتوى قمت أنا بالسؤال شخصيا، حيث أرسلت لرئيس هيئة كبار العلماء في السعودية سألته عن مسألة دوران الأرض والشمس، حيث كنت من قبل قد سمعت في إذاعة القرآن الكريم (التابعة للسعودية) سمعت أحد أعضاء هيئة كبار العلماء يقول بأن معلمي مادة الجغرافيا الذين يعلمون التلاميذ أن الأرض هي التي تدور على الشمس هم مخطؤون ومخالفون للكتاب والسنة، وغير ذلك، فقمت كما قلت بمراسلة رئيس هية كبار العلماء ورد علي بفتوى مفصلة (كانوا قد أعدوها مسبقا نتيجة سؤال مماثل)، الفتوى فيها 16 صفحة ولكن مضمونها يقول أن الذين يقولون بأن الأرض تدور على الشمس مخالفين للكتاب والسنة وحكمهم أنهم يستتابوا وإلا يقتلوا ودمهم حل لبيت مال المسلمين.


سوف أختصر لك ما أردته مما سبق:
في رأيي أن تقوموا بإعادة طرح السؤال كما يلي:
------------------------------------------
ما حكم العمل في شركة نظام عملها كما يلي:
هناك مجموعة من العاملين المطلوب منهم عمل جماعي معين في كل أسبوع، ولنفرض مثلا أن هذا العمل هو تكسير الحجارة، ولكن هذه الشركة تطلب من أولئك العاملين إقراضها مبلغ من المال وإلا لن تسمح لهم بالعمل معها، وتلك المبالغ تكون على شكل أسهم كل سهم له قيمة محددة من قبل الشركة (في مثالنا 25 دولار) على أن ترد تلك الأسهم كما هي بعد أربعة أشهر (ولكن تردها بالتقسيط كل أسبوع جزء ثابت) والأسبوع الذي لا يعمل فيه العامل لا ترد له الجزء المخصص بذلك الأسبوع بل تؤجله للأسبوع الموالي (مع أنني لست متأكد من هذه النقطة بالضبط هل عدم مشاركة العامل في ذلك الأسبوع تحرمه من ذلك الجزء نهائيا أم تأجله له فقط، سوف نتأكد من ذلك لاحقا) ، أما العمل الجماعي الأسبوعي الذي تحدثنا عليه فهو يعود بدخل مالي للشركة حيث تقوم الشركة بأخد نسبة منه وتترك نسبة أخرى تقسمها على عدد الأسهم التي شارك بها العمال في ذلك الأسبوع، وكل يأخد مجموعة من تلك الأجزاء حسب عدد الأسهم التي شارك بها (أي التي أقرضها للشركة)، مع العلم أن حجم العمل أيضا ليس متساوي بين العمال، حيث أن العمال الذين شاركوا بأسهم أقل من 30 يجب عليهم تكسير 10 حجارة، والذين لديهم أسهم بين 30 و 100 يجب عليهم تكسير 20 حجارة، والذين لديهم أكثر من 100 يجب عليهم تكسير 30 حجارة، والذين لا يقومون بتكسير الحجارة في ذلك الأسبوع لا يأخدون لا الجزء الثابث ولا الجزء الخاص بالفائدة (الجزء الخاص بالفائدة لا يأخدونه أبدا أما الخاص بالسهم أي برأس المال ففيه لبس سوف أقوم بالبحث عنه لاحقا) .
مع العلم أن الشركة لا تلتزم بدفع نسبة معينة أو قيمة ثابثة نتيجة عمل العمال معها، وإنما هي التي تقوم بتحديد كم ستعطي للعمال من الأرباح، حيث تقوم بحساب الأرباح وتأخد جزء منها لها والجزء الآخر تقتسمه مع العمال حسب عدد الأسهم (المبالغ المالية) التي أقرضوها للشركة وبشرط طبعا أن يشاركوا في العمل المطلوب منهم في ذلك الأسبوع.
والشركة أيضا تفرض شرطا وهو أن لا تتجاوز نسبة أرباح كل عامل أربعون بالمائة من المبلغ الذي ساهم به (ويجب الانتباه هنا أن هذه النسبة المقصود بها نسبة الربح من العمل الذي كلفوا العامل به وليس كما يظن البعض أنها نتيجة قرض المال).
وخلاصة السؤال هل يجوز العمل في شركة تشترط على العمال أن يقرضوها أموالا وإلا لن تسمح لهم في العمل معها
-------------------------------------------
بالطبع مع إضافة تفاصيل أخرى، وبهذه الطريقة نكون قد سألنا عن لب الموضوع، وعند الفصل فيه ننتقل لتفاصيل أخرى متعلقة بالشركة، وهي مثلا طبيعة العمل (الضغط على الإعلانات) وهو فيه تفصيل.
أما مسألة الإحالة فحكمها يتبع حكم العمل الأصلي، فلا يجوز دعوة أشخاص لعمل محرم، ويجوز دعوتهم لعمل غير محرم وأخد مكافآت على ذلك وهو ما يسمى بالجعالة وهو مفصول فيه.
أتمنى أن أكون قد أفدتكم

يا أخي الكريم لماذا كل هذا الدوران أنا أعطيتهم شرحا مفصلا لطريقة عمل الشركة و الاستثمار فيها و قالوا لي بما أن الارباح ثابتة و مضمونة من راس مالك المستثمر فهي حرام حسب قولهم و انت رايت الفتوى بعينك
اذا أردت طرح السؤال عليهم من جديد أنت حر في ذلك . المسألة واضحة الان .

[ilyes055]

*=== (( ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد )) ===*

[gareth11]

بارك الله فيك على التنبيه

[~رآقية بأخلآقي~]

بارك الله فيك

[mami78]

بارك الله فيك أخي على هذا المجهود
و على كل شخص يجب أن يتحرى على مكاسبه حتى يتجنب الحرام

[djoudjouz]

الاخ الياس باراك الله فيك
راك درت الواجب و الله يسترك مدزيش تهدر معاهم لكي لا تدهل معهم في المجادلة بالباطل ...كاين ناس تهدر با تهدر هي علابها بلي حرام بصح ديرو و تحب ترجعو حلال بسيف

مفهمتش انا في الناس لي راهي تقذف في السيد
ماتخفوش ربي لهاذ الدرجة ؟؟؟؟
همكم الوحيد المال المال


واش ملفايدة م دراهم لحرام ...روح بيع المخدرات و اكذب على روحك بلي راك تبيع ف النباتات حلال !!!...والله فرق كبير بينانا و بينهم ...في الجاهلية ماكانوش يعرفو الاسلام ..غير نزلت اية تحريم الخمر ...حبسوه في الحين بدون نقاش و لا كلام زائئد...اما الان ..ترى البعض يتحدون حدود الله

ديرو واش حبيتو بصح اتفكرو برك بلي كاين ربي هذا ماكان كيما دير تحير ...حسبنا الله و نعم الوكيل

[ilyes055]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ~رآقية بأخلآقي~

بارك الله فيك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gareth11

بارك الله فيك على التنبيه

مشكورين على المرور

[ilyes055]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djoudjouz

الاخ الياس باراك الله فيك
راك درت الواجب و الله يسترك مدزيش تهدر معاهم لكي لا تدهل معهم في المجادلة بالباطل ...كاين ناس تهدر با تهدر هي علابها بلي حرام بصح ديرو و تحب ترجعو حلال بسيف

مفهمتش انا في الناس لي راهي تقذف في السيد
ماتخفوش ربي لهاذ الدرجة ؟؟؟؟
همكم الوحيد المال المال


واش ملفايدة م دراهم لحرام ...روح بيع المخدرات و اكذب على روحك بلي راك تبيع ف النباتات حلال !!!...والله فرق كبير بينانا و بينهم ...في الجاهلية ماكانوش يعرفو الاسلام ..غير نزلت اية تحريم الخمر ...حبسوه في الحين بدون نقاش و لا كلام زائئد...اما الان ..ترى البعض يتحدون حدود الله

ديرو واش حبيتو بصح اتفكرو برك بلي كاين ربي هذا ماكان كيما دير تحير ...حسبنا الله و نعم الوكيل

مشكوووور أخي على المرور و الله يا أخي أن قلت نعمل الخير ونقولهم بأن الاستثمار في هذه الشركات ربا و حرام لكنهم مثلما رأيت تهجموا علي و لم يعجبهم الحال لأن الفتوى كانت لا تتماشى و رغباتهم ربي يهديهم ويهدينا أجمعين و الله كارثة
جزاك الله ألف خير و اي استفسارات نحن هنا باذن الله