موضوع مميز & معاً لجمع وتنقيح موروثنا الشعبي وكنزنا الوطني من الأمثال الشعبية & - الصفحة 26

فاصلة · 2016-08-21, 00:32

في الجامعة استمتعت جدا بدراسة الأدب الشعبي . وقد قمت ببحث تحدثت فيه عن دور الأدب الشعبي خاصة الشعر الشعبي في الثورة الجزائرية . وانا لازلت أهتم بالأدب الشعبي. وهذه الصفحة رائعة جدا اأن الأمثال تعكس ذهنية وبيئة منطقة معينة ونحن هنا نتبادل هذه الثقافة الرائعة .
هذه أمثال أخرى:
لي فاتك بليلة فاتك بحيلة.
كم في النملة وكم فيها يتحزم.
اطلق ما في يدك وتبع ما في الغار.
بعض الأمثال فيها مفهوم خاطئ فهي ليست دستورا كما في المثل الأول أحيانا من يكبرك سنا تنفصه الخبرة والتجربة فتكون انت خيرا منه في أمور ما .

فاصلة · 2016-08-21, 09:20

ما يهزوها لرياح والمقصود الرياح أخي راهي باينة
ربما المقصود هنا هو القدر والقضاء

فاصلة · 2016-08-21, 09:24

المثل رقم ستة . اعييت من زينك ننظر يعني النظر ومن شحمك ننطر أظن ننتر . يشبه قول عبد الرحمن المجدوب
لا يعجبك نوار الدفلى في الواد داير الظلايل
ولا يعجبك زين الطفلة حتى تشوف الفعايل.
فالزين ما يبني دار ولكن صنعة اليدين هي لي تامة. ارجو ان اكون وفقت

فاصلة · 2016-08-21, 12:44

المثل رقم 15 نحن نقول لي ما يجي مع العروس ما يجي مع امها بمعنى الشيء الذي لا يات في وقته لا تنتظره بعد فوات الاوان

أمير جزائري حر · 2016-08-21, 19:57

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تشرين11

اهلااخي اظن كل امثال لم تفهم بسبب صعوبة اللهجة
باقي الامثلة ساشرحها فيما بعد
تحياتي

نعم هي صعوبة اللهجة ..

وتمنيت لو نجد كلمة مرادفة لكل كلمة صعبة - وسيكون ذلك رائعا -
وإذا لم نستطع فلا عليكِ أختي الكريمة فأنتِ معذورة ..
..
فلا يكفي الشرح العام لمثل فيه كلمات صعبة غريبة وقد تكون خاطئة بسبب تناقل الأمثال بين الأجيال ..

لا يكفي شرح عام ثم نطرح المثل للناس ؛ فلن يأخذ به أحد .. يقيناً

**
في المثل : بعد لَحْوَايَة عُدْنَا اَنْجَدْجُو ..

مثلا كلمة " لحواية " أو الحْوِيَّة " فهمتها الآن ..

لكن كلمة " نجدجو " تبقى محل إشكال وقد استبعد المثل بسببها من الفهارس .. - حتى يأتي يوما ما من يفسرها لنا ..

-

**

أما المثل : اللِّي خَيَّطْ اَكْسَاتُو ما تعراتو ..

فالمشكل ليس كذلك في الشرح العام أختي تشرين ..
هنا أظن بأن هناك خطأ أو نقص في الكلمة الأخيرة ؟؟ - والله أعلم -
**
والمثل :

مرات يكون خير من الوالدين .. ومرات يكون كي اتْفُوهْ لين ...

تقولين بأن لين = اللعنة ؟؟

لكن لم أقتنع .. واعذروني جميعا .. فأنا مدقق جدا [ ربما زيادة عن اللزوم (إلى حد قد لا يطيقه البعض !) ؛ وهو طبعي .. ]
..
أما المثل :

وين تبان الثنية انهار العيدية ...

فقد شرحتيه بطريقتين مختلفتين .. ؟؟

ويبقى تساؤلي دائماً :

ما معنى كلمة " الثنية " بحد ذاتها ؟؟
وكذلك كلمة " العيدية " بحد ذاتها ؟؟

أرجو أن تفهمي ما أريده الآن [ ومعذرة مجددا ]

**

وأخيرا اقول لك يا أختي تشرين : أنتِ في حلٍ من شرحها وأنتِ معذورة .. ولكِ كل الشكر فأنت من أكبر المساهمين في هذا الموضوع حفظك الله ..

تحياتي ..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاصلة

في الجامعة استمتعت جدا بدراسة الأدب الشعبي . وقد قمت ببحث تحدثت فيه عن دور الأدب الشعبي خاصة الشعر الشعبي في الثورة الجزائرية . وانا لازلت أهتم بالأدب الشعبي. وهذه الصفحة رائعة جدا اأن الأمثال تعكس ذهنية وبيئة منطقة معينة ونحن هنا نتبادل هذه الثقافة الرائعة .

تنورين وتشرفيننا بمشاركاتك القيمة ..
وكل ما تفضلتِ به هنا صحيح وهو ما أردناه من موضوعنا هذا ..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاصلة

هذه أمثال أخرى:

1- لي فاتك بليلة فاتك بحيلة ..

2- كم في النملة وكم فيها يتحزم ..

3- اطلق ما في يدك وتبع ما في الغار ..

المثل الأول والثالث تم إدراجهما من قبل ..

[يمكنك الرجوع إلى الفهارس وروابطها موجودة في المداخلة رقم 1 (رأس الموضوع) ]

أما هذا المثل : كم في النملة وكم فيها يتحزم ..

فهو جديد لكن لم أتمكن من الإحاطة به ..

وكأنه يستعمل لاستقلال الشيء أو للتحقير .. ؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاصلة

بعض الأمثال فيها مفهوم خاطئ فهي ليست دستورا كما في المثل الأول أحيانا من يكبرك سنا تنفصه الخبرة والتجربة فتكون انت خيرا منه في أمور ما .

بالطبع .. أتفق معك ..

تحياتي ..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاصلة

ما يهزوها لرياح والمقصود الرياح أخي راهي باينة
ربما المقصود هنا هو القدر والقضاء

وماذا عن : وفات تجالو راح ؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاصلة

المثل رقم ستة . اعييت من زينك ننظر يعني النظر ومن شحمك ننطر أظن ننتر . يشبه قول عبد الرحمن المجدوب
لا يعجبك نوار الدفلى في الواد داير الظلايل
ولا يعجبك زين الطفلة حتى تشوف الفعايل.
فالزين ما يبني دار ولكن صنعة اليدين هي لي تامة. ارجو ان اكون وفقت

ليس المشكل في المعنى العام بل في معاني بعض العبارات و/ أو الكلمات الغامضة ..
مثلا الكلمة الأولى فسرتيها بالنظر [مع أن صاحبة المثل وضعتها بالطاء ] وما ذهبتِ إليه مقبول جداً

لكن ماذا عن العبارة الثانية : ومن شحمك ننطر .. ؟؟

أليس معناها غامضاً .. ؟ [ رغم استبدالك للعبارة بكلمة " ننتر " ]

وهنا تبادرت لي فكرة .. ! أرجو أن تكون صحيحة ..

وهي : أن أجدادنا كانوا يعتبرون المرأة الأفضل هي المرأة المكتنزة [ السمينة ] بالإضافة إلى الجمال ..
لذلك قال المثل : ومن شحمك ننطر ..

ربما يقصد أنها جميلة المظهر ومكتنزة .. ؟ لكنها لا تحسن عمل أي شيء .. !

ما رأيكم ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاصلة

المثل رقم 15 نحن نقول لي ما يجي مع العروس ما يجي مع امها بمعنى الشيء الذي لا يات في وقته لا تنتظره بعد فوات الاوان

لك الشكر على الجهد أختي الكريمة ..

لكن تبقى هناك مساحة من الغموض في المثل ..

خاصة الكلمات الغير مفهومة ..

وقد شرحت لنا الماسة السوداء من قبل أن عبارة : " كب الروس " معناها تقبيل الرؤوس ..

لكن رغم هذا يبقى هذا المثل غامضاً .. -بالنسبة لي -

فما علاقة الجزء الأول من المثل بالعبارة الأخيرة ؟؟

***

تشرين11 · 2016-08-21, 20:42

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير جزائري حر

نعم هي صعوبة اللهجة ..

وتمنيت لو نجد كلمة مرادفة لكل كلمة صعبة - وسيكون ذلك رائعا -
وإذا لم نستطع فلا عليكِ أختي الكريمة فأنتِ معذورة ..
..
فلا يكفي الشرح العام لمثل فيه كلمات صعبة غريبة وقد تكون خاطئة بسبب تناقل الأمثال بين الأجيال ..

لا يكفي شرح عام ثم نطرح المثل للناس ؛ فلن يأخذ به أحد .. يقيناً

**
في المثل : بعد لَحْوَايَة عُدْنَا اَنْجَدْجُو ..

مثلا كلمة " لحواية " أو الحْوِيَّة " فهمتها الآن ..

لكن كلمة " نجدجو " تبقى محل إشكال وقد استبعد المثل بسببها من الفهارس .. - حتى يأتي يوما ما من يفسرها لنا ..

-
*****★****************
انجدجو سالت امي عنها وقالت لي هي الحصى
**

أما المثل : اللِّي خَيَّطْ اَكْسَاتُو ما تعراتو ..

فالمشكل ليس كذلك في الشرح العام أختي تشرين ..
هنا أظن بأن هناك خطأ أو نقص في الكلمة الأخيرة ؟؟ - والله أعلم -
**************************
**لم افهم قصدك
والمثل :

مرات يكون خير من الوالدين .. ومرات يكون كي اتْفُوهْ لين ...

تقولين بأن لين = اللعنة ؟؟

لكن لم أقتنع .. واعذروني جميعا .. فأنا مدقق جدا [ ربما زيادة عن اللزوم (إلى حد قد لا يطيقه البعض !) ؛ وهو طبعي .. ]
**********************
ساحاول اقناعك
اللين هو اللون الاسود
..
أما المثل :

وين تبان الثنية انهار العيدية ...
******************************
الثنية هي الشاة الصغيرة السن ويعرفها تجار المواشي
فقد شرحتيه بطريقتين مختلفتين .. ؟؟
حاولت ان اوصل الفكرة بطريقتين
ويبقى تساؤلي دائماً :

ما معنى كلمة " الثنية " بحد ذاتها ؟؟
وكذلك كلمة " العيدية " بحد ذاتها ؟؟
*************************
العيد حدث خطاء كتابي العيد يقصد به عيد الاضحى
أرجو أن تفهمي ما أريده الآن [ ومعذرة مجددا ]
*********************
لاتعتذر من اختك الصغرية فانت استاذها
ارجو ان اكون فهمت ماتريده
**

وأخيرا اقول لك يا أختي تشرين : أنتِ في حلٍ من شرحها وأنتِ معذورة .. ولكِ كل الشكر فأنت من أكبر المساهمين في هذا الموضوع حفظك الله ..

تحياتي ..

شكرا لك اخي على الاطراء وهذا من فيض كرمكم
تحاتي

أمير جزائري حر · 2016-08-21, 20:50

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تشرين11

شكرا لك اخي على الاطراء وهذا من فيض كرمكم
تحاتي

من لا يشكر الناس لا يشكر الله ..

دومي وفية متابعة ..

تشرين11 · 2016-08-21, 21:01

اني شرحت بعض الكلمات التي لونتها بالاحمر لكني كتبتها بنفس اللون انا اكتب من الهاتف اعتذر
تحياتي

فاصلة · 2016-08-22, 00:14

كم في النملة وكم فيها يتحزم . معنى التحقير ربما يكون مقبولا . وانا ساذكر موقفا يقال فيه مثلا اذا اراد شخص اقتسام شيء على أشخاص كثر وهذا الشيء لا يكفي فيقال. وشكرا جزيلا على التقييم والنقد . جزاك الله خيرا

فاصلة · 2016-08-22, 00:16

وبالنسبة للمثل الذي وردت فيه عبارة من شحمك ننطر مقبول جدا ما ذهبت اليه فالمقصود كما شرحته يشير الى المرأة المكتنزة.

فاصلة · 2016-08-22, 00:17

بدت لي بعض الكلمات في امثال الاخت تشرين تحتاج اعادة نظر ربما هناك هفوات غير مقصودة بفعل لوح الكتابة على الهاتف. فهذا يحدث معي أيضا

أمير جزائري حر · 2016-08-23, 11:55

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تشرين11

اني شرحت بعض الكلمات التي لونتها بالاحمر لكني كتبتها بنفس اللون انا اكتب من الهاتف اعتذر
تحياتي

شكرا على التنبيه ..

لم أنتبه لها فعلا .. لأنها بنفس قالب الكتابة ..

سأرجع إليها وأرى ما يمكن إنقاذه من تلك الأمثال ..

تحياتي ..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاصلة

كم في النملة وكم فيها يتحزم ..

معنى التحقير ربما يكون مقبولا . وانا ساذكر موقفا يقال فيه :

مثلا اذا اراد شخص اقتسام شيء على أشخاص كثر وهذا الشيء لا يكفي فيقال.

وشكرا جزيلا على التقييم والنقد . جزاك الله خيرا

شرح ممتاز والآن اتضح المعنى وبفضل ذلك تذكرت مثلا آخر لدينا يُقال لنفس الهدف ..

يقولون :

الشِّي اَقْلِيلْ .. والذَّبَّانْ اَعْلِيهْ .. !

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاصلة

وبالنسبة للمثل الذي وردت فيه عبارة من شحمك ننطر مقبول جدا ما ذهبت اليه فالمقصود كما شرحته يشير الى المرأة المكتنزة.

تمام ..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاصلة

بدت لي بعض الكلمات في امثال الاخت تشرين تحتاج اعادة نظر ربما هناك هفوات غير مقصودة بفعل لوح الكتابة على الهاتف. فهذا يحدث معي أيضا

الهفوات موجودة .. لكنني أعتقد أنها من تناقل الأمثال عبر الأجيال تتحرف بعض كلماتها ..

والله أعلم ..

تحياتي ..

عدت مجدداً ..

وهذه أمثال ثلاث .. جديدة وبسيطة نسبيا ..

أرجو أن تدلوا برأيكم فيها ؟

تقول الأجداد ..

1. مُوسْ وَاحَدْ يَذْبَحْهُمْ .. !
2. اَعْمَشْ خِيرْ من اَعْمَى ..
3. الخَطَّابْ .. رَطَّابْ .. !

إذا لم يتكرم أحدكم بإدلاء دلوه هنا فسأشرخها غداً

السلام عليكم ..

نبدأ بهذا المثل :

1. مُوسْ وَاحَدْ يَذْبَحْهُمْ .. !

يقال هذا المثل عن وحدة المصير والنصرة والتعاضد ..
فهو يُضرب لما يكون هناك شخصان أو جماعة .. متقاربين ومتفاهمين ولا يتخلى أحدهما عن الآخر مهما كانت الظروف ..

فيُقال هذا المثل ..

ومعناه أن أحدهما لن يتخلى عن الآخر ولو اضطر للموت معه ..

ومن لديه غضافة يتفضل ..

تحياتي ..

أما هذا المثل :

2. اَعْمَشْ خِيرْ من اَعْمَى ..

فيضرب للحث علة مبدأ خذ ما تيسر ومثله المثل العربي القائل :

ما لا يُدركُ كُلّه .. لا يُترك جُلُّه ..

تحياتي ..

أما هذا المثل :

3. الخَطَّابْ .. رَطَّابْ .. !

فهو يُضربُ عن صاحب الحاجة .. وبأنه يوظف ما اوتي من حيلة ومن تاعمِ القول لقضاء مصلحته ..

وهو ليس بعيدا عن المثل الآخر الذي لم ندرجه بعد وهو يقول :

بوس الكلب من فمه .. باش تقضي حاجتك منو ..

والله أعلم ..

تحياتي ..

فاصلة · 2016-08-23, 11:59

جزاك الله خيرا لم اور الصفحة اليوم ولم أقرا الأمثال ولو قرأتها قبلك كنت شرحتها وشرحي متوافق جدا مع شرحك. أعتذر .
نحن في انتظار المزيد من المتعة والتشويق

أمير جزائري حر · 2016-08-23, 12:00

وهذه ثلاثة أمثال جديدة ؛ فمن يُتحفنا بشرح بعضها ..

المجموعة الأولى ..

يقول أجدادنا :

1. عين قويدر في النويدر .. وعين بختة في قويدر .. !
2. ضربة بدمها .. ولا كلمة بسمها .. !
3. العروسة فوق الكرسي .. ويعلم الله وين ترسي .. !

وأعطيكم بعض الإشارات :

الأول يُضرب عن الطمع و عواقبه .. !

الثاني يُضرب في المعاملات .. !

والثالث في القدر والنصيب .. [ كما يقال بالدارجة : المكتوب .. ]

FroM Hell · 2016-08-23, 12:13

ماتخافش من الذيوبة اذا صيدوك خاف من العرب اذا حسدوك