دعوة للحوار (بين السلفية و الاشعرية)

[moussa salim]

بعد 399 من الردود تاتي انت في الرد رقم 400 لتقول كلام عام ليس له معنى كنت اظن انك وجدت الحقيقة وعرفت انك وباقي اخوانك المعطلة تعبدون العدم الذي لم تستطيعوا حتى الان اثبات انه موجود حقا، ما هذا التخلاط، والادهى من ذلك انك تشكي وتبكي وتدعي اننا افسدنا الحوار ونقلنا كلام شيوخنا، انا نقلت لك كلامي في المشاركة رقم 1، ونقلت لك عقيدتي المستمدة من كلام الله وسنة نبيه، وفهم السلف الصالح، وبقيت على ذلك في كل ردودي اما انتم فكل ما عندكم اشبه بما يكون عند كل ملحد لا يؤمن بوجود اله والدليل على ذلك هو ان الهكم الذي تعبدونه والعدم يوصفان بنفس الوصف، غير موجودان، اله ليس مستو على العرش ولا ينزل ولا يتكلم كما شاء ولا يريد ولا يحب وليس له من صفة الالوهية الا ان الاحمق يريد جعله اله، كيف تنقم من النصارى ان جعلوا للباري جل وعلا ولدا، وكان الاولى بكم ان تنظروا الى انفسكم ان جعلتم الاله معطلا يشبه العدم الغير موجود، يوم ان تثبت لي وجود اله سبحانه وتعالى علي اعلى، سميع ، بصير، ،يتكلّم وينظر ، ،يضحك ويفرح، يحب ويكره يبغض ويرضى ويغضب، ويسخط ويرحم،ويعطي ويمنع، وتشهد انه خلق آدم عليه السلام بيديه دون ان تكون زنديقا محرف، وتشهد ان قلوب العباد بين أصبعين من اصابع الرحمن ولا تكن خبيثا مكذب، وتدعوه لذة النظر الى وجهه الكريم ولا تكن كمن ابى النظر واستكبر وكذب نسال الله ان يهديه او يقصم ظهره ويريه صقر، وتشهد ان الله جل وعلا مستو على عرشه فوق سماواته وينزل سبحانه وتعالى كلّ ليلة إلى السماء الدنيا كيف يشاء(لَيْسَ كمثله شيء و هو السميع البصير) ، اما غير ذلك فنحن برءاء منكم ومما تلحدون في اسماء الله جل وعلا وصفاته.

واضح أن هشام البرايجي أصبح يهذي ولا يدري بما يخرج منه، لأنه لم يجد وسيلة بينة ليدافع بها عن نفسه إلا أن يلجا إلى السباب والشتم والتكفير وحتى إلى الكذب، وهذا ليس بغريب على أصحاب هذا المنهج، الذين يلجأون إلى أية وسيلة المهم أن يبقوا هم في الواجهة
لكننا لن نكيل له بنفس المكيال، ويكفينا في ذلك أننا ننتسب إلى أكابر العلماء والمشائخ مثل:
القرطبي وابن العربي والرازي وابن عطية والمحلي والبيضاوي والثعالبي وأبو حيان وابن الجزري والزركشي والسيوطي والآلوسي والزرقاني والنسفي والقاسمي ،الحاكم والبيهقي،وابن حجر،العز بن عبدالسلام وابن دقيق العيد وابن حجر الهيتمي وابن المقري وابن القاسم والعطار والبناني والدمياطي...

القائمة كما قلت سابقا طويلة جدا، والعجب العجاب أن ترى من يقول أن ابن حجر والنووي ليسا من أهل السنة في العقيدة، وفي الفقه هم كذلك؟!!!!!!!!....
فأي منطق هذا الذي يحكمون به؟!!!

وإذا ما عدّدنا العلماء الذين هم على نهج الأشاعرة فإننا لا نكاد نجدهم سواهم، فمن أين أخذ سلفية العصر عقيدتهم ومنهجهم؟!
بل إننا رأيناهم وفي كثير من المواضع خالفوا فيها السلف الصالح، أما شيخهم ابن تيمية فقد بيّن الكثير من العلماء تلك المغالطات الجسيمة في عقائده، كقوله بالتجسيم والمكان والجلوس والقعود..
وقد أوردت بعضها من باب الإستشهاد فقط، مع أن أخي "جمال البليدي" يكابر وينكر أن يكون في كلام شيوخه مثل هذه الألفاظ أو التعابير

وإنني إذا تعجبت إلى شيء فإن عجبي يزداد عندما أرى مدعي سلفية العصر يخرجون علماء وشيوخا مشهودا لهم من دائرة أهل السنة والجاعة، وإنني أسأل جمال البليدي وغيره أن يأتينا ببعض علماء السلف المشهود لهم، والذين كانوا معاصرين لابن حجر والبيهقي والنووي وغيرهم، صرحوا بأن هؤلاء ليسوا من أهل السنة؟ والمعنى أريد علماء سابقين وليس معاصرين، كما أريد عبارة صريحة منهم بأن ابن حجر والنووي والبيهقي و.. ليسوا من أهل السنة والجماعة؟ فلا أريد عبارات عامة مثل (الأشاعرة ليسوا من أهل السنة..) إنما تصريحا بابن حجر وغيره من العلماء الأشاعرة.

أقول أيضا أنه لن ينفعكم أبدا أن تقولوا أن ابن حجر والنووي وغيرهما هم من اهل السنة وليسوا من الأشاعرة، لأن بعضا من مشائخكم قالوا بعكس كلامكم..

الأشاعرة ولله الحمد هم على منهج أهل السنة والجماعة، وهم ولله الحمد متفقون على تنزيه ذات الله عن التجسيم والمكان والقعود والجلوس والشم والملل وغيرها من العقائد التي ما أنزل الله بها من سلطان، الله عز وجل يوصف بالملل؟ هل قال النبي صلى الله عليه وسلم هذا؟ أم ورد عن بعض الصحابة؟ فمن أين لكم بهذا؟!!

قد يقول بعضكم أن اجتهاد منهم، وأنهم بشر يخطئون ويصيبون؟
وأقول لكم: لماذا لم تلتمسوا مثل هذه الأعذار لغيركم؟!!

ونحن لا زلنا في انتظار الإخوة أن يجيبوننا بما أوردناه من أقوال شيوخهم في الجلوس والمكان والشم ووو

[حنان ع]

قال رسول الله صلى الله عليه و سلم انا زعيم اهل بيت في الجنة لمن ترك المراء و هو محيق

[هشام البرايجي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa salim

واضح أن هشام البرايجي أصبح يهذي ولا يدري بما يخرج منه، لأنه لم يجد وسيلة بينة ليدافع بها عن نفسه إلا أن يلجا إلى السباب والشتم والتكفير وحتى إلى الكذب، وهذا ليس بغريب على أصحاب هذا المنهج، الذين يلجأون إلى أية وسيلة المهم أن يبقوا هم في الواجهة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa salim

[/font]

من اين خرجت ايها المعطل الجديد وكيف تدخل هكذا دون قراءة الموضوع والاجابة على السؤال رقم 1 في المشاركة رقم 1 التي اجبنا عليه في كل مشاركاتنا، وما زلنا حتى الان ننتظر اشعري واحد فقط شجاع يجيبنا عن سؤالنا من الكتاب والسنة واقوال السلف كما فعلنا نحن.

ثانيا اراك تتحرى الكذب في وصفك لي بالكذب، ومعلوم ان الكذب عندنا حرام فكيف تتهمني بالكذب وانا اعبد من على العرش استوى الذي حرم الكذب، ليس كمن تزندق واصبح يعبد المعدوم الغير موجود او الوجود المطلق الموجود في كل مكان، فهذا بما انه لا يعبد من على العرش استوى حقا، فليس من الغريب ان يكذب علينا فكل مشاركاته خالية من البرهان، و لا تصدقها الاذهان.

لكننا لن نكيل له بنفس المكيال، ويكفينا في ذلك أننا ننتسب إلى أكابر العلماء والمشائخ مثل:

القرطبي وابن العربي والرازي وابن عطية والمحلي والبيضاوي والثعالبي وأبو حيان وابن الجزري والزركشي والسيوطي والآلوسي والزرقاني والنسفي والقاسمي ،الحاكم والبيهقي،وابن حجر،[font=verdana]العز بن عبدالسلام وابن دقيق العيد وابن حجر الهيتمي وابن المقري وابن القاسم والعطار والبناني والدمياطي...

القائمة كما قلت سابقا طويلة جدا، والعجب العجاب أن ترى من يقول أن ابن حجر والنووي ليسا من أهل السنة في العقيدة، وفي الفقه هم كذلك؟!!!!!!!!....
فأي منطق هذا الذي يحكمون به؟!!!

المنطق الذي نحكم به نحن -وهو المنطق الحق بلا شك- هو منطق الكتاب والسنة بفهم ابي بكر وعمر وعثمان وعلي وبقية السلف الصالح رضي الله عنهم وارضاهم، وكل ما خالف هؤلاء فلا عبرة بكلامه، وتخريفه نضعه تحت ارجلنا ثم نرمه بعيدا لكي لا يؤذي عقيدة المسلم الصحيحة.

وإذا ما عدّدنا العلماء الذين هم على نهج الأشاعرة فإننا لا نكاد نجدهم سواهم، فمن أين أخذ سلفية العصر عقيدتهم ومنهجهم؟!
بل إننا رأيناهم وفي كثير من المواضع خالفوا فيها السلف الصالح، أما شيخهم ابن تيمية فقد بيّن الكثير من العلماء تلك المغالطات الجسيمة في عقائده، كقوله بالتجسيم والمكان والجلوس والقعود..
وقد أوردت بعضها من باب الإستشهاد فقط، مع أن أخي "جمال البليدي" يكابر وينكر أن يكون في كلام شيوخه مثل هذه الألفاظ أو التعابير

لماذا انت تخلط نحن نتحدث عن الكتاب والسنة وكلام السلف الصالح رضوان الله عليهم وانت تخرف علينا بخزعبلاتك، قعود وجلوس وخرطي في خرطي، كان عليك ان تقرء الموضوع في بدايته اين قلنا لك انك اذا اردت ان تظهر المنهج الصحيح فلا تاتني بكلامك ولا كلام علمائك بل الكتاب والسنة وفهم سلف الامة، لكن العجز عن ذلك يذهب بكم الى قول كلام عام ليس له ههنا مكان ، لكن ماذا نفعل هذا الذي عندنا من الفهم، تقول له قال الله، قال رسول الله، يقول لك قال فلان عن علان فالى الله المشتكى.

وإنني إذا تعجبت إلى شيء فإن عجبي يزداد عندما أرى مدعي سلفية العصر يخرجون علماء وشيوخا مشهودا لهم من دائرة أهل السنة والجاعة، وإنني أسأل جمال البليدي وغيره أن يأتينا ببعض علماء السلف المشهود لهم، والذين كانوا معاصرين لابن حجر والبيهقي والنووي وغيرهم، صرحوا بأن هؤلاء ليسوا من أهل السنة؟ والمعنى أريد علماء سابقين وليس معاصرين، كما أريد عبارة صريحة منهم بأن ابن حجر والنووي والبيهقي و.. ليسوا من أهل السنة والجماعة؟ فلا أريد عبارات عامة مثل (الأشاعرة ليسوا من أهل السنة..) إنما تصريحا بابن حجر وغيره من العلماء الأشاعرة.
أقول أيضا أنه لن ينفعكم أبدا أن تقولوا أن ابن حجر والنووي وغيرهما هم من اهل السنة وليسوا من الأشاعرة، لأن بعضا من مشائخكم قالوا بعكس كلامكم.

والله كلما اناقشكم ازداد تيقنا انكم اصحاب هوى ولستم طالبي حق، نحن نقول لك اجب عن السؤال، وآتنا بالدليل من الكتاب والسنة وفهم السلف، وانت تتكلم لنا عن العبارات العامة والخاصة، انت في الحقيقة لست في المكان المناسب، بل انك تناقش مواضيع اخرى ليست مطروحة في طاولة النقاش، وانا واحد من الناس هذا الخرطي الذي تقوله لن ينفعني في شيء كان هؤلاء من اهل السنة ام لا، لا يغير ذلك من الحق شيء فاذا كان عندي قرآن وحديث وكلام ابو بكر وعمر وابن رواحة رضي الله عنهم، فكلام البقية مضروب في ناقص ما لا نهاية ومن المستحيل جدا ان ياتي بشر ايا كان ان يعارض هذا الذي عندنا او يدخلنا في شك فيه، فكلامك هذا الذي تقوله ارمه بعيدا لانه لن يغير من الحق شسء.

الأشاعرة ولله الحمد هم على منهج أهل السنة والجماعة، وهم ولله الحمد متفقون على تنزيه ذات الله عن التجسيم والمكان والقعود والجلوس والشم والملل وغيرها من العقائد التي ما أنزل الله بها من سلطان، الله عز وجل يوصف بالملل؟ هل قال النبي صلى الله عليه وسلم هذا؟ أم ورد عن بعض الصحابة؟ فمن أين لكم بهذا؟!!
قد يقول بعضكم أن اجتهاد منهم، وأنهم بشر يخطئون ويصيبون؟
وأقول لكم: لماذا لم تلتمسوا مثل هذه الأعذار لغيركم؟!!
ونحن لا زلنا في انتظار الإخوة أن يجيبوننا بما أوردناه من أقوال شيوخهم في الجلوس والمكان والشم ووو

انت لم تجب عن السؤال رقم واحد وما زلت خارج عن موضوع النقاش، وترد بردود ليس لها مكان هنا لاننا لم نذكر لك قعود ولا جلوس ولا مكان ولا تجسيم، بل انت تذكر وحدك وترد على ما تذكر وحدك، وتابى ان تدخل في الموضوع الذي نحن فيه، فقد سالنا اين الله واوردنا الدليل من الكتاب والسنة واقوال السلف الصالح، وانت بردك هذا تعتبر خارج من دائرة النقاش الذي نحن فيه ، فعد الى المشاركة رقم 1 لتعرف ماذا نريد هنا، واذا بقيت خارج الموضوع تجيب على ما ليس موجود في موضوعنا فاعلم ان عقلك لا يستطيع فهم ما نريد، ولست مؤهلا للنقاش وانك لا تتبع قرآن، ولا سنة ولا فهم السلف الصالح رضوان الله عليهم، لان الشروط وضعناها في المشاركة رقم 1 لتثبت للناس من يستطيع التقيد بها وبالتالي اتباع القرآن والسنة وفهم السلف اي انه على حق، ومن امحل المحال ان تجد انه ليس على العرش اله حقا هناك.

[1976m]

[quote=هشام البرايجي;6587759]

المنطق الذي نحكم به نحن -وهو المنطق الحق بلا شك- هو منطق الكتاب والسنة بفهم ابي بكر وعمر وعثمان وعلي وبقية السلف الصالح رضي الله عنهم وارضاهم، وكل ما خالف هؤلاء فلا عبرة بكلامه، وتخريفه نضعه تحت ارجلنا ثم نرمه بعيدا لكي لا يؤذي عقيدة المسلم الصحيحة.

اين قول الصحابة في الاستوى؟ بل اين قول الصحابة في الصفات؟ انت تهذي مجددا مدعيا اننا لم نجبك ارجع الى الصفحات الاولى تدرك ما اقول، انه العناد (معزة ولو طارت)،بل ان فهم العلماء الاجلاء هو نفسه فهم الصحابة لانهم يابني (ورثة الانبياء) كما قال عليه الصلاة والسلام، دعني اختم معك هذا الجدل ونحكم التاريخ بدأمن ظهور الخوارج الى نهاية الخلافة الاسلامية ماهي المسميات التي كانت تطلق عليكم ؟وماهي المسميات التي كانت تطلق علينا؟منهم اهل السنة والجماعة؟ ومنهم المجسم الحشوية ومنهم المعطلة،؟ الشاهد الوحيد هو التاريخ ،فهل تفعل؟

[جرح أليم]

[QUOTE=1976m;6589652]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام البرايجي

المنطق الذي نحكم به نحن -وهو المنطق الحق بلا شك- هو منطق الكتاب والسنة بفهم ابي بكر وعمر وعثمان وعلي وبقية السلف الصالح رضي الله عنهم وارضاهم، وكل ما خالف هؤلاء فلا عبرة بكلامه، وتخريفه نضعه تحت ارجلنا ثم نرمه بعيدا لكي لا يؤذي عقيدة المسلم الصحيحة.

اين قول الصحابة في الاستوى؟ بل اين قول الصحابة في الصفات؟ انت تهذي مجددا مدعيا اننا لم نجبك ارجع الى الصفحات الاولى تدرك ما اقول، انه العناد (معزة ولو طارت)،بل ان فهم العلماء الاجلاء هو نفسه فهم الصحابة لانهم يابني (ورثة الانبياء) كما قال عليه الصلاة والسلام، دعني اختم معك هذا الجدل ونحكم التاريخ بدأمن ظهور الخوارج الى نهاية الخلافة الاسلامية ماهي المسميات التي كانت تطلق عليكم ؟وماهي المسميات التي كانت تطلق علينا؟منهم اهل السنة والجماعة؟ ومنهم المجسم الحشوية ومنهم المعطلة،؟ الشاهد الوحيد هو التاريخ ،فهل تفعل؟

لكنك لم تجبنا : أين الله ؟ والجارية أجابت رسول الله وهو أقرها على ذلك
فإن كان رسول الله يقصد المكان فأنا أقصد المكان وإان كان الرسول يقصد فأنا الجهة فأنا أقصد الجهة وإن كان يقصد غير ذلك فأنا أقصد ما قصده ؟
هل تعرف ما يقصد رسول الله أم أنك أعلم بالله منه ؟

[1976m]

[quote=اسامه الفرجيوي;6610894]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 1976m

لكنك لم تجبنا : أين الله ؟ والجارية أجابت رسول الله وهو أقرها على ذلك
فإن كان رسول الله يقصد المكان فأنا أقصد المكان وإان كان الرسول يقصد فأنا الجهة فأنا أقصد الجهة وإن كان يقصد غير ذلك فأنا أقصد ما قصده ؟
هل تعرف ما يقصد رسول الله أم أنك أعلم بالله منه ؟

اول شيىء حديث الجارية مضطرب، كماهو معلوم،ثانيا الله عز وجل لا يحويه العرش ولا السماوات ، ولايقله شيء، خلق الخلق من العرش الى الفرش ولم تتعين له جهة كما تزعمون، اين كان قبل خلق الخلق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ان كنت تزعم ان الله مستقر على العرش، فنظر الى كتاب الله وقد جمع في اية واحدة بين الاستوى والمعية والاستواء اولى تأويلا من المعية؟ فان قلت ان الله مستوى علىالعرش، على مراد الله، ونزهته على الاستقرار والتمكن والمماسة، حصل لك الايمان وانت عاى منهج الصحابة والتابعين والا فانت فى غيك القديم

[moussa salim]

نبدء الحوار بسؤال نبوي هو:

أين الله جل وعلا؟

وإجابتي هي:

"الله في السماء"

أدلتي :

من كتاب الله :

قال تعالى {أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يَخْسِفَ بِكُمُ الْأَرْضَ فَإِذَا هِيَ تَمُورُ * أَمْ أَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاء...} الآية [الملك: 16ء17]

من السنة:

قال النبي صلى الله عليه وسلم : ألا تأمنونني وأنا أمين من في السماء ؟ يأتيني خبر السماء صباحا ومساء . رواه البخاري ومسلم

من أقوال السلف:

لما مات النبي صلى الله عليه وسلم، صعد أبو بكر رضي الله عنه المنبر فحمد الله وأثنى عليه ثم قال: «أيها الناس! إن كان محمدٌ إلهكم الذي تعبدون فإن إلهكم محمدًا قد مات، وإن كان إلهكم الذي في السماء فإن إلهكم لم يمت، ثم تلا: {وَمَا مُحَمَّدٌ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ} (1) حتى ختم الآية ...» (2) مصنف ابن أبي شيبة (ج20 ص560ء5620) عن (محمد) ابن فضيل عن أبيه عن نافع عن ابن عمر؛ ومن طريقه عثمان الدارمي في الرد على الجهمية (ص44ء45)؛ والبزار في مسنده (ج1 ص182ء183)

والآن لنرى جوابك على السؤال (أين الله جل وعلا) وما هي أدلتك؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين

وبعد:

أين الله؟

إذا كان السائل يريد معرفة جواب هذا السؤال فالجواب عنه كما في حديث الجارية (في السماء)
أو كما أجاب عنه النبي صلى الله عليه وسلم عندما سأله بعض الصحابة: أين ربنا؟ وكانت الإجابة (وإذا سألك عبادي عني..)
ففي تفسير الطبري:
قال أبو جعفر : يعني تعالى ذكره : بذلك وإذا سألك يا محمد عبادي عني : أين أنا؟ فإني قريب منهم أسمع دعاءهم ، وأجيب دعوة الداعي منهم .
وقد اختلف فيما أنزلت فيه هذه الآية .
فقال بعضهم : نزلت في سائل سأل النبي صلى الله عليه وسلم فقال : يا محمد أقريب ربنا فنناجيه ، أم بعيد فنناديه؟ فأنزل الله : " وإذا سألك عبادي عني فأني قريب أجيب " الآية .
2904 - حدثنا بذلك ابن حميد قال : حدثنا جرير عن عبدة السجستاني عن الصلب بن حكيم عن أبيه ، عن جده . . . [ ص: 481 ]
2905 - حدثنا الحسن بن يحيى قال : أخبرنا عبد الرزاق قال : أخبرنا جعفر بن سليمان عن عوف عن الحسن قال : سأل أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم النبي صلى الله عليه وسلم : أين ربنا؟ فأنزل الله تعالى ذكره : " وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداع إذا دعان " الآية . [ ص: 482 ]. اهـ

ثم ذكر أسبابا أخرى لنزول الآية، فهذه أحد الوجوه التي فسرت بها هذه الآية..

أما إذا كان السائل يسأل عن المكان، فهذه عقيدة لم تثبت عن السلف الصالح
وهل ينبني على هذا السؤال عقيدة؟ فحتى الكفار يقرون أن الله في السماء:
(خرج البيهقي في سننه بسند حسن أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال للحصين الخزاعي قبلإسلامه: "يا أبا عمران، كم إلهاً تعبد؟ قال: أعبد سبعة، ستة في الأرض وواحد فيالسماء؛ قال: فإذا هلك المال من تدعو؟! قال: أدعو الذي في السماء..)

أيضا على ممرّ الدعوة الإسلامية لم يثبت أن الرسول صلى الله عليه وسلم كان يدعوا إلى الإسلام بمثل هذا السؤال، وإنما (أمرت أن أقاتل الناس حتى يقولوا لا إله إلا الله)

أما حديث الجارية فهو حديث صحيح أورده الإمام مسلم في صحيحه، إلا أن هناك روايات أخرى لا يجب إهمالها وهي التي تزيدنا بيانا:

- عن الشريدبن سويد الثقفي قال : قلت يا رسول الله : إن أمي أوصت أن نعتق عنها رقبةوعندي جارية سوداء ، قال : " ادع بها " فجاءت فقال : " من ربك " ، قالت : " الله " ، قال : " من أنا " ، قالت : " رسول الله " قال أعتقها فإنها مؤمنة " . رواه ابن حبان في صحيحه ( الإحسان 1 / 206 و 6 / 256 )
- ورواه البيهقي ( السنن الكبرى 7 / 388 ) بلفظ : " أين الله " ، فأشارت إلىالسماء بإصبعها ، وكذلك رواه ( السنن الكبرى 7 / 388 ) بلفظ : " من ربك " ، قالت : " الله ربي " ، قال : " فما دينك " ، قالت : " الإسلام " ، قال : " فمن أنا " ، قالت : " أنت رسول الله " ، قال : " أعتقها " .

- وروي بلفظ مالك ( الموطأ - كتاب العتاقة والولاء ) : " أتشهدين أن لا إلهإلا الله " ، قالت : " نعم " ، قال : " أتشهدين أني رسول الله " ، قالت :" نعم" ، قال : " " أتوقنين بالبعث بعد الموت " ، قالت نعم ، فقال رسول اللهصلى الله عليه وسلم : " أعتقها " .
ومن هنا فقد قال بعض العلماء أن في حديث مسلم اضطرابا، كون هذه الروايات أتت بألفاظ مغايرة،
وقد قال بعضهم أن الجارية كانت بكماء، وأنها أشارت بيدها، فالكلام من الرواي وليس كلامها؛ وهذا بناءً على ما جاء في بعض الروايات الأخرى (فأشارت إلىالسماء بإصبعها)
كما أن مسلم أخرج الحديث في باب "تحريم الكلام في الصلاة" وليس في باب الإيمان

(واختلف تأويل حديث السوداء المذكور في السؤال ، فقال المازري : أراد ( صلى الله عليه وسلم ) أن يطلب دليلاً على أنها مُوَحِّدة فخاطبها بما يفهممن قصدها لأن علامة الموحدين التوجه إلى السماء عند الدعاء وطلب الحوائج ،فإن من كان يعبد الأصنام يطلب حوائجه منها ومن يعبد النار يطلب حوائجه منهاأيضهاً ، فأراد ( صلى الله عليه وسلم ) الكشف عن معتقدها أهي مؤمنة أم لا ؟فأشارت إلى الجهة التي يقصدها الموحدون وقيل وقع السؤال لها بأين لأجل أنهأراد السؤال عما تعتقده من جلالة الباري وعظمته جل وعلا ، فأشارت إلىالسماء إخباراً عن جلالته سبحانه في نفسها لأنها قبلة الداعين كما أنالكعبة قبلة المصلين ، وكذلك اختلف في تأويل ما ذكره ابن أبي زيد في رسالتهوقد مر آنفاً على أنه ذكره في المختصر على وجه لا يشكل ، والله أعلم)( الفتاوى الحديثية لابن حجر الهيتمي)

ومن هنا كان السلف الصالح رضوان الله عليهم ينزهون الله عن المكان والجهة والتحيز والحد وغيرها من صفات المخلوقين

وأعتقد أننا جميعا متفقون على هذه النقطة

الرحمن على العرش استوى
01- الإمام أبو حنيفة
نقر بأناللهعلى العرش استوى منغير أن يكون له حاجةإليه ، واستقراره عليه وهوالحافظ للعرشوغير العرش فلو كان محتاجا لما قدرعلىإيجاد العالم وتدبيره كالمخلوق ولو صار محتاجاإلى الجلوس والقرار فقبل خلق العرش أين كاناللهتعالى فهو منزه عن ذلك علوا كبيرا .) اهـ

أما ما جاء في (( شرح الفقهالأكبر )) (ص 197-198) لملا علي القاري :
(( وما روي عن أبي مطيع البلخي أنهسأل أبا حنيفة رحمهاللهعمن قال لا أعرف ربي فيالسماء هو أم في الأرض ، فقال: قد كفر لأناللهتعالى يقول : {الرَّحْمَنُ عَلَىالْعَرْشِاسْتَوَى} [سورة طه ] ، وعرشهفوق سبع سمواته ،قلت : فإن قال إنه علىالعرش ولا أدري العرش أفيالسماء أم فيالأرض !، قال : هو كافر لأنه أنكركونهفي السماء فمن أنكر كونه في السماء فقد كفرلأناللهتعالى في أعلى عليين وهو يدعى من أعلى لامن أسفل )) اهـ.
الجواب : أن هذا الكلامكذب باطل مصنوع على أبي حنيفة كما انه ليسفي متن الفقه الأكبر بلمن المسائل التي الحقها الشارحبشرح الكتاب.
وذلك لأن الراوي لهذا الكلام هو أبو مطيع البلخي وهو كذاب،قال ابن معين : ليس بشيء ، وقال مرة ضعيف ، وقال أحمد : لا ينبغيأن يروى عنه شيء ، وقال البخاري : ضعيف صاحب رأي ، وقالالنسائي : ضعيف ، وقال أبو حاتم : كان مرجئا كذابا ، وقدجزم الذهبي بأنه وضعحديثا كما في ترجمة عثمان بن عبداللهالأموي ،
قال ابن أبي العز شارح الطحاويةج2 ص480 نقلاً عن ابن كثير :
وأما أبو مطيع فهو الحكم بن عبداللهبن مسلمة البلخي ،ضعفه أحمد ابن حنبل ويحيى بن معينوعمرو بن علي الفلاس والبخاريوأبو داود وأبو حاتم الرازيوأبو حاتم محمد بن حبان البستي وابنعدي والدارقطنيوغيرهم اهـ .
وعلىتقدير صحة هذا الكلام فقد أجاب عنه الإمام ابن عبد السلام فيحل الرموز كما نقله علي القاري في شرح الفقه الأكبر ص271 قال :
(من قال لا أعرفاللهتعالى في السماء أم في الأرض كفر ، لأن هذا القول يوهمأن للحق مكانا ومن توهم أن للحق مكانا فهو مشبه . ا هـ
قال القاري : ولا شك أن ابن عبدالسلام من أجل العلماء وأوثقهمفيجب الاعتماد عل نقله لاعلى ما نقله الشارح - يعني شارح الطحاوية- مع أن أبا مطيعرجل وضّاع عند أهل الحديث كما صرح به غير واحد . )اهـكلام القاري .
02- الإمام مالك بن أنس:
ثبت عن الإمام مالك رضي الله عنه ما رواه الحافظ البيهقي في كتابه (( الأسماء والصفات ))(ص 408 ) ، بإسناد جيد كما قال الحافظ في (( الفتح )) (ج13/406-407) من طريق عبد الله بن وهب قال : كنا عند مالك بن أنس فدخل رجل فقال : يا أبا عبد الله الرحمن على العرش استوى كيف استواؤه؟ قال: فأطرق مالك وأخذته الرحضاء ثم رفع رأسه فقال : الرحمن على العرش استوى كما وصف نفسه ولا يقال كيف وكيف عنه مرفوع وأنت رجل سوء صاحب بدعة أخرجوه ، قال : فأخرج الرجل "اهـ
فقول الإمام مالك : (( وكيف عنه مرفوع )) أي ليس استواؤه على العرش كيفًا أي هيئة كاستواء المخلوقين من جلوس ونحوه . وقوله :" أنت رجل سوء صاحب بدعة أخرجوه"، وذلك لأن الرجل سأله بقوله كيف استواؤه ، ولو كان الذي حصل مجرد سؤال عن معنى هذه الآية مع اعتقاد أنها لا تؤخذ على ظاهرها ما كان اعترض عليه .
ثم إن الإمام مالكا عالم المدينة وإمام دار الهجرة نجم العلماء أمير المؤمنين في الحديث رضي الله عنه ينفي عن الله الجهة كسائر أئمة الهدى ، فقد ذكر الإمام العلامة قاضي قضاة الإسكندرية ناصر الدين بن المنير المالكي من أهل القرن السابع الفقيه المفسر النحوي الأصولي الخطيب الأديب البارع في علوم كثيرة في كتابه (( المقتفى في شرف المصطفى)) لما تكلم عن الجهة وقرر نفيها ، قال : ولهذا المعنى أشار مالك رحمه الله في قوله صلى الله عليه وسلم : " لا تفضلوني على يونس بن متى" ( رواه البخاري)، فقال مالك: إنما خص يونس للتنبيه على التنـزيه لأنه صلى الله عليه وسلم رُفع إلى العرش ويونس عليه السلام هُبط على قابوس البحر ونسبتهما مع ذلك من حيث الجهة إلى الحق جل جلاله نسبة واحدة ، ولو كان الفضل بالمكان لكان عليه الصلاة والسلام أقرب من يونس بن متى وأفضل مكانا ولما نهى عن ذلك"اهـ ، ثم أخذ الفقيه ناصر الدين يبين أن الفضل بالمكانة لا بالمكان )) ا هـ.
ونقل ذلك عنه أيضا الإمام الحافظ تقي الدين السبكي الشافعي في كتابه (( السيف الصقيل )) (ص 137) والإمام الحافظ محمد مرتضى الزبيدي الحنفي في (( إتحاف السادة المتقين بشرح إحياء علوم الدين )) (ج2/105) وغيرهما .
وأما ما يرويه سريج بن النعمان عن عبد الله بن نافع عن مالك أنه كان يقول :" الله في السماء وعلمه في كل مكان" ، فغير ثابت . قال الإمام أحمد : عبد الله بن نافع الصائغ لم يكن صاحب حديث وكان ضعيفا فيه .قال ابن عدي: يروي غرائب عن مالك ، وقال ابن فرحون : كان أصم أميا لا يكتب . وراجع ترجمة سريج وابن نافع في كتب الضعفاء، وبمثل هذا السند لا ينسب إلى مثل مالك مثل هذا .
03- الإمام الشافعي:
وقال الإمام المجتهد محمدبن إدريس الشافعي رضياللهعنه ما نصه:
"إنه تعالى كان ولا مكان فخلقالمكانوهو على صفة الأزلية كما كان قبل خلقهالمكانَ لايجوز عليه التغييرُ في ذاتهولا التبديل في صفاته" اهـ
. كما نقله عنه الزبيدي فـي كتابه (إتحاف السادةالمتقين ج 2/24)
04- الإمام أحمد بن حنبل:
ونقلأبوالفضل التميمي في كتاب (( اعتقادالإمام أحمد )) (ص 38 -39) عن الإمام أنهقال :
(( والله تعالى لايلحقهتغير ولا تبدل ولا تلحقه الحدود قبل خلقالعرش ولا بعد خلق العرش ، وكان ينكر- الإمام أحمد – على من يقول إناللهفي كل مكان بذاته لأنالأمكنة كلها محدودة )) اهـ
وبين الإمام الحافظ ابنالجوزي الحنبلي في كتابه (( دفع شبه التشبيه )) (ص 56) براءة أهل السنة عامة والإمام أحمد خاصةمنمذهب المشبهة وقال:
(( وكان أحمد لا يقول بالجهة للبارئ).
وقال القاضي بدر الدين بنجماعة في كتابه (( إيضاح الدليل في قطع حجج أهلالتعطيل (ص 108)
إن الإمام أحمد كان لا يقول بالجهةللبارئ تعالى ))ا هـ.

وخلاصة القول أن وجود الله عز وجل لا يتوقف عند السؤال عن الأينية، ومن خلاف هذا فقد أثبت الاحتياج لله عز وجل
ولنا أن نسأل هؤلاء الذين يتشدقون علينا دوما بهذا السؤال، أقصد أين الله:

هل هذه الأينية حادثة أم قديمة؟
فإن قال قديمة فقد أثبت قدم المكان وهذا محال
وإن قال حادثة سألناه: هل الأينية لله كمال أم نقص؟
فإن قال كمال، سألناه: هل هذا الكمال اكتسبه بعد عروه عنه فيكون الأول بالنسبة للثاني نقصاً؟ فإن قال نعم فقد كفر.
وإن قال: نقص فقد أثبت لله النقص وهو كفر.

الله موجود قبل الزمان وقبل المكانو هو الآن على ما عليه كان.
قال رسول الله صلّى الله عليه سلّم : " كان الله ولم يكن شئ غيره " رواه البخاري

وربما سيكون أحسن شيء أختم به ما قاله الشيخ مرعي الحنبلي -رحمه الله- في أقاويل الثقات:

اعلم وفقك الله أنه ليس على للمرء أسلم في دينه من ترك الخوض في مثل هذا،والإعراض عن الخوض في علم الكلام المذموم، واقتفاء طريق السلف، فإنهم لميخوضوا في شيء من هذا، ولم يبحثوا عنه، معتقدين أن لنا رباً موجوداً ((ليسكمثله شيء وهو السميع البصير))، أفلا يسعنا ما وسعهم من السكوت والتسليم،ومن طَلَبَ الوقوف على حقيقة البارئ سبحانه فقد طلب المحال.

[moussa salim]

فإن كان رسول الله يقصد المكان فأنا أقصد المكان وإان كان الرسول يقصد فأنا الجهة فأنا أقصد الجهة وإن كان يقصد غير ذلك فأنا أقصد ما قصده ؟
هل تعرف ما يقصد رسول الله أم أنك أعلم بالله منه ؟

لم نجد في كلام الصحابة رضي الله عنهم أو السلف الصالح من قال بأن النبي صلى الله عليه وسلم ربما قصده بالسؤال عن المكان أو الجهة، بل إن كلامهم كان دوما وأبدا في تنزيه الله عن المكان وعن الجهة

فكيف تقول أنه إذا كان قصده عن المكان فإنك معه..

كان الأولى أن تنزه هذا القصد عن النبي صلى الله عليه وسلم كما فعل سلفنا الصالح

فالمكان والجهة هما من صفات الأجسام أخي

وإن كان يقصد غير ذلك فأنا أقصد ما قصده ؟

هذه العبارة هي المناسبة أخي، أما ما قبلها فنحن ننزه النبي صلى الله عليه وسلم منها

[جرح أليم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ;6620013

لم نجد في كلام الصحابة رضي الله عنهم أو السلف الصالح من قال بأن النبي صلى الله عليه وسلم ربما قصده بالسؤال عن المكان أو الجهة، بل إن كلامهم كان دوما وأبدا في تنزيه الله عن المكان وعن الجهة

وأين وجدت أنهم لا يثبتون الصفات التي أثبتها الله لنفسه وأثبتها له رسوله من دون تشبيه كما تتوهم عقولكم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ;6620013

فكيف تقول أنه إذا كان قصده عن المكان فإنك معه..

أنا مع رسول أينما مال ملت معه وكيفما مالت النصوص ملت معها ولا يهمني عقولكم الصغيرة مع عقل رسول الله
هل أنت أعلم من رسول الله ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ;6620013

كان الأولى أن تنزه هذا القصد عن النبي صلى الله عليه وسلم كما فعل سلفنا الصالح

هذا هو مربط الفرس :
بل أنت من يجب أن ينزه رسول الله عن الخطأ أو الجهل بصفات الله ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ;6620013

فالمكان والجهة هما من صفات الأجسام أخي

المكان والجهة كلمتان لم ترد إلا على ألسن المبتدعة ومعناها يحتمل الحق ويحتمل الباطل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ;6620013

هذه العبارة هي المناسبة أخي، أما ما قبلها فنحن ننزه النبي صلى الله عليه وسلم منها

أي ان رسول الله يقصد غير ذلك
هل تعلم ما قصده رسول الله ؟

[moussa salim]

وأين وجدت أنهم لا يثبتون الصفات التي أثبتها الله لنفسه وأثبتها له رسوله من دون تشبيه كما تتوهم عقولكم
أنا مع رسول أينما مال ملت معه وكيفما مالت النصوص ملت معها ولا يهمني عقولكم الصغيرة مع عقل رسول الله
هل أنت أعلم من رسول الله ؟
هذا هو مربط الفرس :
بل أنت من يجب أن ينزه رسول الله عن الخطأ أو الجهل بصفات الله ؟
المكان والجهة كلمتان لم ترد إلا على ألسن المبتدعة ومعناها يحتمل الحق ويحتمل الباطل
أي ان رسول الله يقصد غير ذلك
هل تعلم ما قصده رسول الله ؟

إنما كان اعتراضي على قولك بالجهة والمكان، وهذا ما لم نجده في كلام النبي صلى الله عليه وسلم، وطالما أنك تدعي اتباعك لكلام النبي صلى الله عليه وسلم، فنحن نطالبك أن تأتينا من كلامه ما دل فيه أو صرّح فيه بنسبة الجهة أو المكان إلى الله عز وجل، ولن تستطيع إلى ذلك سبيلا..

كان الأولى بك أن لا تعاند الحق في هذه المسألة لأنها مما أجمع عليها السلف، ولا نجدها في أقوالهم إلا من شذّ عنهم كابن تيمية ومن هو على نهجه وفكره التجسيمي

وقد قال الشيخ إمام الحرمين عبد الملك بن عبد الله الجُويني الشافعي : "ومذهب أهل الحق قاطبة أن الله سبحانه وتعالى يتعالى عن التحيّز والتخصص بالجهات"(الإرشاد)

وكيف وقد قال الحبيب المصطفى صلى الله عليه وسلم (كان الله ولم يكن شىء غيره)(البخاري)

قال الشيخ ملا علي القاري الحنفي:
-"فمن أظلم ممن كذب على الله أو ادعى ادعاء معينا مشتملا على اثبات المكان والهيئة والجهة من مقابلة وثبوت مسافة وأمثال تلك الحالة، فيصير كافرا لا محالة) (منح الروض الأزهر في شرح الفقه الأكبر)
-وقال : من اعتقد أن الله لا يعلم الأشياء قبل وقوعها فهو كافر وان عد قائله من أهل البدعة، وكذا من قال: بأنه سبحانه جسم وله مكان ويمر عليه زمان ونحو ذلك كافر، حيث لم تثبت له حقيقة ا لإيمان " (منح الروض الأزهر في شرح الفقه الأكبر)
- وقال أيضا ما نصه : "بل قال جمع منهم- أي من السلف- ومن الخلف إن معتقد الجهة كافر كما صرح به العراقي، وقال: إنه قول لأبي حنيفة ومالك والشافعي والأشعري والباقلاني " (مرقاة المفاتيح شرح مشكاة المصابيح)

فهؤلاء الأعلام نزّهوا عن الله عز وجل الجهة والمكان، وهم أعلم الناس منا، فكيف تأتي أنت الآن وتقول إذا كان مقصوده الجهة فإنك معه..

المكان والجهة كلمتان لم ترد إلا على ألسن المبتدعة ومعناها يحتمل الحق ويحتمل الباطل

يقول ابن تيمية (وجمهور الخلف على أنّ اللّه فوق العالم وإن كان أحدهم لا يلفظ بلفظ الجهة، فهم يعتقدون بقلوبهم ويقولون بألسنتهم ربهم فوق)

ويقول (إذا قيل إنّه في جهة كان معنى الكلام أنّه هناك فوق العالم حيث انتهت المخلوقات، فهو فوق الجميع عال عليه)

فأنت ومن معك وأمثالك إنما كان ابن تيمية المجسم هو سلفكم

لكننا ولله الحمد فإننا ننزه الله عز وجل عن مثل هذه العقيدة التي يقول بها المبتدعة أمثالكم

[جرح أليم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa salim

إنما كان اعتراضي على قولك بالجهة والمكان، وهذا ما لم نجده في كلام النبي صلى الله عليه وسلم، وطالما أنك تدعي اتباعك لكلام النبي صلى الله عليه وسلم، فنحن نطالبك أن تأتينا من كلامه ما دل فيه أو صرّح فيه بنسبة الجهة أو المكان إلى الله عز وجل، ولن تستطيع إلى ذلك سبيلا..

كان الأولى بك أن لا تعاند الحق في هذه المسألة لأنها مما أجمع عليها السلف، ولا نجدها في أقوالهم إلا من شذّ عنهم كابن تيمية ومن هو على نهجه وفكره التجسيمي

وقد قال الشيخ إمام الحرمين عبد الملك بن عبد الله الجُويني الشافعي : "ومذهب أهل الحق قاطبة أن الله سبحانه وتعالى يتعالى عن التحيّز والتخصص بالجهات"(الإرشاد)

وكيف وقد قال الحبيب المصطفى صلى الله عليه وسلم (كان الله ولم يكن شىء غيره)(البخاري)

قال الشيخ ملا علي القاري الحنفي:
-"فمن أظلم ممن كذب على الله أو ادعى ادعاء معينا مشتملا على اثبات المكان والهيئة والجهة من مقابلة وثبوت مسافة وأمثال تلك الحالة، فيصير كافرا لا محالة) (منح الروض الأزهر في شرح الفقه الأكبر)
-وقال : من اعتقد أن الله لا يعلم الأشياء قبل وقوعها فهو كافر وان عد قائله من أهل البدعة، وكذا من قال: بأنه سبحانه جسم وله مكان ويمر عليه زمان ونحو ذلك كافر، حيث لم تثبت له حقيقة ا لإيمان " (منح الروض الأزهر في شرح الفقه الأكبر)
- وقال أيضا ما نصه : "بل قال جمع منهم- أي من السلف- ومن الخلف إن معتقد الجهة كافر كما صرح به العراقي، وقال: إنه قول لأبي حنيفة ومالك والشافعي والأشعري والباقلاني " (مرقاة المفاتيح شرح مشكاة المصابيح)

فهؤلاء الأعلام نزّهوا عن الله عز وجل الجهة والمكان، وهم أعلم الناس منا، فكيف تأتي أنت الآن وتقول إذا كان مقصوده الجهة فإنك معه..



يقول ابن تيمية (وجمهور الخلف على أنّ اللّه فوق العالم وإن كان أحدهم لا يلفظ بلفظ الجهة، فهم يعتقدون بقلوبهم ويقولون بألسنتهم ربهم فوق)

ويقول (إذا قيل إنّه في جهة كان معنى الكلام أنّه هناك فوق العالم حيث انتهت المخلوقات، فهو فوق الجميع عال عليه)

فأنت ومن معك وأمثالك إنما كان ابن تيمية المجسم هو سلفكم

لكننا ولله الحمد فإننا ننزه الله عز وجل عن مثل هذه العقيدة التي يقول بها المبتدعة أمثالكم

طيب أخي :

هل تؤمن بأن الرحمن على العرش استوى ؟

[moussa salim]

طيب أخي :
هل تؤمن بأن الرحمن على العرش استوى ؟

ردا على سؤالك أخي: نعم أؤمن أن الرحمن على العرش استوى، لأن هذا مما جاء به القرآن، فلا يمكننا أن ننكرها

[جرح أليم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa salim

ردا على سؤالك أخي: نعم أؤمن أن الرحمن على العرش استوى، لأن هذا مما جاء به القرآن، فلا يمكننا أن ننكرها

ما معنى استوى ؟

[moussa salim]

ما معنى استوى ؟

هل تسأل عن معنى هذه الكلمة في اللغة أم عن مدلولها في هذه الآية؟

عموما سأحاول أن أجيب على هذه النقطة بشكل عام، لكن أعذروني على الإطالة فيها؛ لأنها تحتاج منا إلى كثير بيان

اعلم كل صفة مشتركة بين الله عز وجل وبين البشر، وبعبارة أخرى كل صفة لله عز وجل موجودة عند البشر يجب دوما أن تكون في إطار (ليس كمثله شيء) فالله عز وجل موجود، والبشر موجودون، لكن وجود الله عز وجل ليس كوجود البشر، وهكذا..

فيجب إذا أن يحمل الاستواء لله عز وجل في إطار (ليس كمثله شيء).


وحتى لا يكون هناك تشعب كبير، فلا أعتقد أننا سنختلف إذا قلنا أنه لابد من الرجوع إلى أهل اللغة لمعرفة معاني كملة (استوى) طالما أن معاني القرآن لا تخرج بأي حال من الأحوال عن معاني اللغة العربية.


وعندما نرجع إلى المعنى اللغوي لـ (استوى) فإن جذر هذه الكلمة هو (سوي) وقد وردت في عدة مواضع من القرآن الكريم، وتفيد في مجملها (التمام والكمال) .

كما أنها تفيد القصد والإقبال مثل قوله تعالى (..ثم استوى إلى السماء..) . دوما في إطار (ليس كمثله شيء)

ومن معانيها أيضا الاستقرار (واستوت على الجودي).
وفي قوله تعالى ( فاستوى على سوقه) تعنى تم وكمل واعتدل:
- (فاستوى ) : أي تم نباته . ( على سوقه ) : جمع ساق ، كناية عن أصوله) (التفسير الكبير المسمى البحر المحيط- أثير الدين أبو عبد الله محمد بن يوسف الأندلسي)
- (يعجب هذا الزرع الذي استغلظ فاستوى على سوقه في تمامه وحسن نباته ، وبلوغه وانتهائهالذين زرعوه-تفسير الطبري).

ومن معاني الاستواء التملك والقهر:
قال الفيومي في المصباح المنير (واستولى عليه : غلب عليه وتمكن منه)
قال الحافظ اللغوي محمد مرتضى الزبيدي فيتاج العروس (واستولى علىالشيء إذا صار في يده)
وقال اللغوي الفيومي في المصباح المنير (واستوى على سرير الملك كناية عنالتملك وإن لم يجلس عليه)

ومن معاني الاستواء العلو:
قال ابن منظور في لسان العرب ما نصه ( قال الأخفش: استوى أي علا، تقول: استويت فوق الدابة وعلى ظهر البيت أي علوته).

هذه باختصار بعضا من معاني الاستواء

معنى الاستواء في الآية الكريمة:

من كتاب شرح سنن أبي داود ـ عبد المحسن العباد (
قال الحافظ ابن حجر في فتح الباري: أخرج أبو القاسم اللالكائي في كتابالسنة عن أم سلمة رضي الله عنها قالت: الاستواء غير مجهول، والكيف غيرمعقول، والإقرار به إيمان، والجحود به كفر.
ومن طريق الوليد بن مسلم قال: سألت الأوزاعي و مالكاً و الثوري و الليثبن سعد عن الأحاديث التي فيها الصفة، فقالوا: أمروها كما جاءت بلا كيف) اهــ

و يقول الطبري الإمام المفسر السلفي ما نصّه:"الاستواء في كلام العرب منصرف على وجوه"، ثم ذكر هذه الوجوه ثم قال: "ومنها الاحتياز والاستيلاء،كقولهم: استوى فلان على المملكة بمعنى احتوى عليها وحازها" اهـ (جامع البيان)


قال القاضي أبو بكر بن العربي في (العواصم من القواصم):
فلما قال(الرحمن على العرش استوى) كان المطلوب هنا ثلاثة معانٍ: معنى (الرحمن) ومعنى (استوى) ومعنى (العرش) ومعنى الرحمن معلوم لا خلاف فيه، وأما العرش فهو في العربية لعدة معان فأيها تريدون؟ ولفظ استوى معه محتمل لخمسة عشر معنى في اللغة فأيها تريدون؟ أو أيها تدّعون ظاهراً منها؟ ولِـمَ قلتم: إن العرش ههنا المراد به مخلوق مخصوص فادّعيتموه على العربية والشريعة؟ ولِـمَ قلتم: إن معنى استوى قعد أو جلس، فتحكمون باتصاله بـه، ثم تقولون: إنه أكبر أجزاء منه؟ ثم تحكمهم بأنه أكبر منه بأربع أصابع تحكم لا معنى له.اهــ

وقال البغوي: "أهل السنة يقولون: الاستواء على العرش، صفةبلا كيف يجب على الرجل الإِيمانُ به، ويكل العلم إِلى اللَّه عزّ وجل"

وقال الإِمام الرازي: "إِنه لا يمكن حمل قولهتعالى: {ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ}.
على الجلوس، والاستقرار، وثقل المكانوالحيز، وعند هذا حصل للعلماء الراسخين مذهباً: القطعُ بكونه تعالى متعالياً عنالمكان والجهة، ولا نخوضُ في تأويلها على التّفصيل، بل نفّوض علمها إلى اللَّهتعالى، وهو الذي قررناه في تفسير قوله تعالى: {وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّاللَّه وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ}

قال الإمام قاضي القضاة بدر الدين بن جماعة في إيضاح الدليل [ص107]:
"إذا ثبت ذلك فمن جعل الاستواء في حقه ما يفهم من صفات المحدثين، وقالاستوى بذاته، أو قال استوى حقيقة، فقد ابتدع بهذه الزيادة التي لم تثبت فيالسنة، ولا عن أحد من الأئمة المقتدى بهم. وزاد بعض الحنابلة المتأخرينفقال: الاستواء مماسة الذات! وأنه على عرشه ما ملأه! وأنه لا بد لذاتهنهاية يعلمها!، وقال آخر: يختص بمكان دون مكان، ومكانه وجود ذاته على عرشه. قال: والأشبه أنه مماس للعرش، والكرسي موضع قدميه!!
وهذا منهم افتراء عظيم، تعالى الله عنه، وجهل بعلم هيئة العالم، فإنالمماسة توجب الجسمية، والقدمين يوجب التشبيه، والإمام أحمد برئ من ذلك،فإن المنقول عنه أنه كان لا يقول بالجهة للباري تعالى، وكان يقول: الاستواءصفة مسلمة، وهو قول بعض السلف رضي الله عنهم"

نقلالبيهقي عن أبي الحسن الأشعري رضي اللَّه عنه: "أن اللَّه فعل في العرشفعلاً سمّاه استواءً، كما فعل في غيره فعلاً سماه رزْقاً ونعمةً، وغيرهمامن أفعاله، ثم لم يكيّف الاستواء إِلا أنه جعله من صفات الفعل لقوله تعالى: {ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ}. وثُمَّ للتراخي، والتراخي إِنما يكونفي الأفعال، وأفعال اللَّه تعالى توجد بلا مباشرة عنه إِياها ولا حركة. وحكى الأستاذ أبو بكر بن فروّك عن بعض أصحابنا أنه قال: "استوى بمعنى علامن العلو. قال: ولا يُريدُ بذلك علو المسافة والتحيّز، والسكون في المكانمتمكنّاً فيه. ولكن يريد معنى نفي التحيز عنه، وأنه ليس مما يحويه طبق، أويحيط به قطر، ووصْفُ اللَّه بذلك طريقةُ الخبر، ولا يتعدى ما ورد به الخبر"

وقريب من هذا المعنى (أي أن الاستواء هو فعل فعله الله في العرش) ما ورد هنا:
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:
العلووالاستواء على العرش صفتان من صفات الله تعالى أثبتهما سبحانه لنفسه فيمحكم كتابه وأثبتهما له رسول صلىالله عليه وسلم ويجب الإيمان بهما علىحقيقتهما من غير تعطيل ولا تأويل ولا تشبيهولا تمثيل.
وصفة العلو تقتضي علو الله تعالى على جميع مخلوقاته بما فيها العرش وغيره.
وصفة الاستواء تقتضي علو الله تعالى على عرشه واستواءه عليه ومنه يتبين لك ما بين الصفتين من فرق في المعنى .
ويضيف العلماء هنا :
أن العلو ثابت بالفطرة والنص ، أما الاستواء فثابت بالنص فقط.
وأن العلو صفة ذات لله تعالى ، فهو متصف بها أزلا وأبدا لا تنفك عنه .
وأماالاستواء فهو صفة فعل ، متعلقة بمشيئة الله جل وعلا
والله أعلم. اهــ (المرجع: من هنا)


تفسير الاستواء بالتملك والقهر:
قال الراغب الأصبهاني وهو من أهل اللغة في كتابه المفردات: "ومتى عُدي -أي الاستواء- ب"على" اقتضى معنى الاستيلاء كقوله: {الرحمن على العرشاستوى}" اهـ.


و يقول الطبري الإمام المفسر السلفي:"الاستواء في كلام العرب منصرف على وجوه"، ثم ذكر هذه الوجوه ثم قال: "ومنها الاحتياز والاستيلاء،كقولهم: استوى فلان على المملكة بمعنى احتوى عليها وحازها" اهـ.


وقال اللغوي أبو إسحاق الزجاج : "وقالوا: معنى استوى: استولى" اهـ

وقال اللغوي أبو القاسم الزجاجي ما نصه: "فقول العرب: علا فلان فلانـًا أي غلبه وقهره كما قال الشاعر:
فلما علونا واستوينا عليهم ** تركناهم صرعى لنسر وكاسر
يعني غلبناهم وقهرناهمواستولينا عليهم" اهـ،

وأبو القاسم هذا يقول فيه الذهبي في "السير": "شيخ العربية"، وهذا نص صريحمنه بأن العرب تقول استوى بمعنى القهر والغلبة الذي هو الاستيلاء

قال القاضي أبو بكر بن العربي: إنَّ لكلمةاستوى أكثر من خمسة عشر معنى فمن فـسر استـوى بالاستيلاء والقهر جاء بمايوافق لغة العرب ولم يأت بما يخالف لغة العرب ولا الشريعة المطهرة
وأما حجة من قال أن الاستواء بمعنى الاستيلاء يوحي بالضعف لكان قوله تعالى :"وَهُوَ الْقَاهِرُ فَوْقَ عِبَادِهِ" يوحي ايضًا بالضعف والعجز قبل أن يقهر,والله تعالى كان قاهراً ولم يكن عباد.
وقال الحافظ الزبيدي: فإن قيل: فهذا يُشعر بكونه مغلوبا مقهورا قبلالاستواء قيل إنما يشعر بما قلتم أن لو كان للعرش وجود قبل الخلق وكانقديما والعرش مخلوق وكل ما خلقه حصل مسخرا تحت خلقه فلولا خلْقه إياه لماحدث ولولا إبقاؤه إياه لما بقي ونص على العرش لأنه أعظم المخلوقات فيما نقلإلينا.اهـ وكذا قال الحافظ ابن حجر: وقد ألزمه من فسَّره بالاستيلاء بمثلما ألزم هو به من أنَّه صار قاهراً بعد أن لم يكن، فيلزم أنه صار غالباًبعد أن لم يكن والانفصال عن ذلك للفريقين بالتمسك بقوله تعالى: {وكان الله عليماً حكيماً} فإنَّ أهل العلم بالتفسير قالوا معناه لم يزل كذلك.اهـ

وأحب أن أشير في هذا المقام إلى نقطتين:
01- أن الاستيلاء لا يلزمه أن يكون فيه المغالبة دوما؛ قال عز وجل (كَتَبَ اللَّهُ لَأَغْلِبَنَّ أَنَا وَرُسُلِي إِنَّ اللَّهَ قَوِيٌّ عَزِيزٌ) فهل نجردها من معنى المغالبة؟ فالله دائما وأبدا غالب على أمره
02- أن الألفاظ إذا أضيفت لله عز وجل فإنه يجب أن تحمل على محمل خاص بما يليق مع تنزيه الله عز وجل وفي هذا يقول الإمام أبو الحسن الأشعري بعد رده لتفسير الاستواء بالاستيلاء (..ووجب أن يكون معنى الاستواء يختص بالعرش دون الأشياء كلها..)

ويقول "أبو محمد عبد الله بن أبي جمرة الأندلسي" في كتابه بهجة النفوس:
(..وإن ادعوا الأخبار وتعلقوا بقوله عز وجل: )الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى(فباطل أيضا، لأن هذا اللفظ محتمل لأربعة معان وتأويلهم الفاسد خامس لها..
ثم نذكر الآن الوجوه وما يشهد لها من طريق العقل والنقل:
الوجه الأول: أنه قيل في معناه عمد إلى خلق العرش كما قال عز وجل: )ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ( أي عمد إلى خلقها. والحروف في لسان العرب سائغ إبدال بعضها من بعض. يدل على ذلك قوله عليه السلام في حديث الإسراء: «فَأَتَيْنَا عَلَى السَّمَاءِ السَّادِسَةِ» يريد إلى السماء السادسة...
الوجه الثاني: قيل في معناه السمو والرفعة، كما يقال علا القوم زيد أي ارتفع، ومعلوم أنه لم يستقر عليهم قاعدا، وكما يقال علت الشمس في كبد السماء أي ارتفعت وهي لم تستقر..
الوجه الثالث: قيل في معناه الحكم والقهر، كما يقال استوى زيد على أرض كذا أي ملكهم وقهرهم.
الرابع: قيل إنه اسم من أسماء الله عز وجل ولم يصح اسمه بذلك حتى تم خلق العرش، فسمي بهذه الجملة كما سموا الرجل ببعلبك ومعد يكرب، فلم يصح هذا الإسم إلا بعد تمام الخلق، ومعنى لم يصح أي لم يصح فهمه عندنا كما هو من أسمائه عز وجل مغاير لما غايره، ولم يصح اسمه به إلا بعد ظهور الخلق..
الخامس: ما ذهبوا إليه بتأويلهم الفاسد من أن الموضع يقتضي الحلول والإستقرار.
فانظر إلى هذا النظر الفاسد كيف يصح مع هذه الوجوه الظاهرة، وكيف يصح مع مقتضى لسان العربية الذي يقتضي الحقيقة والمجاز، فجعلوا هذا حقيقيا لا يقتضي المجاز ولم ينظروا إلى دليل يخصص أحد الوجهين الحقيقة أو المجاز، فضعف مركب على ضعف، وكيف يسوغ اعتقاد هذا الوجه المرجوح مع عموم قوله عز وجل: )لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ(، كفى بعموم هذه الآية دليلا على ما تأولوه ليس بحقيقي، فأبطلوا نصا لا يحتمل التأويل وعموما لا يحتمل التخصيص وهو قوله عز وجل )لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ(بأحد خمس محتملات على ما تقدم وهو مرجوحها.) اهــ

وقد يقول القائل: إذا كان معنى الاستواء هو قهر، فإن الله قاهر كل شيء (وهو القاهر فوق عباده)؟ فلماذا التخصيص بالعرش ؟
فيجاب عنه بقوله تعالى (وَهُوَ رَبُّ الْعَرْشِ الْعَظِيمِ) التوبة:129
مع أن الله عز وجل هو رب كل شيء

الإمام عبد الرحمن بن محمد الشافعيالمعروف بالمتولي (توفي سنة 874هـ) قال في كتاب الغنية في دفع شبهة من منعتفسير الإستواء بالقهر ما نصه : فإن قيل الإستواء إذا كان بمعنى القهروالغلبة فيقضي منازعة سابقة وذلك محال في وصفه . وقلنا : والاستواء بمعنىالاستقرار يقتضي سبق الاضطراب والاعوجاج ، وذلك محال في وصفة "

ومن فسّر الاستواء بالاستيلاء أو القهر والغلبة وغيرها من المعاني الأخرى التي تحتملها اللفظة ، فإنه لم يخرج عن نطاق اللغة، طالما أن هناك من اللغويين من أثبت هاته المعاني، ونفي البعض الآخر لها ليس بحجة قاطعة، فليس على العالم أن يعلم ويحيط بكل شيء، كما أن اللغة ليست محصورة عند البعض دون الآخر..

كما أن القاعدة تقول أن المثبت مقدم على المنفي، ومن علم حجة على من لم يعلم..

وكون المعتزلة يقولون بالاستيلاء ، ووجود بعض من أهل السنة يقولون به، لا يعني موافقتهم لفكر المعتزلة، إنما هذا تفسير وصلوا إليه باجتهادهم ومن هؤلاء :
- المفسر أبو الحسن علي بن محمد الماوردي في كتابه "النكت والعيون" (" ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ – سورة الأعراف - : فيه قولان.. والثاني: استولى على العرش).
- أبو المعالي عبد الملك بن عبد اللهالجويني الشافعي – إمام الحرمين – في كتابه الإرشاد " الإستواء القهر والغلبة، وذلك شائع في اللغة إذ تقول استوى فلانعلى المملك إذا احتوى على مقاليد الملك واستعلى على الرقاب ".
- المفسر فخر الدين الرازي الشافعي في تفسيره: " فثبت أن المراد استواؤه على عالمالأجسام بالقهر والقدرة والتدبير والحفظ "
وقال في موضع أخر ما نصه : " قال بعض العلماء المراد من الإستواء الإستيلاء"
- القاضي محمد بن إبراهيم الشافعي الشهيرببدر الدين بن جماعة (توفي سنة 733هـ) قال في كتابه (إيضاح الدليل) ما نصه : " فقوله تعالى : " اسْتَوَى" يتعين فيه معنى الإستيلاء والقهر لا القعود والإستقرار"

أقول أن

لقد أحببت أن أورد كل هذه الأقوال حتى نرى من خلالها ما يمكن أن تدل عليه من معان كلها ثابتة.

وإن كنت شخصيا أميل إلى أن الجواب عن آية (الرحمن على العرش استوى) يكون بما أجاب به سيدنا الإمام مالك رضي الله عنه ذلك السائل، وبما أجاب به سيدنا أحمد بن حنبل (وسُئِلَ الإمامُ أحمدُ رضيالله عنه عن الاستواء فقال : استوى كما أخبَرَ لا كما يَخطُرُ للبشرِ .)

[barbarous]

شكراااااا لك على الموضوع والهام