اصل النمامشة

[اوشن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماسنسن

اليهودية دين من عند ربي مثلها مثل النصرانية و الاسلام وفي ثلاثة ديانات سماوية لا يمكن لك ان تنفيهم نحن اعتنقناهم الثلاث بما فيها اليهودية ولا نستحي بذالك لاننا لم يبعث لنا نبي فنختص بديانة فكل امة طغت بعث لها الله نبي لينذرهم ونحن لسنا امة طاغية لم نكن نوئد البنات لا ادري كيف تكتب((وَإِذَا الْمَوْؤُدَةُ سُئِلَتْ * بِأَيِّ ذَنْبٍ قُتِلَتْ )) ولا نعبد اله نصنعه من الحلوة و عندما نجوع ناكله ولا ياكل القوي منا الضعيف وهكذا

مرحبا اخي الكريم هناك موضوع في هذا المنتدى عن الاصول الحقيقية للنمامشة ارجو ان تلقي عليه نظرة
https://www.djelfa.info/vb/showthread...=891289&page=2

[basic2000]

الجيتوليون أو كما تصفهم العرب بني جوالة هم بربر قبائل نازحة من ليبيا. منهم القيطوليين الذين وصلت سفنهم إلى إنجلترا .
كما تعتبر قبائل زناتة من الجيتول. اشتهر الجيتوليون في تاريخ المغرب القديم بكونهم رعاة نموذجيين، حتى شبههم سترابون بالعرب البدو وصف خيولهم وأبقارهم بأنها كثيرة العدد. كما أنهم ألفوا الانتقال نحو الشمال عبر العصور عندما تحل مواسم الرعي في بلاد التل. كما يستعمل مصطلح الجيتول لوصف جنوب الجزائر في عصر روما القديمة.
أما طريقة هؤلاء البربر في العيش ، فقد كانت البداوة سمة عامة تطبعها ، فقد « .. اشتهر الجيتوليون في تاريخ المغرب القديم بكونهم رعاة نموذجيين ، حتى شبههم سترابون "strabon " بالعرب البدو ، ووصف خيولهم و أبقارهم بأنها كثيرة العدد » . « كما أنهم ألفوا الانتقال نحو الشمال عبر العصور عندما تحل مواسم الرعي في بلاد التل ».
كما رأى ابن خلدون ان صفة الزناتيين البربر كانت الحياة البدوية ، وما تقتضيه من تنقل تلك القبائل بين المواطن بحثا عن أماكن الانتجاع ، فذكر أنهم يسكنون الخيام، ويتخذون الخيل والإبل ، ويألفون رحلتي الشتاء و الصيف ، وكذا يغيرون على العمران وهي حياة تشبه إلى حد بعيد حياة العرب في شبه الجزيرة العربية ، وربما كانت هذه من أهم العوامل التي سهلت مجيء العرب المسلمين و استيطانهم البلاد ، وسهولة تعاملهم مع السكان البربر الأصليين.

[ماسنسن]

[ماسنسن]

[/IMG]

[ماسنسن]

[**عابر سبيل **]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماسنسن

اليهودية دين من عند ربي مثلها مثل النصرانية و الاسلام وفي ثلاثة ديانات سماوية لا يمكن لك ان تنفيهم نحن اعتنقناهم الثلاث بما فيها اليهودية ولا نستحي بذالك لاننا لم يبعث لنا نبي فنختص بديانة فكل امة طغت بعث لها الله نبي لينذرهم ونحن لسنا امة طاغية لم نكن نوئد البنات لا ادري كيف تكتب((وَإِذَا الْمَوْؤُدَةُ سُئِلَتْ * بِأَيِّ ذَنْبٍ قُتِلَتْ )) ولا نعبد اله نصنعه من الحلوة و عندما نجوع ناكله ولا ياكل القوي منا الضعيف وهكذا

السلام عيلكم

ان الاصل في الدين هو الاسلام وكل الديانات السماوية التي لم يشبها تزوير وتحريف هي جاءت بدعوة الدين الحق الاسلام

ولعلمك فانا شاوي ولست متعصبا الى فئة معينة

ولا داعي لاثارة الفتن والاحقاد بين المسلمين ودعونا من دعوى الجاهلية ودكر لعاداتها التي حرمها الاسلام

ومحاولة الاستعلاء على الناس لان الناس في جميع الدنيا يخطؤون ولهم عادات قبيحة واخرى حميدة

واتقي الله في قولك فانك اخطات ولا تجعل التعصب يعمي قلبك

فنحن هنا لسنا لنثير العصبية وادا كان هدا الامر يثير الكراهة فلا داعي منه

والسلام عليكم

[علي النموشي]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ...
متاث لحوال ايوما ثلموشينو ...
اكتب لكم هذه الرسالة العجالة و انا كلي تحية و اكبار لما يبذله اخوتي الكرام من ابناء النمامشة الاشاوس من الولايات المتحدة الامريكية ... و ان كان هذا بعد غياب طويل عن المنتدى الكريم ... اعلم اني اثرت نقاشا طويلا حول هذا الامر بصفتي انا اول من كتب عن اصل النمامشة في هذا المنتدى . بعد ان استنجد بي احد ابناءها الشباب . بغية التعريف باصلنا النقي نقاوة دماءنا التي صبغت لون التربة النموشية رغم حقد الاعداء . و لقد كتبت ما كتبت بعد بحث و تمحيص و استشارة بعض النسابة من النمامشة . فان اصبت فلي الاجران و ان اخطات فلي اجر النية الصادقة لانارة كل مريد للعلم و المعرفة . و درءا لكل الاقاويل التي يهدف من وراءها اعداء النمامشة النيل من سمعة هذه القبيلة العظيمة التي يشهد لها القاصي و الداني بدورها الكبير في تاريخ الجزائر بل و في شمال افريقيا عامة ، كان لزاما علي الرد بكل سرعة ، و رحت في حرب سجال مع دكتور من قبيلة اولاد عبيد حقود على كل ما هو لموشي ، لكني افحمته بالحجة . و قد قام المشرف على القسم بحذف ما كتبنا و قصده من وراء ما فعل نبذ التفرقة و العنصرية التي انا من اكبر المناوئين لها ، و هو مشكور على هذا على كل حال .
عذرا اخوتي الكرام على الغياب الطويل لان الحياة هنا في امريكا لا تتيح للمرء الجلوس و لو ساعة كاملة امام الكمبيوتر بحكم العمل و انشغالات الحياة الكثيرة . و اذ اشكر لكم البحث حول تاريخ و اصل قبيلتنا ارجوا منكم عدم الخوض في *** يهودية *** النمامشة ، لان هذا الامر كذب و افتراء على رمزية قبيلتنا و هو امر دبّر بليل و حق اريد به باطل من اعداء النمامشة الكثر الذين لازالوا يحملون في صدورهم مرضا لا تبرئه السنون ... و كتب التاريخ الكثيرة تدل على هذا . كما انه يوجد رجل منا معروف بصدق القول و الكتابة و هو الدكتور العربي عقون - حفظه الله - و كذا الاب الدكتور عثمان سعدي - أطال الله عمره - و يمكنكم الاتصال بهم لتوضيح الامور اكثر و غيرهم كثير . و ما انا الا شاب مثلكم يحب قبيلته و يغار عليها من كل كريه حقود ... ختاما ارجوا المعذرة و لكم مني السلام . و الله من وراء القصد .

[basic2000]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي النموشي

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ...
متاث لحوال ايوما ثلموشينو ...
اكتب لكم هذه الرسالة العجالة و انا كلي تحية و اكبار لما يبذله اخوتي الكرام من ابناء النمامشة الاشاوس من الولايات المتحدة الامريكية ... و ان كان هذا بعد غياب طويل عن المنتدى الكريم ... اعلم اني اثرت نقاشا طويلا حول هذا الامر بصفتي انا اول من كتب عن اصل النمامشة في هذا المنتدى . بعد ان استنجد بي احد ابناءها الشباب . بغية التعريف باصلنا النقي نقاوة دماءنا التي صبغت لون التربة النموشية رغم حقد الاعداء . و لقد كتبت ما كتبت بعد بحث و تمحيص و استشارة بعض النسابة من النمامشة . فان اصبت فلي الاجران و ان اخطات فلي اجر النية الصادقة لانارة كل مريد للعلم و المعرفة . و درءا لكل الاقاويل التي يهدف من وراءها اعداء النمامشة النيل من سمعة هذه القبيلة العظيمة التي يشهد لها القاصي و الداني بدورها الكبير في تاريخ الجزائر بل و في شمال افريقيا عامة ، كان لزاما علي الرد بكل سرعة ، و رحت في حرب سجال مع دكتور من قبيلة اولاد عبيد حقود على كل ما هو لموشي ، لكني افحمته بالحجة . و قد قام المشرف على القسم بحذف ما كتبنا و قصده من وراء ما فعل نبذ التفرقة و العنصرية التي انا من اكبر المناوئين لها ، و هو مشكور على هذا على كل حال .
عذرا اخوتي الكرام على الغياب الطويل لان الحياة هنا في امريكا لا تتيح للمرء الجلوس و لو ساعة كاملة امام الكمبيوتر بحكم العمل و انشغالات الحياة الكثيرة . و اذ اشكر لكم البحث حول تاريخ و اصل قبيلتنا ارجوا منكم عدم الخوض في *** يهودية *** النمامشة ، لان هذا الامر كذب و افتراء على رمزية قبيلتنا و هو امر دبّر بليل و حق اريد به باطل من اعداء النمامشة الكثر الذين لازالوا يحملون في صدورهم مرضا لا تبرئه السنون ... و كتب التاريخ الكثيرة تدل على هذا . كما انه يوجد رجل منا معروف بصدق القول و الكتابة و هو الدكتور العربي عقون - حفظه الله - و كذا الاب الدكتور عثمان سعدي - أطال الله عمره - و يمكنكم الاتصال بهم لتوضيح الامور اكثر و غيرهم كثير . و ما انا الا شاب مثلكم يحب قبيلته و يغار عليها من كل كريه حقود ... ختاما ارجوا المعذرة و لكم مني السلام . و الله من وراء القصد .

بسم الله الرحمن الرحيم



ثم





اقْرَأْ بِاسْمِ رَبِّكَ الَّذِي خَلَقَ *خَلَقَ الْإِنسَانَ مِنْ عَلَقٍ *اقْرَأْ وَرَبُّكَ الْأَكْرَمُ *الَّذِي عَلَّمَ بِالْقَلَمِ* عَلَّمَ الْإِنسَانَ مَا لَمْ يعْلَمْ } ..

القراءةُ من المصادر الكبرى التي تُنمِّي عقل الإنسان و تبني فِكْرَه ، و غيابُها عن حياة الإنسان خللٌ في تحقيق التنمية و البناء ، و بقدرِ قوة العلاقة بين الإنسان و قراءته تكون قوة البناء ، و القراءةُ كغيرها من أفعالِ الناسِ تحتاجُ إلى قانونٍ يَضْبِطُها و نظام يحكُمها حتى لا تميلَ نحوَ العِوَجِ ، و لكنَّ القوانين ليست إلا معالمُ عامة تُرَشِّد الإنسان و تُبَصِّرُه ، و ليست تفصيليةً دقيقةً في كلِّ جزئياتِ حياته ، فكان التوظيفُ للقوانين يفتقرُ إلى حكمةٍ و فِطنة ، و إلى رؤيةٍ خفيَّةٍ إلى كيفية استغلالِ و توظيف القانون أو النظام ، فالقواعدُ مراصِد المقاصِد ، و الحِكْمةُ حِنكةُ العقلِ ، و هنا يظهرُ الذوقُ العقلي البشري في اغتنام القانونِ في بناءِ الكيان العقلي .
إعمالُ الذوق في القراءةِ يعني لنا أن نقِفَ على مقاصد القراءة ، فحين نعيشُ في جوِّ المقصد من القراءةِ نُتقِنُ توظيفَ قانونها ، و هذا الشيءُ غفلَ عنه الكثيرُ من القُراءِ ، فكانت القراءةُ غايةً لذاتها ، و صنعةً قائمة بنظامها ، و هذا يجعل القراءةَ شَكلاً ، مهما كان ظهورها ، فالذوقُ يُحقِّقُ المقصَد ، و القانون يُحقِّقُ الصَّنعةَ ، و بينهما فرْقٌ .
إذنْ ، فالقراءةُ نوعان :
الأول : قراءةٌ صِناعيَّة ، و تعني أنَّ الاشتغالَ بها يكون في إجالةِ النظرِ ، و تقليبِ البصرِ ، في الحروفِ و الكلماتِ ، و هذه ستُخرجُ لنا كمَّاً كبيراً يُتقنُ جرْدَ العددِ من الكتبِ و الصفحاتِ و الحروفِ ، و ربما أخرجت قليلاً ممن يُتقنُ اقتناصَ الجواهر المقروءة .
الثاني : قراءةٌ ذَوقية ، و تعني الاشتغال بها يكون في القلْبِ و الروحِ للمقروءِ ، لا في الجسَدِ و الشكْلِ ، لأنَّ الأذواقَ لا تشتغلُ بالأشكالِ و إنما في المعاني الخفيَّة ، هذه القراءة يُتقِنُ أصحابُها ، على قِلَّتهم ، اصطيادَ الطائرِ من المعاني في جوِّ سماءِ الكتابِ ، لتركيز الباطنِ منهم على الجوهرِ المختفي في صَدَفِ الحرفِ ، و ربما لم يكونوا ذوي كثرةٍ في القراءةِ ، و لكنهم ذوو ذوقٍ و فَنٍّ ، و هذا ما يُحتاجُ إليه في زمن الانتهاضِ ، فنحن في زمنِ الطائراتِ من العبارات لنكوِّن منها كتاباً منشوراً نقرأه على الناسِ على علمٍ .
إذا عرفنا هذا الشيء عرفنا حلاً لمُشكلةِ قِلَّة القراءة في المجتمع العربي ، حيثُ التقييم على الكَمِّ المقروءِ ، و أغفلَ الكثيرون الكيفَ ، و في المقارَنة بيننا و بين الغرْبِ القاريءِ النَّهمِ نجدُ أن الغربَّ جمعاً كمَّاً و كيفاً ، فمن الكيفِ كوَّنوا الكَمَّ ، و لم يُكوِّنوا الكيفَ مِن الكَمِّ ، و عرفنا ، أيضاً ، خطأ المقولة اللا مقبولة في عقلٍ حصيفٍ " أمة إقرأ لا تقرأ " لأنها كانت نتيجةً لإحصاءٍ كَمِّيٍّ ، و الكَمُّ يتفاوَتُ في كثيرٍ من المقروءات ، و لو كانتْ كَيْفاً لعرفنا أن أمَّةَ إقرأ آتَتْ ثِماراً مِن نتاجِ قِراءاتٍ مُختزَنةٍ ، فلم يكن المقروءُ واحداً بل كثيراً ، و الكيفُ هو محلُّ الإحصاءِ العقلي البِنيوي النهضوي ، و العددُ سَنًدٌ و مَددٌ ، إذنْ ، فالقراءةُ بذَوقٍ جوهرٌ ، و الأذواقُ مُربحات الأسواق .

[basic2000]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة basic2000

وقبل الانتقال إلى فترة ما بعد الرومان؛ لابد من الإشارة ولو بشيء من الإيجاز؛ بسبب ضحالة المعلومات إلى بعض القبائل التي تردد ذكرها دون أن تتعمق المصادر في الكلام عن أوضاعها الاجتماعية والسياسية منها: قبيلة جدالة، وقبيلة المزالمة. فقبيلة جدالة كانت تحتل السهوب الجنوبية لنوميديا؛ وقد شغلت جيوش الرومان وأقضت مضاجعهم في ديار المغرب زمنا طويلا. أما قبيلة المزالمة فكانت تجاور المقاطعة القرطاجية الرومانية؛ وبالتحديد بمحاذاة ضفاف وادي ملاق؛ وكانت قد انتفضت ثائرة ضد الحكم الروماني عدة مرات..
فقبيلة جدالة قبيلة صنهاجة، وكانت قبيلتي جدالة ولمتونة أكبر فرعين في صنهاجة أما قبيلة المزالمة تنطبق جغرافيا مع قبيلة الفراشيش وقبيلة النمامشة .

قبيلة المزالمة أو موسالامس (Musulamii) أو النمامشة حاليا
قبيلة أمازيغية من شمال أفريقيا كانت تسكن المناطق الصحراوية الواقعة في منطقة الشطوط الواقعة ما بين تونس و الجزائر التي أصبحت جزءا من الإمبراطورية الرومانية عام 44 م.
ولعله مع مرور الزمن تحول أسم القبيلة من موسالامس الى موشالامس ثم الموش ثم اللموش ثم اللمامشة والله أعلم



ماسينيسا
يعد ماسينيسا من أهم أبطال المقاومة الأمازيغية الذين عملوا على توحيد الممالك الأمازيغية إلى جانب فارمينا وصيفاقس ويوغرطة ومازيبا وإدمون تمهيدا لمقاومة الاحتلال الروماني القادم إلى إفريقيا الشمالية لاحتلالها ورومنتها تمهيدا للاستيلاء على ربوعها ونهب ثرواتها واستغلال ممتلكاتها. وقد احتل هذا العدو تامازغا لمدة خمسة قرون راغبا في مسخها وإذلالها وتشويه حضارتها والقضاء على ثقافتها. بيد أن الأمازيغيين استطاعوا بكل ما لديهم من قوة من طردهم والتنكيل بهم في عدة وقائع ومعارك يشهد بها تاريخ الرومان قبل تاريخ الأمازيغيين.
وسنحاول في هذه الدراسة التعريف بماسينيسا ، وتبيان تطورات مقاومته واستخلاص آثارها ونتائجها مع إبراز الجوانب الحضارية التي يتميز بها عهده.
من هو ماسينيسا؟
يعتبر ماسينيسا Masinissa المازيلي (من قبيلة المزالمة ) من أهم ملوك دولة نوميديا الأمازيغية، ولد في سنة202 قبل الميلاد، وهو ابن گايا بن زيلالسان بن أيليماس. وهو من مواليد قسنطينة الجزائرية التي حولها إلى سيرتا فاتخذها عاصمة لحكمه في منطقة مسيلة. وقد كرس حياته الطويلة لخدمة الأمازيغيين الذين زرع فيهم حب الوفاء والعمل والإخلاص. واستغل ظروف الحرب البونيقية (264-146قبل الميلاد) التي كانت تدور بين الرومان والقرطاجنيين ليسهر على توحيد الأمازيغيين في صف واحد وفي مملكة واحدة وتحت سلطة سياسية وإدارية واحدة.. وقد تولى ماسينيسا حكم نوميديا بعد أن انتصر على الملك صيفاقس الماسايسولي حليف قرطاجة، وقام بأسره حتى يحصل على دعائم ملكه. ومن المعروف أن ماسينيسا كان يمتلك مؤهلات حربية قوية وخبرة كبيرة في تسيير الحروب والتخطيط لها.
و توفي ماسينيسا حوالي 148 قبل الميلاد عن سن تجاوزت التسعين من عمره بعد أن بقي في عرشه مدة طويلة ما يقرب من ستين سنة من حوالي 205 إلى 148ق.م. ويوجد قبره إلى حد الآن في قرية الخروب في ضواحي قسنطينة ( سيرتا Cirtha).

يوغرطة
من أهم أبطال المقاومة الأمازيغية الذين وقفوا في وجه الحكومة الرومانية الجشعة التي أرادت إذلال نوميديا وتقسيمها، بعد أن وحدها الملك ماسينيسا ووسع نفوذها شرقا وغربا وجنوبا. وقد استطاع الملك يوغرطة بحنكته العسكرية أن ينظم جيشا أمازيغيا مدربا، وأن يقوم بإصلاحات اقتصادية واجتماعية قصد التصدي للمحتل الروماني الذي أعد سدا أمنيا عتيدا لحماية المركزية الرومانية في إفريقيا الشمالية ضد الثورات التحررية الأمازيغية المقاتلة. ولكن مقاومة يوغرطة ستؤثر بشكل سلبي على سياسة روما بعد أن ذاقت القوات الرومانية الغازية مرارة الهزائم المتكررة على أبواب نوميديا ، لكن مقاومة يوغرطة لن تدوم طويلا لكي يقتل هذا الملك الأمازيغي الشهم خيانة وغدرا على يد الرومان سنة 106 قبل الميلاد.
وسنحاول في هذه الدراسة التعريف بيوغرطة وبأهم منجزاته الإصلاحية داخل مملكته مع ذكر أهم المراحل التي عرفتها مقاومته ونتائجها المباشرة وغير المباشرة.
من هو يوغرطــــة أو يوغرثن ؟
تعني كلمة يوغرطة أو يوگرتن أو يوجيرتن Jugurtha في المعجم الأمازيغي أكبر القوم سنا، وقد تعني أيضا الملك أو كبير الأسرة أو القوم أو العشيرة أو القبيلة أو الجد الأكبر أو الرجل الكبير المحترم.
هذا، وقد ولد يوغرطة المازيلي (من قبيلة المزالمة ) بنوميديا سنة 118 قبل الميلاد ، وهو سليل أسرة ماسينيسا الحاكمة، ومن ملوك قبائل نوميديا، تولى الحكم بعد وفاة ميسبسا(148-118قبل الميلاد) الذي وسّع التجارة الداخلية والخارجية بين مملكة نوميديا ودول حوض البحر الأبيض المتوسط.
وهناك من يذهب إلى أن يوغرطة ” ابن غير شرعي لماستانابعل بن ماسينيسا، ألحقه عمه الملك” ميكيوسا” بابنيه” أذربعل” و”هيمسعال ” وجعله شريكا لهما في عرشه. وبعد وفاة” ميكيوسا” حارب يوغرطة ابني عمه وتخلص منهما بالقتل على التوالي، وانفرد بالملك”.
وقد اشتهر يوغرطة بين أقرانه بالشجاعة والهيبة والوقار والذكاء وحب العمل وممارسة الصيد والفروسية حتى امتلك موهبة في مجال الحرب والتنظيم العسكري. وكان معروفا بتفوقه في مجال السباق داخل حلبات الفروسية والمبارزة العسكرية، وأصبح بعد ذلك قائدا عسكريا محنكا وكون جيشا أمازيغيا ليدافع عن سيادة نوميديا مذكرا جيشه دائما بالهوية الأمازيغية وبضرورة الدفاع عن راية الوطن والوقوف بكل شراسة في وجه الرومان المتوحشين الذين لايريدون من الأمازيغيين سوى استغلالهم واستلابهم ونهب ثرواتهم وممتلكاتهم وإخضاعهم رقا وذلا.
ويعترف المؤرخ الروماني سالوست Salluste في كتابه” حرب يوغرطة” بعظمة هذا الملك الشاب الذي أظهر مقاومة بطولية في مقاتلة الرومان. يقول سالوست:” أثار يوغرطة انتباه الناس منذ أول شبابه، بفعل نشاطه وهيبته ووقاره وذكائه. ولم يكن من الذين ينخدعون بمظهر التبرج ويستلمون للراحة، ولكنه كان (…) يمارس الفروسية ويتدرب على الرمي بالرمح وينافس أقرانه للإحراز على جائزة أسرع سباق…وكان يصرف جزءا كبيرا من وقته في الصيد…ولم يكن أحد يشتغل، أكثر منه، ولم يكن أحد يتحدث عن أعماله أقل منه.
… وأمر بأن تستعرض أمامه الكوكبات والرايات ( الأمازيغية) واحدة بعد واحدة. فصار يرغبها في تذكير ماضيها المجيد وفي انتصارها….على الأعداء، وفي الدفاع عن حوزة الوطن والملك، ويحذرها من شر الرومان وجشعهم… لقد عمل كل ما يمكن أن يعمله قائد جيش ليهيئ لنفسه أحسن الظروف في ميدان القتال….وعندما يعرف جنديا سبق له أن جازاه على إقدامه وشجاعته، فإنه يقدمه كمثال للآخرين. وكان يعد ويوعد ويرغب ويرهب، ويستعمل كل الوسائل لحث جيوشه على الإقدام….”

تاكفاريناس
من أهم قواد نوميديا (الجزائر) الأمازيغية، نشأ في أسرة نبيلة ذات نفوذ كبير، وينتمي لقبيلة موسالامس(Musalams)، وۥجنّد مساعدا في الجيش الروماني في سن السادسة عشرة برتبة مساعد، واكتسب أثناء العمل تجربة عسكرية كبيرة؛ لكنه سيفر من الجندية بعد أن رأى ظلم الرومان الذي كان يمارس ضد الأمازيغيين وتلمس طغيانهم واستبدادهم المطلق. فعين من قبل أتباعه ومحبيه قائدا لقبائل" المزاملة" سنة 17م، فشكل منها جيشا نظاميا من المشاة والفرسان على الطريقة الرومانية في تنظيم الجيوش. وفقد عمه وأخاه وابنه في الحروب التي خاضها ضد الجيش الروماني في شمال أفريقيا، وقد دامت ثورته سبع سنوات ثم قتل في معركة في منطقة سور الغزلان بالجزائر. وتعلم تاكفاريناس الكثير من خطط الجيش الروماني وطرائقه الاستراتيجية في توجيه الحروب والمعارك، كما اطلع على أسلحته وما يملكه من عدة مادية وبشرية، وما يتسم به هذا الجيش من نقط الضعف التي يمكن استغلالها في توجيه الضربات القاضية إليه أثناء اشتداد المواجهات والمعارك الحامية الوطيس.

يعود أٌٌُُصل أسم قبيلة المزالمة أو موسالامس (Musulamii) أو النمامشة حاليا الى الأسم موسى
موشي= يعني موسى
اما ال= تعني الله بلعبري
وبهذا نطرح السوال هل هو جد القبيلة أو هو نسبة الى دين النبي موسى عليه السلام ؟

[اوشن]

[QUOTE=ramzi damazi;9161792]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوشن

هناك موضوع في نفس المندى هنا اسمه النمامشة القبيلة الزناتية الجراوية التي اصبحت هوارية بقدرة قادر فراجعه و ناقش نقاش علمي من فظلك
و اما قولك فهي ليست قبيلة يهودية فانا اايدك و لكنهم قبل الاسلام كانوا يهودا انا لموشي و نحن نقول ذلك و قد اعطيتكم مثال بكلمة يهوا التي تجدها عند النمامشة و يهوا هو الله في الدين اليهودي اخي انت لست لموشيا و عندما يحدثك النمامشة عن تراثهم الشفهي فانت لا تملك حق النفي هذا ما توارثناه اننا قبل الاسلام كنا يهودا و قد تقول ربما هذا شيئ اطلقتوه على انفسكم فاقول ان كل القبائل تعلم ذلك و يقولونه للنمامشة و قد تقول ان اولاد يحي و اولاد عبيد لم يعاصروا الفتح فاقول لك فان الحراكتة و الحنانشة من هوارة قد عاصروا الفتح و هم يقولون نفس الشيئ من فظلك يمكن ان تناقشنا في التاريخ و لكنك لا تستطيع مناقشتنا في تراثنا الشفهي كيف تناقشنا و انت اصلا لا تعلمه؟[/qu

السلام عليكم ان اعتبارك لما قلته بانه دليل على ان قبائل النمامشة هم من جراوة

واستخدام دليل اللغة لاثبات دالك هو ليس بحجة لان استعمال بعض المصطلحات العبرية هو ليس فقط في تلك المنطقة بل في اغلب مناطق الجزائر

فتجد كلماات مثل (النو) ولتي تعني المطر موجودة في اغلب مناطق شرق الجزائر والتي هي باالاصل كلمة عبرانية

فهل هدا يعني ان اغلب الشرق الجزائري هو من قبيلة جراوة

ابدا ان ستعمال القبيلة (النمامشة) لبعض المسطلحات العبرية لا يعد كونه مجرد تبادل طبيعي لبعض الكلمات

لانه وبكل بسطة تعبير عن وجود عدة قبائل تعايشت في المنطقة

فتجد بعض الكلمات العربية وبعض الكلملت الرومانية واخرى عبرانية

ولا يدل بحال من الاحوال على وجود قبيلة واحدة بعينها

وهدا ليس فقط في منطقة النمامشة بل في اغلب في مناطق الجزائر

اما عن ادلتك فعن اي ادلة تتكلم!!!!!!!!!!!!!!!!

انا قدمت لك بعض الادلة النقلية عن اقوال المؤرخين

فهل التاريخ مجرد روايات دون توثيق وبا الثالي نترك تاريخنا كل من هب ودب

اريد ان اسالك اخي وارجو ان تجيبني بصراحة

هل هناك خلط في الانساب في الجزائر ام لا

وهل اخبر المؤرخون عن دخول الاقوام في اقوام اخر ين وانتحال نسب من غير نسبهم

هدا كله وقع والادلة كثيرة على دالك

وقصة الانتساب واختلاف الروايات في دالك طبعت الاقوام مند زمن بعيد وهي ليست ظاهرة جديدة



نحن يا اخي في عصر الحظارة والتمدن ولم يعد هناك وجود قبيلة معينة في منطقة معينة دون وجود تمازج واختلاط بينها وبين قبائلاخرى اما بالحلف او بالمجاورة

سلام

سلام عذرا لاني لم الاحظ هذه المداخلة
لماذا تدور حول شيئ واحد انا قدمت من لسان النمامشة مما اختصوا به دون غيرهم وهو يشكل حجة في علم التاريخ لان علم اللسانيات علم مساعد للتاريخ فلا يمكن باي حال من الاحوال لغة و لهجة القوم المعنيين بالدراسة
و اما قولم انك تجد كلمات عبرية في اغلب مناطق الجزائر فهذا صحيح و لكن ليس فيها ما يوحي بالديانة اليهودية
هناك امور يعضد بعضها بعضا عندما تجد منطقة يخبرك التاريخ بانها كانت يهودية ثم تأتي الى الها فتحدثهم فتجد في لغتهم كلمات تحيلك الى الديانة اليهودية فهم يقولون يهوا بوضوح و هو الله عند اليهود و ايضا طريقة قسمهم تختلف عما هو معهود فالترجمة الحرفية للقسم اللموشي هي ( واحد هو ربي ) و احيانا ترد هكذا ( عظيم هو ربي ) راجع التوراة فتجد ان هذه هي طريقة القسم اليهودية بهذه الصيغة واحد هو الرب او ممجد هو الرب او عظيم هو الرب او قادر هو الرب فهذا يشكل دليلا
و ايضا قولك عن اي ادلة تتحدث فاني احتار لانها موجودة في الصفحة السابقة و ايضا خصصت موضوعا مستقلا لها و ناقشناها و نالت رضا الكثير من الاخوة و اما ان تتساءل عن اي ادلة اتحدث فهذا غريب فاني اتحدث جغرافيا عن مواقع قصور الكاهنة ملكة جراوة فهي في ارض النمامشة اتحدث تاريخيا عن معارك الكاهنة التي وقعت فوق ارض جراوة و هي اليوم نفسها ارض النمامشة اتحدث اجتماعيا عن عادات و تقاليد النمامشة و ما يتناقلونه عن انفسهم اتحدث منطقيا بمقارنة و استقراء ما يذكر عن جراوة فاجده يتطابق مع النمامشة دون غيرهم من سائر قبائل الاوراس
و قولك الادلة النقلية فما هي ادلة ناقليها هل قدموا ادلة تثبت ذلك او انها مجرد نظريات قد تصيب و قد تخطئ؟ ان اوردوا اية ادلة فاننا نتشرف بان تقدمها لنا
اما قولك ان الحلف و المجاورة فهي لا لتغي انسلب القبائل و الدليل على ذلك هو ان بني هاشم و بني زهرة حلفاء في الجاهلية و الاسلام و لكن لا واحدة منهما الغت نسب الاخرى

[basic2000]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة basic2000

يعود أٌٌُُصل أسم قبيلة المزالمة أو موسالامس (Musulamii) أو النمامشة حاليا الى الأسم موسى
موشي= يعني موسى
اما ال= تعني الله بلعبري
وبهذا نطرح السوال هل هو جد القبيلة أو هو نسبة الى دين النبي موسى عليه السلام ؟

[ماسنسن]

[massinissa berber]

النمامشة هي قبيلة شاوية امازيغية تتواجد في الشرق الجزائري تقدر ب 15مليون نسمة و هذه الشجرة العائلية لجزء من بطونها ال وهو "ايث رشاش"
[IMG]https://www.********.com/photo.php?fbid=114216782042363&set=a.1018836832756 73.1380.100003621240843&type=1&ref=nf[/IMG]

[عبد القادر 15]

[QUOTE=basic2000;9251407]





[/QU
لك كل ماتوريد عنا نحن صديقي في هذا الرابط


https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=895638

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massinissa berber

النمامشة هي قبيلة شاوية امازيغية تتواجد في الشرق الجزائري تقدر ب 15مليون نسمة و هذه الشجرة العائلية لجزء من بطونها ال وهو "ايث رشاش"
[img]https://www.********.com/photo.php?fbid=114216782042363&set=a.1018836832756 73.1380.100003621240843&type=1&ref=nf[/img]

سلام ................

ما هذا اخى جعلت نصف الجزائريين من النمامشه 15 مليون اهذا معقول

اخى لا يأخذك الغرور الى رقم آخر فربما غدا ستقول لنا انهم 20مليون

اخى نمامشه لا يتعدون 200الف فرد على اكثر تقدير