رحلة بني هلال إلى الغرب و خصائصها التاريخية و الإجتماعية و الإقتصادية

[allamallamallam]

[QUOTE=sheshonk2964;3991213731]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramzi damazi

أخي الكريم رمزي، و الله العظيم لو تبين لهم جل الحقائق فلن يعترفوا...
و حقيقة أندهشت لأنني أول مرة في حياتي أسمع أن هناك دارجات في شمال إفريقيا تبتدأ بمتحرك...

لا تندهش

يا المروكى

لأنك لست جزائرى ولا تعرف هاته اللهجات

تظن ان الجزائريين لهم لهجة واحده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ههههههههههههههههه

كل مره اقلك لا تتدخل فى الامور الجزائريه

ألتى بروحك و بمملكتك

السلام

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramzi damazi

أنا سأطرح بعض الأسئلة أستادنا علي :
لمادا تجد في ألبسة المغاربة ما يميزهم عن المشارقة ؟؟؟؟
لمادا المغاربة لديهم بصمتهم الخاصة فيما يخص تعدد الأزياء الخاصة بهم ؟؟؟؟!!!!!
لمادا يشتهر البرنوس عند المغاربة بالدات ؟؟؟؟!!!!!
لمادا لا نجده في المشرق بل نجد العباية
لمادا لا نجد القشابية الا في المغرب فعندما يقدم المشارقة الى المغرب يقرون بأن هدا لباس مغاربي أصيل ؟؟؟
أليس هدا من تأثير الثراث الأمازيغي

يعني هده أمور واضحة احتار لما نتجادل فيها وهي تكاد تكون من المسلمات بها ؟؟!!!
علينا باحترام عقولنا

هل الثلج ينزل فى مكه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل رأيت احد يلبس القشابيه او برنوس فى الصيف او فى يوم حار فى الربيع او الخريف

هل تعلم ان الجزيره لا برد فيها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ جوها حار الى حار جدااا فى طول العالم

مع ذالك


هناك حديث لسيدنا رسول الله علية السلام يذكر فيه البرنوس


اذا كان معروف عندهم


ثم هل انت لما تلبس سروال الجين الأمريكى هل انت امريكى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل لما تأكل البيتزا الأطاليه فى منزلكم هل انت أيطالى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

القشابيه لباس بربرى لمواجهة الثلوج و البرد الكاسح فى السهوب الجزائريه و الجبال


لكن تعتبر العمامه هى اشهر لباس وحد المشارقه و المغاربه فى كل العالم العربى لقد نبه هذا بن خلدون الى انواع العمامات العربيه و الزناتيه

ويعتبر لباس المغاربه و المشارقه متأثر بلباس سيدنا رسول الله

وهاته صورة عباية سيدنا رسول الله علية الصلاة والسلام وهى البرده عمرها 14 قرون حافظ عليها الاتراك منذ قرون فى اسطنبول

الى اليوم وهم يزورونها الى اليوم

https://www.actionha.net/articles/910...B3%D9%84%D9%85



تشبه قليلا القشابيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


والعرب الجزائريين اخذوا هذا اللباس البربرى منهم مثلم اخذ الجزائريين الآن سروال الجينز و البيتزا من الأمريكيين

اما البرنوس اظن يعرفه العرب منذ عهد رسول الله عليه السلام



اخى رمزى نحن لا نخفى تأثير البربرى على العرب فى المجال العاادت و اللباس و لا نخفى كذالك التأثير العربى على البربر فى نفس المجال


يعنى هناك تبدال بين الأمتين فى العاادات و التقاليد و الألبسه و غيره من مجالات الحياة اليوميه


السلام

[سعيد1981]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أكره العنصريين

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته...
هدانا الله وإياك.

" شعارهم لبس المخيط في الغالب ولبس العمائم تيجانا على رؤسهم يرسلون من أطرافها عذبات يتلثم قوم منهم بفضلها وهم عرب المشرق وقوم يلفون منها الليت والاخدع قبل لبسها ثم يتلثمون بما تحت أذقانهم من فضلها وهم عرب المغرب حاكوا بها عمائم زناتة من أمم البربر قبلهم"

فقد استبدل عمامتهم العربية بالعمامة الزناتية.



وارتداء العرب للبرنوس هو نتيجة لتأثرهم بالأمازيغ.

السلام عليكم

رمضان مبارك للامة الاسلامية

لي رجاء فقط منك ومن باقي الاخوة ان تستفيدوا من الاخ بوزيان فهو بحق يعد موسوعة في هذا القسم من المنتدى فحاوروه باحترام وهدوء واستفيدوا منه فالاخ ما شاء الله متواضع وذو اطلاع واسع ومتمرس في هذا المجال فلا تكونوا سببا في حرمان القارئين من مشاركاته ...

اما بخصوص مشاركتك فاوافقك تماما بني هلال اندمجوا في البيئة المغاربية بفضل قبيلة زناتة العريقة لكونها قبيلة بدوية تعيش في السهوب والصحاري وتمارس حرفة الرعي والبداوة فكما هو معلوم عند المختصين فان الانسان ينجذب الى اشخاص يشبهونه فلو انك تهاجر الى امريكا مثلا فالارجح انك ستبحث عن اشخاص ترتاح معهم ولا تحس معهم بالتمييز ... نفس الامر بالنسبة للهلاليين اقرب القبائل لهم كانت تلك القبائل البدوية على شاكلة زناتة فلما قدم الهلاليون انتهجوا نفس اساليب حياتهم اقتصاديا من ايلاف االرحلتين نحو التل والصحراء وعسكريا في كيفية حمل السلاح وفروسية الكر والفر التي برع بها الزناتيون الى الجانب الثقافي المتمثل في اللباس مثلما ذكر ابن خلدون والموسيقى وحتى اطباق الطعام ..

"ولبس العمائم تيجانا على رؤسهم يرسلون من أطرافها عذبات يتلثم قوم منهم بفضلها وهم عرب المشرق وقوم يلفون منها الليت والاخدع قبل لبسها ثم يتلثمون بما تحت أذقانهم من فضلها وهم عرب المغرب حاكوا بها عمائم زناتة من أمم البربر قبلهم وكذلك لقنوا منهم في حمل السلاح اعتقال الرماح الخطية وهجروا تنكب القسى وكان المعروف لاولهم ومن بالمشرق "

فهذاهو اللباس الزناتي المقصود بكلامه وهو اللباس التقليدي الجزائري الاصيل يلبس في كامل المناطق الداخلية شرقا وغربا عراقية فوقها شاش يلتحف به حيث يلف ايضا حول العنق وقندورة بوعرضين فوقها خيدوسة ( برنوس ذو لون اسود ) او برنوس ابيض عند البعض تتغير بعض التفاصيل عبر الجهات والمناطق ...

اليك بعض الصور التار يخية

هذة صورة لسفير المغرب عبد الواحد بن مسعود لدى ملكة بريطانيا اليزابيث سنة 1600 م



اليك صور من الجزائر









ابن خلدون لا يتوقف عند هذا الحد بل يتعداه الى رايه في نسب العرب حيث يقول

" فهذه كلها شعائرهم وسماتهم وأغلبها عليهم اتخاذ الابل والقيام على نتاجها وطلب الانتجاع بها لارتياد مراعيها ومفاحص توليدها بما كان معاشهم منها فالعرب أهل هذه الشعار من أجيال الآدميين"

والمقصود بهته الفقرة ان العرب شعارهم تربية الابل اي بما اشتهروا به مثلا لو تذكر الالمان مثلا ستتذكر سيارات الفولسفاكن والاودي والمرسيدس وهكذا


كما أن الشاوية أهل القيام على الشاة والبقر لما كان معاشهم فيها فلهذا لا يختصمون بنسب واحد بعينه الا بالعرض ولذلك كان النسب في بعضهم مجهولا عند الاكثر وفى بعضهم خفيا على الجمهور وربما تكون هذه السمات والشعائر في أهل نسب آخر (غير العرب) فيدعون باسم العرب الا أنهم في الغالب يكونون أقرب إلى الاولين(أي: غير العرب) من غيرهم وهذا الانتقال لا يكون الا في أزمنة متطاولة وأحقاب متداولة ولذلك يعرض في الانساب ما يعرض من الجهل والخفاء "

سبحان الله في هته الفقرة يثير نقطة مهمة تستوجب التوضيح من المختصين حين يذكر الشاوية وهم اهل الشاة والبقر من لا يبعدون النجعة مثل حال الكثير من القبائل بمناطقة شمال اقريقيا التي تحترف الزراعة والنشاطات الرعوية ويذكر ان النسب مجهول عندهم في الاكثر او خفي عن عامة الناس ويشير الى نقطة مهمة انهم يدعون بالعرب رغم انه يرى انهم اقرب لغير العرب وهذ التحول تم بطول الزمان .

والله اعلم

[أكره العنصريين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد1981

السلام عليكم

رمضان مبارك للامة الاسلامية

لي رجاء فقط منك ومن باقي الاخوة ان تستفيدوا من الاخ بوزيان فهو بحق يعد موسوعة في هذا القسم من المنتدى فحاوروه باحترام وهدوء واستفيدوا منه فالاخ ما شاء الله متواضع وذو اطلاع واسع ومتمرس في هذا المجال فلا تكونوا سببا في حرمان القارئين من مشاركاته ...

اما بخصوص مشاركتك فاوافقك تماما بني هلال اندمجوا في البيئة المغاربية بفضل قبيلة زناتة العريقة لكونها قبيلة بدوية تعيش في السهوب والصحاري وتمارس حرفة الرعي والبداوة فكما هو معلوم عند المختصين فان الانسان ينجذب الى اشخاص يشبهونه فلو انك تهاجر الى امريكا مثلا فالارجح انك ستبحث عن اشخاص ترتاح معهم ولا تحس معهم بالتمييز ... نفس الامر بالنسبة للهلاليين اقرب القبائل لهم كانت تلك القبائل البدوية على شاكلة زناتة فلما قدم الهلاليون انتهجوا نفس اساليب حياتهم اقتصاديا من ايلاف االرحلتين نحو التل والصحراء وعسكريا في كيفية حمل السلاح وفروسية الكر والفر التي برع بها الزناتيون الى الجانب الثقافي المتمثل في اللباس والموسيقى مثلما ذكر ابن خلدون

"ولبس العمائم تيجانا على رؤسهم يرسلون من أطرافها عذبات يتلثم قوم منهم بفضلها وهم عرب المشرق وقوم يلفون منها الليت والاخدع قبل لبسها ثم يتلثمون بما تحت أذقانهم من فضلها وهم عرب المغرب حاكوا بها عمائم زناتة من أمم البربر قبلهم وكذلك لقنوا منهم في حمل السلاح اعتقال الرماح الخطية وهجروا تنكب القسى وكان المعروف لاولهم ومن بالمشرق "

فهذاهو اللباس الزناتي المقصود بكلامه وهو اللباس التقليدي الجزائري الاصيل يلبس في كامل المناطق الداخلية شرقا وغربا عراقية فوقها شاش يلتحف به حيث يلف ايضا حول العنق وقندورة بوعرضين فوقها خيدوسة ( برنوس ذو لون اسود ) او برنوس ابيض عند البعض تتغير بعض التفاصيل عبر الجهات والمناطق ...

اليك بعض الصور التار يخية

هذة صورة لسفير المغرب عبد الواحد بن مسعود لدى ملكة بريطانيا اليزابيث سنة 1600 م



اليك صور من الجزائر









ابن خلدون لا يتوقف عند هذا الحد بل يتعداه الى رايه في نسب العرب حيث يقول

" فهذه كلها شعائرهم وسماتهم وأغلبها عليهم اتخاذ الابل والقيام على نتاجها وطلب الانتجاع بها لارتياد مراعيها ومفاحص توليدها بما كان معاشهم منها فالعرب أهل هذه الشعار من أجيال الآدميين"

والمقصود بهته الفقرة ان العرب شعارهم تربية الابل اي بما اتهروا به مثلا لو تذكر الالمان مثلا ستتذكر سيارات الفولسفاكن والاودي والمرسيدس وهكذا


كما أن الشاوية أهل القيام على الشاة والبقر لما كان معاشهم فيها فلهذا لا يختصمون بنسب واحد بعينه الا بالعرض ولذلك كان النسب في بعضهم مجهولا عند الاكثر وفى بعضهم خفيا على الجمهور وربما تكون هذه السمات والشعائر في أهل نسب آخر (غير العرب) فيدعون باسم العرب الا أنهم في الغالب يكونون أقرب إلى الاولين(أي: غير العرب) من غيرهم وهذا الانتقال لا يكون الا في أزمنة متطاولة وأحقاب متداولة ولذلك يعرض في الانساب ما يعرض من الجهل والخفاء "

سبحان الله في هته الفقرة ينثير نقطة مهمة تستوجب التوضيح من المختصين حين يذكر الشاوية وهم اهل الشاة والبقر من لا يبعدون النجعة مثل حال الكثير من القبائل بمكنقة شمال اقريقيا التي تحترف الزراعة والنشاطات الرعوية ويذكر ان النسب مجهول عندهم في الاكثر او خفي عن عامة الناس ويشير الى نقطة مهمة انهم يدعون بالعرب رغم انه يرى انهم اقرب لغير العرب وهذ التحول تم بطول الزمان .

والله اعلم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته...

شكرا على معلوماتك القيمة...

وأفا فعلا كل الزملاء والأعضاء...

وشكرا.

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أكره العنصريين

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته...
هدانا الله وإياك.

ربما فقدنا بعض عاداتنا الأمازيغية، لكننا لم نستبدلها بأخرى عربية، فابن خلدون بين بوضوح ما هي عادات العرب وتقاليدهم:

" شعارهم لبس المخيط في الغالب ولبس العمائم تيجانا على رؤسهم يرسلون من أطرافها عذبات يتلثم قوم منهم بفضلها وهم عرب المشرق وقوم يلفون منها الليت والاخدع قبل لبسها ثم يتلثمون بما تحت أذقانهم من فضلها وهم عرب المغرب حاكوا بها عمائم زناتة من أمم البربر قبلهم"

فقد استبدل عمامتهم العربية بالعمامة الزناتية.

وكما هو واضح، فلبسانا اليوم يختلف اليوم يختلف عن لباس العرب جذريا.

وارتداء العرب للبرنوس هو نتيجة لتأثرهم بالأمازيغ.

يا التونسي


لمااذا تمارس علينا التقيه
تدعى انك حافظ لكتاب الله و انك تؤم المصليين فى التراويح

وفى نفس الوقت تدعو الله ان يرحم الكافره الكاهنه وان يحشرها مع سيد الخلق سيد العرب والبربر والعجم سسيدنا رسول الله علية الصلاة و السلام


هل هذا امر يقوله حافظ لكتاب الله


حذارى اخوانى من هذا التونسي هو يمارس علينا التقيه يدعى انه مسلم وهو مرتد

اعترف يا التونسي


علابالى هاته المره راك مختفى بشكل جيد

لكن سنكشفك بأذن الله تعالى

[أكره العنصريين]

إليكم هذا البحث عن لهجة بني سليم العربية الفصيحة التي تكلمتها الخنساء وغيرها من شعراء بنو سليم المشهورين:
https://uqu.edu.sa/files2/tiny_mce/pl.../113/ccc71.pdf

أما اليوم، فإن بنو سليم مازالوا موجودين في السعودية، ولهم لهجتهم الخاصة بهم، وإليكم بعض مصطلحاتها:

الأبرق : منطقة رملية بين جبال .
أبك:تقال عند التعجب
بلعه :أكل ، طعام0
ثنية :الفتحة بين جبلين .
جرف : المكان الذي جرفه السيل وترك فيه أثرا ويكون منحدرا ..
جندلية: وهي الأرض المستوية بين الرمال وفرقها عن الخب أنها كبيرة المساحة
جو : الأرض المستويه والممتدة وبها نباتات وأشجار .
حزم:الأرض مستوية لانبت فيها ويكون بها عادة حجارة صغيرة
حمت :حرارة الجو
خب : الأرض المستوية بين الرمال ويكون فيها أشجار ومراعي ..
دحديرا :النزول من المرتفع الى منخفض حاد الانخفاض .
دحروج :متين 0
دحل : فتحة عميقة داخل الأرض بها ماء وتمتد للداخل .
ذوان :في الوقت الحالي
رقة : الأرض المنبسطة
ريع : الطريق بين الجبلين .
زبن:طلب من قوم الحماية في محلهم0
زعترك:أتحداك،وتطلق عند شدة التحدي0
زقم :خشم
سرح :بعد طلوع الشمس وقبل وقت الظهيره ( ولدينا مثل يقول السرحه فرحه )
شعيب : مجرى السيل وهو أصغر من الوادي
صبخة: الأرض الترابية المشبعة بالملوحة (تكون الاملاح ظاهرة على السطح) .
صدع : انشطار مستطيل بامتداد مساحة معينة من الأرض .
صفرا : الأرض الصخرية التي يحيط بها جبال .
صيهد : ما أرتغع من الرمل عن الأرض المستوية ارتفاعا قليلا
ضلع : الجبل الصغير .
طعس :المرتفع من الرمال .
عانها:شوفها0
عبنّه :يمكن 0
غبش : خرج بعد الفجر وقبل طلوع الشمس
فيضة : الأرض الواسعة التي يجتمع فيها الماء من الأودية ويكون فيها أشجار دائمة
كراع :رجل0
مبيات : العوده ليلاً
مسرى : الخروج ليلا
مصباح : صبح وهو القدوم في وقت النهار الباكر
مقيال : هو الاستراحه في وقت الظهر
نشبه :مشكلة0
نوبــــه:مره 0
هاك :خذ
هجر : الخروج في وقت الظهر في وقت ارتفاع الشمس وشدة حرارتها
يحرد :يرمي بالحجر او ماشابه0
يسند :يصعد 0
ينحي :ينزل0
https://www.lahajat.7anan.net/%D9%84%...4%D9%8A%D9%85/

وإليكم هذا المقال الذي يتحدث عن ملامح بني سليم في السعودية:
https://www.solaim.com/vb/showthread.php?t=14036

كما إليكم هذا الفيديو الذي يصور حفلة ال مبيريك من بني سليم في السعودية:
https://www.youtube.com/watch?v=E4BcVq474VE

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد1981

السلام عليكم

رمضان مبارك للامة الاسلامية

لي رجاء فقط منك ومن باقي الاخوة ان تستفيدوا من الاخ بوزيان فهو بحق يعد موسوعة في هذا القسم من المنتدى فحاوروه باحترام وهدوء واستفيدوا منه فالاخ ما شاء الله متواضع وذو اطلاع واسع ومتمرس في هذا المجال فلا تكونوا سببا في حرمان القارئين من مشاركاته ...

اما بخصوص مشاركتك فاوافقك تماما بني هلال اندمجوا في البيئة المغاربية بفضل قبيلة زناتة العريقة لكونها قبيلة بدوية تعيش في السهوب والصحاري وتمارس حرفة الرعي والبداوة فكما هو معلوم عند المختصين فان الانسان ينجذب الى اشخاص يشبهونه فلو انك تهاجر الى امريكا مثلا فالارجح انك ستبحث عن اشخاص ترتاح معهم ولا تحس معهم بالتمييز ... نفس الامر بالنسبة للهلاليين اقرب القبائل لهم كانت تلك القبائل البدوية على شاكلة زناتة فلما قدم الهلاليون انتهجوا نفس اساليب حياتهم اقتصاديا من ايلاف االرحلتين نحو التل والصحراء وعسكريا في كيفية حمل السلاح وفروسية الكر والفر التي برع بها الزناتيون الى الجانب الثقافي المتمثل في اللباس مثلما ذكر ابن خلدون والموسيقى وحتى اطباق الطعام ..

"ولبس العمائم تيجانا على رؤسهم يرسلون من أطرافها عذبات يتلثم قوم منهم بفضلها وهم عرب المشرق وقوم يلفون منها الليت والاخدع قبل لبسها ثم يتلثمون بما تحت أذقانهم من فضلها وهم عرب المغرب حاكوا بها عمائم زناتة من أمم البربر قبلهم وكذلك لقنوا منهم في حمل السلاح اعتقال الرماح الخطية وهجروا تنكب القسى وكان المعروف لاولهم ومن بالمشرق "

فهذاهو اللباس الزناتي المقصود بكلامه وهو اللباس التقليدي الجزائري الاصيل يلبس في كامل المناطق الداخلية شرقا وغربا عراقية فوقها شاش يلتحف به حيث يلف ايضا حول العنق وقندورة بوعرضين فوقها خيدوسة ( برنوس ذو لون اسود ) او برنوس ابيض عند البعض تتغير بعض التفاصيل عبر الجهات والمناطق ...

اليك بعض الصور التار يخية

هذة صورة لسفير المغرب عبد الواحد بن مسعود لدى ملكة بريطانيا اليزابيث سنة 1600 م



اليك صور من الجزائر









ابن خلدون لا يتوقف عند هذا الحد بل يتعداه الى رايه في نسب العرب حيث يقول

" فهذه كلها شعائرهم وسماتهم وأغلبها عليهم اتخاذ الابل والقيام على نتاجها وطلب الانتجاع بها لارتياد مراعيها ومفاحص توليدها بما كان معاشهم منها فالعرب أهل هذه الشعار من أجيال الآدميين"

والمقصود بهته الفقرة ان العرب شعارهم تربية الابل اي بما اشتهروا به مثلا لو تذكر الالمان مثلا ستتذكر سيارات الفولسفاكن والاودي والمرسيدس وهكذا


كما أن الشاوية أهل القيام على الشاة والبقر لما كان معاشهم فيها فلهذا لا يختصمون بنسب واحد بعينه الا بالعرض ولذلك كان النسب في بعضهم مجهولا عند الاكثر وفى بعضهم خفيا على الجمهور وربما تكون هذه السمات والشعائر في أهل نسب آخر (غير العرب) فيدعون باسم العرب الا أنهم في الغالب يكونون أقرب إلى الاولين(أي: غير العرب) من غيرهم وهذا الانتقال لا يكون الا في أزمنة متطاولة وأحقاب متداولة ولذلك يعرض في الانساب ما يعرض من الجهل والخفاء "

سبحان الله في هته الفقرة يثير نقطة مهمة تستوجب التوضيح من المختصين حين يذكر الشاوية وهم اهل الشاة والبقر من لا يبعدون النجعة مثل حال الكثير من القبائل بمناطقة شمال اقريقيا التي تحترف الزراعة والنشاطات الرعوية ويذكر ان النسب مجهول عندهم في الاكثر او خفي عن عامة الناس ويشير الى نقطة مهمة انهم يدعون بالعرب رغم انه يرى انهم اقرب لغير العرب وهذ التحول تم بطول الزمان .

والله اعلم

السلام عليكم اخى السعيد

لنتكلم قليلا على تاريخ العمامه


لبس سيد الخلق سيدنا محمد العمامه وعمامة سيدنا رسول الله مازالت محفوظه فى اسطنيول وهى مثل عمامة الجزائريين اليوم

عرفت العمام فى بلاد المشرق

يلبسها عرب المشرق و كرد مشرق و الهنود والكثير من الشعوب فى المشرق واشهرهم عمامة الهنود و الباكستانيين


السؤال المطروح


هل عرف البربر العمامه قبل وصول العرب أليهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل كان البربر وقت الرومان يلبسون العمامه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل الرومان معروفون بالعمامه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اظن

ان البربر اخذوا العمامه من عرب الفتح

وان زناته اخذوا العمامه من عرب الفتح ثم لما جاء العرب القيسيه بقيادة بنى هلال احتكوا بزناته و قلدوهم فى عمامتهم العربيه


اما قضية زناته والعرب القيسيه و الهلاليه

فأمر واضح

بعد ان هزم قبائل الأثبج الهلاليه و زغبه الهلاليه زناته فى الشرق الجزائرى تزحزت اغلب زناته الى اللمغرب الاقصى و الغرب الجزائرى

واما الفروع الضعيفه من زاته مثل غمره وسنجاس وغيرها انصهرت فى العرب الهلاليه و تعربوا

واما الفروع القويه المهزومه هى بنى واسين و بنى بادين و بنى مرين وبنى عبد الواد وبنى توجين فقد فرت الى المغرب الاوسط و الاقصى واسسوا ثلاث ممالك أسلاميه فى ما بعد

ثم انهار نفوذ زناته فى المغرب الاوسط بحلول 1360 م هبت ريح العرب عىل المغرب الاوسط
وامتلكوه عن بكره ابيه وانتشروا فيه انتشار رهيب و عربوا كل قبائل البربر و زناته واصاروهم فى جملتهم تقريبا بأستثناء مناطق معزوله لمغراوه الزناتيه فى الجبال

المهم تأثير الهلاليه كان اكثر على الزناتيه


السلام

[allamallamallam]

ماذا يريد التونسي المرتد


فى تونس يقولون

الثنيه لطريق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذا تأثير سليمى واضح على اللهجة التونسيه

اغلب التوانسه فى البوادى هو سمر و الوانهم قمحيه خاصة فى قفصه وقابس وتوزر و قبلى و مدنين و قصرين وغيرها

واانا زرت تونس عدة مرات اغلب التوانسه الوانهم قمحيه عربيه
بأستثناء بعض المناطق الساحليه تونس العاصمه و سوسه و بنزرت اى بقايا الروم والقرطاجيين و الاندلسيين والاتراك وغيرهم

[أكره العنصريين]

الزميل allamallamallam هداه الله وشفاه الله قراءته للتاريخ سطحية جدا...

فهو يظن أن السيطرة تعني بالضرورة الكثرة. وفهمه السطحي للتاريخ ليس مقتصرا على شمال إفريقيا، بل حتى فرنسا أساء فهم تاريخها بسبب سطحيته.

فنظرا لأن قبائل الفرنجة سيطرت على فرنسا لأكثر من سنة 486 حتى سنة 1792 للميلاد، وكان كل ملوك ونبلاء فرنسا ينتمون لهم خلال تلك الفترة، وسموا البلاد باسمهم، فقد ظن أن الفرنجة هم أغلبية سكان فرنسا وأنهم أبادوا الغالو-رومان وأن اللغة الفرنسية هي لغة جرمانية!!! في حين نجد أنه لا يوجد أي مؤرخ فرنسي يتبنى خرافاته، بل إن المؤرخين الفرنسيين يقولون أن أغلبية الشعب الفرنسي من أصول غالية، وأن الفرنجة أقلية ضئيلة لا تتجاوز نسبتهم ال5 بالمائة من سكان البلاد، كما أن اللغة الفرنسية هي لغة لاتينية ولا علاقة لها باللغات الجرمانية.

لا علينا، ابن خلدون كان يركز في كتاباته على فكرة العصبية القبلية، والكثرة عنده هي كثرة العصبية، والقلة عنده هي قلة العصبية. فقد وصف العرب إبان الفتوحات الإسلامية بأنهم كثرة رغم أن عددهم لم يكن يتجاوز ال150 ألف. ومن ثم قال أن أجيالهم دثرت فيما على الرغم من أن أعداد تضاعف عدة مرات وصارت بالملايين.

بنو هلال كانوا يتميزون بعصبيتهم القوية، لذلك كانوا يبدون كثرة مقارنة بالأمازيغ الذين رغم أن أعدادهم هي أضعاف أضعاف أعداد الهلاليين، إلا أنهم يبدون قلة بسبب تشرذمهم.

بخصوص الغرب الجزائري، زناتة كانت ومازالت تشكل أغلبية سكان الغرب الجزائري، حيث يقول ابن خلدون في الجزء السابع من تاريخه:

" والاكثر منهم بالمغرب الاوسط حتى انه ينسب إليهم ويعرف بهم فيقال وطن زناته ومنهم بالمغرب الاقصى أمم أخرى"

وسبب خضوعهم لقبائل زغبة ليس كثرة الزغبيين ولا حتى شجاعتهم. بل إن الزناتيين تمكنوا في البداية من إلحاق الهزيمة بالزغبيين ونفيهم إلى الصحراء. لكن الخلافات والحروب بين قبائل زناتة هي التي جعلت الزغبيين يسيطرون على الغرب الجزائري رغم كونهم أقلية ضئيلة.

ونفس الشيء ينطبق على الشرق الجزائري وتونس وليبيا، فالأمازيغ هم الأغلبية الساحقة، لكنهم خضعوا للهلاليين بسبب كثرة تشرذمهم وخلافاتهم وحروبهم الداخلية، لكن كلما اتحدوا تمكنوا من إلحاق عدة هزائم بالهلاليين.

[allamallamallam]

يقول العلامه بن خلدون على تاريخ قبائل بنى سليم الكبرى و وشعوبها و قبائلها لما قدم ملخصه العظيم حول كل القبائل العربيه العدنانيه فى بلاد المشرق و المغرب

ان قبائل بنى سليم لم يعد لهم بقية و لا عدد فى بلادهم الأصليه التى كانت بنجد العاليا او ما تسمى الآن العلا وخيبر بين حرة بنى سليم و حرة النار و وادى القرى وتيما

وان كلهم انتقلوا الى بلاد المغرب

وان فى افريقيه اى تونس و الشرق الجزائرى خلق عظيم من قبائل و شعوب بنى سليم


اى

من يدعون فى السعوديه انهم من بنى سليم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ما هم سوى عرب من قبائل اخرى لا علاقة لهم ببنى سليم

والله اعلم

والسلام

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أكره العنصريين

الزميل allamallamallam هداه الله وشفاه الله قراءته للتاريخ سطحية جدا...

فهو يظن أن السيطرة تعني بالضرورة الكثرة. وفهمه السطحي للتاريخ ليس مقتصرا على شمال إفريقيا، بل حتى فرنسا أساء فهم تاريخها بسبب سطحيته.

فنظرا لأن قبائل الفرنجة سيطرت على فرنسا لأكثر من سنة 486 حتى سنة 1792 للميلاد، وكان كل ملوك ونبلاء فرنسا ينتمون لهم خلال تلك الفترة، وسموا البلاد باسمهم، فقد ظن أن الفرنجة هم أغلبية سكان فرنسا وأنهم أبادوا الغالو-رومان وأن اللغة الفرنسية هي لغة جرمانية!!! في حين نجد أنه لا يوجد أي مؤرخ فرنسي يتبنى خرافاته، بل إن المؤرخين الفرنسيين يقولون أن أغلبية الشعب الفرنسي من أصول غالية، وأن الفرنجة أقلية ضئيلة لا تتجاوز نسبتهم ال5 بالمائة من سكان البلاد، كما أن اللغة الفرنسية هي لغة لاتينية ولا علاقة لها باللغات الجرمانية.

لا علينا، ابن خلدون كان يركز في كتاباته على فكرة العصبية القبلية، والكثرة عنده هي كثرة العصبية، والقلة عنده هي قلة العصبية. فقد وصف العرب إبان الفتوحات الإسلامية بأنهم كثرة رغم أن عددهم لم يكن يتجاوز ال150 ألف. ومن ثم قال أن أجيالهم دثرت فيما على الرغم من أن أعداد تضاعف عدة مرات وصارت بالملايين.

بنو هلال كانوا يتميزون بعصبيتهم القوية، لذلك كانوا يبدون كثرة مقارنة بالأمازيغ الذين رغم أن أعدادهم هي أضعاف أضعاف أعداد الهلاليين، إلا أنهم يبدون قلة بسبب تشرذمهم.

بخصوص الغرب الجزائري، زناتة كانت ومازالت تشكل أغلبية سكان الغرب الجزائري، حيث يقول ابن خلدون في الجزء السابع من تاريخه:

" والاكثر منهم بالمغرب الاوسط حتى انه ينسب إليهم ويعرف بهم فيقال وطن زناته ومنهم بالمغرب الاقصى أمم أخرى"

وسبب خضوعهم لقبائل زغبة ليس كثرة الزغبيين ولا حتى شجاعتهم. بل إن الزناتيين تمكنوا في البداية من إلحاق الهزيمة بالزغبيين ونفيهم إلى الصحراء. لكن الخلافات والحروب بين قبائل زناتة هي التي جعلت الزغبيين يسيطرون على الغرب الجزائري رغم كونهم أقلية ضئيلة.

ونفس الشيء ينطبق على الشرق الجزائري وتونس وليبيا، فالأمازيغ هم الأغلبية الساحقة، لكنهم خضعوا للهلاليين بسبب كثرة تشرذمهم وخلافاتهم وحروبهم الداخلية، لكن كلما اتحدوا تمكنوا من إلحاق عدة هزائم بالهلاليين.

اذهب الى الجحيم ايه المرتد التونسي

يا خائن

انا لن انسي ابدا خيانتك ليا

كنت اعاملك مثل أخى لكن غدار و خائن طعنتنى فى الظهر

لن انساها ابداا خيانتك يا خائن

[sami_yougourthen]

اذا كانت بني هلال هاجرت ونتقلت من منطقة الى منطقة فانها ستكتسب لهجات وعادات الشعوب التي انتقلت اليها
واخر منطقة استقرت فيها بني هلال قبل الهجرة الى شمال افريقيا كانت في الصعيد
اذا كانت بني هلال فرضت عاداتها وتقاليدها لراينا لهجة الشرق الجزائري تشبه لهجة الصعيد لكنها بعيدة عنها كل البعد في اللهجة والعادات والتقاليد والتراث الصعيدي
اما اللهجة الاصلية لبني هلال العربية الفصحى حاليا فقد اختفت بعد الاسلام بعد الاندماج مع الشعوب المعربة
التراث الشعبي والسيرة الهلالية في الصعيد
https://www.youtube.com/watch?v=N4uduGtBk8A

[sami_yougourthen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

يقول العلامه بن خلدون على تاريخ قبائل بنى سليم الكبرى و وشعوبها و قبائلها لما قدم ملخصه العظيم حول كل القبائل العربيه العدنانيه فى بلاد المشرق و المغرب

ان قبائل بنى سليم لم يعد لهم بقية و لا عدد فى بلادهم الأصليه التى كانت بنجد العاليا وخيبر بين حرة بنى سليم و حرة النار و وادى القرى وتيما

وان كلهم انتقلوا الى بلاد المغرب

وان فى افريقيه اى تونس و الشرق الجزائرى خلق عظيم من قبائل و شعوب بنى سليم


اى

من يدعون فى السعوديه انهم من بنى سليم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ما هم سوى عرب من قبائل اخرى لا علاقة لهم ببنى سليم

والله اعلم

والسلام

وهل بن خلدون رحمه الله متؤكد من هذا الكلام كيف استطاع التؤكد من هذا الكلام في وقت لم تكن الانترنت ووسائل النقل الحديثة والتواصل كانت الجزيرة العربية في ذلك الوقت بقعة معزولة مثل مناطق اقصى الجنوب الجزائري ولا يعرف عن تراثها الكثير
كيف تكذب من يقولون انهم من بني هلال وبني سليم الان في السعودية والعراق اليسو اقرب الى الحقيقة في موطنهم
مؤتمر قبيلة بني هلال في العراق
https://www.youtube.com/watch?v=yVMJs1Ovfjg

[**عابر سبيل **]

[quote]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

انت تجادل فى امور مازالت موجوده الى الآن

اخى تعالى معى ونروحوا انا وانت لى واد سوف

والله العظيم يبدأون كلامهم بمتحرك ونضربوا دوره فى سوق لعشاش وسوق ليبيا وفى كل قرى وادى سوف من فوليه الى الرباح كلهم يبدأون بمتحرك

آمين يارب ،ربي يقبل دعاءك لي أخي علام وأنت على ما عليه من صيام لرمضان ،بارك الله فيك وأحسن اليك
فيما يخص القراءآت الموجودة اليوم في محيطنا المغاربي فأراها أنها يغلب عليها نطق الحرف الأول لكثير من أسماء الأشياء با حرف ساكن ؟؟؟؟؟؟!!!!!!
المختصين والدكاترة الدين خرجو بهدا البحث يقولون أن هدا موجود في اللهجات الأمازيغية بكثرة ؟ومن مميزاتها؟
نريد راي أخونا بوزيان حول دالك بمعنى أن هدا الشيء موجود حقًا في اللهجات الأمازيغية وهو حسبك أنه مطلع على اللغة الأمازيغية وعلى اغلب اللهجات التي تتبعها .

[**عابر سبيل **]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

هل الثلج ينزل فى مكه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل رأيت احد يلبس القشابيه او برنوس فى الصيف او فى يوم حار فى الربيع او الخريف

هل تعلم ان الجزيره لا برد فيها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ جوها حار الى حار جدااا فى طول العالم

مع ذالك


هناك حديث لسيدنا رسول الله علية السلام يذكر فيه البرنوس


اذا كان معروف عندهم


ثم هل انت لما تلبس سروال الجين الأمريكى هل انت امريكى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل لما تأكل البيتزا الأطاليه فى منزلكم هل انت أيطالى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

القشابيه لباس بربرى لمواجهة الثلوج و البرد الكاسح فى السهوب الجزائريه و الجبال

أخي علام مادا تسمي أنت هدا ادن ؟؟؟؟؟؟؟
ادا كنت تقول بأن هدا اللباس يلبسه السكان الدين يسكنون في المناطق الباردة التي فيها الثلوج والبرد ومن اختصاصهم فهدا اقوى للاقتناع بأن هدا اللباس من التراث الأمازيغي الدي أخده اخوتهم المسلمين القادمين الى مناطقهم

والله اعلم