أساتذة التعليم الأساسي والحق الضائع. - الصفحة 3

azzed63 · 2012-10-19, 16:15

بارك الله فيك اخينا و زميلنا فى مهنة المتاعب اكثر الله من امثالك فى قطاع يكاد يتميع بفعل اصلاحات من حاول ازالتنا بتنكره لما قدمناه لهذا القطاع لكن زال هو قبل ان نزول و نقول له و لفلوله ما قاله السيد رئيس الحكومة الجديد ما يبقا فى الواد غير حجارته

عبد المعين · 2012-10-19, 20:33

هذه بعض الاعتبارات التي تجعل من حق أساتذة التعليم الأساسي الإصرار على استرجاع حقهم الضائع.

- الاعتبار1 : أن القانون يقتضي منطقيا أنه لا وجود لرتبتين قاعدتين مختلفين للتوظيف في نفس السلك في أي قطاع من الوظيفة العمومية (بنفس المهام ونفس الحجم الساعي و بتصنيفين مختلفين و....) وحتى ولو استحدثت (أو بالأحرى أعيدت) تسمية ثانية جديدة لهذه الرتبة بشروط جديدة فإن الرتبة القديمة (الأقل تصنيفا والمثال هنا رتبة أ.ت . الأساسي) تلغى ويدمج أصحابها تلقائيا في الرتبة القاعدية الجديدة المستحدثة (والمثال هنا رتبة أ.ت . المتوسط ) مثل ما يحصل في أغلب القوانين الأساسية المعدلة عالميا من خلال باب الأحكام الانتقالية خاصة وأن الرتبتين يفصل بينهما صنف واحد فقط (أما الشروط التوظيف الجديدة فتطبق على من يوظف بعديا أي بعد تطبيق القانون المعدل والمثال المقصود هنا القانون 08 /315 المعدل للقانون 90/49) .

- الاعتبار2: حتى و لو تطلبت الضرورة القصوى والحتمية وجوب مزاولة نوع من التكوين كشرط لإدماج أساتذة أ.ت . أ في ر. أ.ت .م (وذلك بدافع الاطلاع على معارف أضافية جديدة ومستجدات تقنية و علمية ضرورية لممارسة المهنة وهو الدافع الذي لم يتوفر و لم يتحقق في ما يسمى بتكوين الوزارة) فإن هذا النوع من التكوين (تكوين الموظفين قيد الخدمة ) يفترض أنه تم في حينه (2008) على أن لا تتجاوز مدته القصوى العام الواحد كما حصل مع جميع القطاعات الأخرى في الوظيفة العمومية التي اشترطت هذا النوع من التكوين و أغلبه تم شكليا ولم تتجاوز مدته الحقيقية أسابيع وبعضه رقى المعنيين به بصنفين و حتى أكثر.

- الاعتبار3: إن المرسوم 12 / 240 ثمن عوامل الاقدمية و الخبرة والمنصب (و المقاس والحظ ...) أكثر مما ثمن عنصر الشهادة.

- الاعتبار4: الوزارة مازالت إلى حد الآن توظف أساتذة التعليم الثانوي بمؤهل أقل من ذلك المطلوب للرتبة القاعدية بل وعادت لتقنن هذا الإجراء .

الاعتبار5: أساتذة .ت.أ الكثير منهم على أبواب التقاعد أو خرج إليه ولم يستفد من أية ترقية في التصنيف خلال كامل مساره المهني.

- الاعتبار6:مبدأ العدل يقتضي تطبيق على أساتذة .ت.أ نفس المعايير التي طبقت على أسلاك أساتذة التعليم الثانوي و المديرين و المفتشين و أسلاك أخرى داخل القطاع....

azzed63 · 2012-10-19, 21:09

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المعين

هذه بعض الاعتبارات التي تجعل من حق أساتذة التعليم الأساسي الإصرار على استرجاع حقهم الضائع.

- الاعتبار1 : أن القانون يقتضي منطقيا أنه لا وجود لرتبتين قاعدتين مختلفين للتوظيف في نفس السلك في أي قطاع من الوظيفة العمومية (بنفس المهام ونفس الحجم الساعي و بتصنيفين مختلفين و....) وحتى ولو استحدثت (أو بالأحرى أعيدت) تسمية ثانية جديدة لهذه الرتبة بشروط جديدة فإن الرتبة القديمة (الأقل تصنيفا والمثال هنا رتبة أ.ت . الأساسي) تلغى ويدمج أصحابها تلقائيا في الرتبة القاعدية الجديدة المستحدثة (والمثال هنا رتبة أ.ت . المتوسط ) مثل ما يحصل في أغلب القوانين الأساسية المعدلة عالميا من خلال باب الأحكام الانتقالية خاصة وأن الرتبتين يفصل بينهما صنف واحد فقط (أما الشروط التوظيف الجديدة فتطبق على من يوظف بعديا أي بعد تطبيق القانون المعدل والمثال المقصود هنا القانون 08 /315 المعدل للقانون 90/49) .

- الاعتبار2: حتى و لو تطلبت الضرورة القصوى والحتمية وجوب مزاولة نوع من التكوين كشرط لإدماج أساتذة أ.ت . أ في ر. أ.ت .م (وذلك بدافع الاطلاع على معارف أضافية جديدة ومستجدات تقنية و علمية ضرورية لممارسة المهنة وهو الدافع الذي لم يتوفر و لم يتحقق في ما يسمى بتكوين الوزارة) فإن هذا النوع من التكوين (تكوين الموظفين قيد الخدمة ) يفترض أنه تم في حينه (2008) على أن لا تتجاوز مدته القصوى العام الواحد كما حصل مع جميع القطاعات الأخرى في الوظيفة العمومية التي اشترطت هذا النوع من التكوين و أغلبه تم شكليا ولم تتجاوز مدته الحقيقية أسابيع وبعضه رقى المعنيين به بصنفين و حتى أكثر.

- الاعتبار3: إن المرسوم 12 / 240 ثمن عوامل الاقدمية و الخبرة والمنصب (و المقاس والحظ ...) أكثر مما ثمن عنصر الشهادة.

- الاعتبار4: الوزارة مازالت إلى حد الآن توظف أساتذة التعليم الثانوي بمؤهل أقل من ذلك المطلوب للرتبة القاعدية بل وعادت لتقنن هذا الإجراء .

الاعتبار5: أساتذة .ت.أ الكثير منهم على أبواب التقاعد أو خرج إليه ولم يستفد من أية ترقية في التصنيف خلال كامل مساره المهني.

- الاعتبار6:مبدأ العدل يقتضي تطبيق على أساتذة .ت.أ نفس المعايير التي طبقت على أسلاك أساتذة التعليم الثانوي و المديرين و المفتشين و أسلاك أخرى داخل القطاع....

بارك الله فيك اخى الكريم كل هذه الادلة و الحجج تجعل قضيتنا اكثر من عادلة و هو الادماج المباشر للرتب المستحدثة رئيسى و مكون

عبد المعين · 2012-10-19, 21:37

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة azzed63

بارك الله فيك اخى الكريم كل هذه الادلة و الحجج تجعل قضيتنا اكثر من عادلة و هو الادماج المباشر للرتب المستحدثة رئيسى و مكون

وفيك بارك و في أمثالك .
- لقد تبين من خلال التجربة والواقع أنه لا يوجد مدافع حقيقي عن مطالب فئة ما إلا جزء منها يحس بهمومها ويعيش تفاصيل انشغالاتها ولهذا أصبح من الضروري وبصفة عاجلة إيجاد منبر معبر بوضوح عن فئة أساتذة التعليم الأساسي من بين منتسبيها يميزها عن غيرها (ولوفي شكل لجنة أو تنسيقية تابعة لنقابة موجودة تبدئ استعدادا واضحا و فوريا لذلك ) و يحقق المطالب المشروعة لهذه الفئة التي لم تتحقق رغم مختلف أشكال احتجاجاتها المكلفة بل جعلها تستغل دائما لتحقيق مآرب أخرى من خلال تمييعها ومزجها مع مطالب أخرى غير جادة أو مبالغ فيها أو صعبة التحقيق لفئات أخرى ...
إن هذا المنتدى يزخر بأساتذة أفاضل كثيرين من هذه الفئة من كل الولايات عبروا عنها نظريا وبصفة متواصلة أحسن تعبير و بإمكانهم فعل ذلك عمليا إذا توفرت الإرادة و تظافرت الجهود و لا توجد فرصة مناسبة أحسن من تلك المتوفرة الآن.

azzed63 · 2012-10-19, 22:25

-

لقد تبين من خلال التجربة والواقع أنه لا يوجد مدافع حقيقي عن مطالب فئة ما إلا جزء منها يحس بهمومها ويعيش تفاصيل انشغالاتها ولهذا أصبح من الضروري وبصفة عاجلة إيجاد منبر معبر بوضوح عن فئة أساتذة التعليم الأساسي من بين منتسبيها يميزها عن غيرها (ولوفي شكل لجنة أو تنسيقية تابعة لنقابة موجودة تبدئ استعدادا واضحا و فوريا لذلك ) و يحقق المطالب المشروعة لهذه الفئة التي لم تتحقق رغم مختلف أشكال احتجاجاتها المكلفة بل جعلها تستغل دائما لتحقيق مآرب أخرى من خلال تمييعها ومزجها مع مطالب أخرى غير جادة أو مبالغ فيها أو صعبة التحقيق لفئات أخرى ...
إن هذا المنتدى يزخر بأساتذة أفاضل كثيرين من هذه الفئة من كل الولايات عبروا عنها نظريا وبصفة متواصلة أحسن تعبير و بإمكانهم فعل ذلك عمليا إذا توفرت الإرادة و تظافرت الجهود و لا توجد فرصة مناسبة أحسن من تلك المتوفرة الآن.

عبد المعين · 2012-10-19, 22:42

هذه بعض الاعتبارات التي تجعل من حق أساتذة التعليم الأساسي الإصرار على استرجاع حقهم الضائع.

- الاعتبار1 : أن القانون يقتضي منطقيا أنه لا وجود لرتبتين قاعدتين مختلفين للتوظيف في نفس السلك في أي قطاع من الوظيفة العمومية (بنفس المهام ونفس الحجم الساعي و بتصنيفين مختلفين و....) وحتى ولو استحدثت (أو بالأحرى أعيدت) تسمية ثانية جديدة لهذه الرتبة بشروط جديدة فإن الرتبة القديمة (الأقل تصنيفا والمثال هنا رتبة أ.ت . الأساسي) تلغى ويدمج أصحابها تلقائيا في الرتبة القاعدية الجديدة المستحدثة (والمثال هنا رتبة أ.ت . المتوسط ) مثل ما يحصل في أغلب القوانين الأساسية المعدلة عالميا من خلال باب الأحكام الانتقالية خاصة وأن الرتبتين يفصل بينهما صنف واحد فقط (أما الشروط التوظيف الجديدة فتطبق على من يوظف بعديا أي بعد تطبيق القانون المعدل والمثال المقصود هنا القانون 08 /315 المعدل للقانون 90/49) .

- الاعتبار2: حتى و لو تطلبت الضرورة القصوى والحتمية وجوب مزاولة نوع من التكوين كشرط لإدماج أساتذة أ.ت . أ في ر. أ.ت .م (وذلك بدافع الاطلاع على معارف أضافية جديدة ومستجدات تقنية و علمية ضرورية لممارسة المهنة وهو الدافع الذي لم يتوفر و لم يتحقق في ما يسمى بتكوين الوزارة) فإن هذا النوع من التكوين (تكوين الموظفين قيد الخدمة ) يفترض أنه تم في حينه (2008) على أن لا تتجاوز مدته القصوى العام الواحد كما حصل مع جميع القطاعات الأخرى في الوظيفة العمومية التي اشترطت هذا النوع من التكوين و أغلبه تم شكليا ولم تتجاوز مدته الحقيقية أسابيع وبعضه رقى المعنيين به بصنفين و حتى أكثر.

- الاعتبار3: إن المرسوم 12 / 240 ثمن عوامل الاقدمية و الخبرة والمنصب (و المقاس والحظ ...) أكثر مما ثمن عنصر الشهادة.

- الاعتبار4: الوزارة مازالت إلى حد الآن توظف أساتذة التعليم الثانوي بمؤهل أقل من ذلك المطلوب للرتبة القاعدية بل وعادت لتقنن هذا الإجراء .

الاعتبار5: أساتذة .ت.أ الكثير منهم على أبواب التقاعد أو خرج إليه ولم يستفد من أية ترقية في التصنيف خلال كامل مساره المهني.

- الاعتبار6:مبدأ العدل يقتضي تطبيق على أساتذة .ت.أ نفس المعايير التي طبقت على أسلاك أساتذة التعليم الثانوي و المديرين و المفتشين و أسلاك أخرى داخل القطاع....

- ونظرا لاعتبارات أخرى كثيرة مهنية قانونية و أخلاقية ذكرتها في مواضيع سابقة على مدار ما يقارب 4 سنوات فإنه من حق أساتذة التعليم الأساسي (خاصة الذين لم يزاولوا ما يسمى بالتكوين)الإصرار على تحقيق المطالب التالية:

1- استرجاع حق إدماج جميع أساتذة التعليم الأساسي بدون استثناء ودون أي قيد أو شرط في رتبة أ.ت .م وبأثر رجعي بداية من 01/01/2008 وهي رتبة التوظيف القاعدية المستحدثة حينذاك وهو الحق الضائع في المرسوم 08 / 315 مع انتقال كامل الاقدمية المكتسبة منذ بداية التوظيف إلى الرتبة الجديدة المستحدثة و مع حق الاحتفاظ بتلك الاقدمية واحتسابها منذ ذلك التاريخ (و لمدة 5سنوات بموجب المادة 31 من نفس المرسوم) في مختلف أنواع الترقية إلى الرتب الأعلى.

2- الإدماج بداية من 03/06/2012 في إحدى الرتبتين المستحدثتين رئيسي أو مكون حسب مدة الاقدمية المكتسبة عند تاريخ 31/12/2011 وذلك بموجب المواد 60 و 60 مكرر و46 من المرسوم 12 / 240 المعدل للمرسوم 08 / 315.
- لقد تبين من خلال التجربة والواقع أنه لا يوجد مدافع حقيقي عن مطالب فئة ما إلا جزء منها يحس بهمومها ويعيش تفاصيل انشغالاتها ولهذا أصبح من الضروري وبصفة عاجلة إيجاد منبر معبر بوضوح عن فئة أساتذة التعليم الأساسي من بين منتسبيها يميزها عن غيرها (ولوفي شكل لجنة أو تنسيقية تابعة لنقابة موجودة تبدئ استعدادا واضحا و فوريا لذلك ) و يحقق المطالب المشروعة لهذه الفئة التي لم تتحقق رغم مختلف أشكال احتجاجاتها المكلفة بل جعلها تستغل دائما لتحقيق مآرب أخرى من خلال تمييعها ومزجها مع مطالب أخرى غير جادة أو مبالغ فيها أو صعبة التحقيق لفئات أخرى ...
إن هذا المنتدى يزخر بأساتذة أفاضل كثيرين من هذه الفئة من كل الولايات عبروا عنها نظريا وبصفة متواصلة أحسن تعبير و بإمكانهم فعل ذلك عمليا إذا توفرت الإرادة و تظافرت الجهود و لا توجد فرصة مناسبة أحسن من تلك المتوفرة الآن.

أستاذ علي · 2012-10-20, 02:12

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة azzed63

-

لقد تبين من خلال التجربة والواقع أنه لا يوجد مدافع حقيقي عن مطالب فئة ما إلا جزء منها يحس بهمومها ويعيش تفاصيل انشغالاتها ولهذا أصبح من الضروري وبصفة عاجلة إيجاد منبر معبر بوضوح عن فئة أساتذة التعليم الأساسي من بين منتسبيها يميزها عن غيرها (ولوفي شكل لجنة أو تنسيقية تابعة لنقابة موجودة تبدئ استعدادا واضحا و فوريا لذلك ) و يحقق المطالب المشروعة لهذه الفئة التي لم تتحقق رغم مختلف أشكال احتجاجاتها المكلفة بل جعلها تستغل دائما لتحقيق مآرب أخرى من خلال تمييعها ومزجها مع مطالب أخرى غير جادة أو مبالغ فيها أو صعبة التحقيق لفئات أخرى ...
إن هذا المنتدى يزخر بأساتذة أفاضل كثيرين من هذه الفئة من كل الولايات عبروا عنها نظريا وبصفة متواصلة أحسن تعبير و بإمكانهم فعل ذلك عمليا إذا توفرت الإرادة و تظافرت الجهود و لا توجد فرصة مناسبة أحسن من تلك المتوفرة الآن.

بارك الله فيك

filassi · 2012-10-20, 06:25

لماذا ما زلتم تنتظرون النقابات ؟؟ ألا تعلمون أن منشور الإدماج وصل إلى المديريات للتنفيذ و المتابعة ؟؟
ألا تعلمون أن التطبيق المالي سيكون في نوفمبر ؟؟
بقيت فرصة أخيرة لنتحرك قبل التنفيذ فلا تضيعوها إخواني

ahmed65 · 2012-10-20, 07:45

- استرجاع حق إدماج جميع أساتذة التعليم الأساسي بدون استثناء ودون أي قيد أو شرط في رتبة أ.ت .م وبأثر رجعي بداية من 01/01/2008 وهي رتبة التوظيف القاعدية المستحدثة حينذاك وهو الحق الضائع في المرسوم 08 / 315 مع انتقال كامل الاقدمية المكتسبة منذ بداية التوظيف إلى الرتبة الجديدة المستحدثة و مع حق الاحتفاظ بتلك الاقدمية واحتسابها منذ ذلك التاريخ (و لمدة 5سنوات بموجب المادة 31 من نفس المرسوم) في مختلف أنواع الترقية إلى الرتب الأعلى.

2- الإدماج بداية من 03/06/2012 في إحدى الرتبتين المستحدثتين رئيسي أو مكون حسب مدة الاقدمية المكتسبة عند تاريخ 31/12/2011 وذلك بموجب المواد 60 و 60 مكرر و46 من المرسوم 12 / 240 المعدل للمرسوم 08 / 315.

عبد المعين · 2012-10-20, 08:34

1- استرجاع حق إدماج جميع أساتذة التعليم الأساسي بدون استثناء ودون أي قيد أو شرط في رتبة أ.ت .م وبأثر رجعي بداية من 01/01/2008 وهي رتبة التوظيف القاعدية المستحدثة حينذاك وهو الحق الضائع في المرسوم 08 / 315 مع انتقال كامل الاقدمية المكتسبة منذ بداية التوظيف إلى الرتبة الجديدة المستحدثة و مع حق الاحتفاظ بتلك الاقدمية واحتسابها منذ ذلك التاريخ (و لمدة 5سنوات بموجب المادة 31 من نفس المرسوم) في مختلف أنواع الترقية إلى الرتب الأعلى.

2- الإدماج بداية من 03/06/2012 في إحدى الرتبتين المستحدثتين رئيسي أو مكون حسب مدة الاقدمية المكتسبة عند تاريخ 31/12/2011 وذلك بموجب المواد 60 و 60 مكرر و46 من المرسوم 12 / 240 المعدل للمرسوم 08 / 315

ayache1212 · 2012-10-20, 11:46

طبعا اساتذة التعليم الاساسي و المعلمين غير المتكونين وما اكثرهم ----------لا تمسهم هذه الزيادة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بلاد ميكي ------------------------ساكون خصيما لبوتفليقة المسؤول والقاضي الاول و و اويحيا يوم القيامة عند الذي لا يظلم عنده احد -----لن

اسامحهم على ما فعلوا بي انا شخصيا و كل اساتذة التعليم الاساسي و المعلمين خصوصا

isslamdine · 2012-10-20, 12:24

أُفَوِّضُ أَمْرِي إِلَى اللَّهِ
أما والله إن الظلم شــــــــؤم ******* وما زال الظلوم هو الملوم
إلى ديان يوم الدين نـــمضي ******* وعند الله تجتمع الخصوم
ستعلم في المعاد إذا التقينا ******* غداً عند المليك من الظلوم

omi · 2012-10-21, 07:06

بعد التحية والسلام نطلب من السادة ان يجيبوا على السؤال المطروح مامصير استاذ التعليم الاساسي الذي لديه 20سنة عمل ولم يسعفه الحظ للتكوين في الجامعة نظرا لظروف ؟

~~igider~~ · 2012-10-21, 07:09

أنا زميل لك بأقدمية 28 سنة يرحمنا الله
في زمان الشهادات

waw44 · 2012-10-21, 07:10

يبقى كماهو اي في 11