الى ابناء سيدي علي بن يحي بغليزان

[خالدي لعرج]

اخيرا تحصلت على وثيقة قيمة تضم نسب سيدي عبد الهادي دفين استيتن والوثيقة تضم ثمانى حلقات الى سيدي عبد الهادي كتبها احد لبنائه الى احدهم وتعود اهميتها انها ساعدتنى لمعرفة الفترة التى عاش فيها سيدي عبد الهادي فهذه الوثيقة تحتوى على تاريخ كتابتها مما بسمح بالتعرف على عمرها الزمنى الذى يظهر من خلال هذه العملية وهي على الشكل التالى (1438 هـ – 1332 هـ) و تاريخ 1332 هـ الذي يظهر في الوثيقة وهو تاريخ تدوينها وتاريخ 1438 هـ هو تاريخ الهجرى الحالى والحاصل هذه العملية 106 عام اي اكثر من ثلاث اجيال او ثلاث اجداد اي اكثر من قرتا من الزمن ثم تضيف اليها عدد الحلقات التى تفصل كاتب الوثيقة بجده سيدي عبد الهادى والتى تقدر بثمانى حلقات مما يعنى ثمانى اجداد اي تقريبا ثلاثة قرون والناتح هو ان الفارق الزمنى بين زمننا الى زمن سيدي عبد الهادى هو اكثر من احدى عشر جيالا اى اربع قرون من الزمن واذا ما رجعنا اربع قرون الى الخلف نجد ان سيدي عبد الهادى عاش في الفترة 1000 هـ اى 1600 م وهو ما نتطبق مع تاريخ اولاد سيدي على الخليفة لما كانوا في استيتن وكانت علاقتهم طيبة جدا مع اولاد سيدي عبد الهادي الذين ما لبثوا ان تركوا استيتن هم كذالك بفيرة قليلة من خروج اولاد سيدي على الخليفة

[الأستاذ الفاضل]

بارك الله فيكم

[خالدي لعرج]

االسلام عليكم

ج) الأشراف القذاذفة (آل قذّاف الدم):


و هم من آل السيّد الشريف جعفر الزكي، و هم أبناء عمومة الأشراف آل سمالوس،

و هم يسكنون الغربية و البحيرة و غيرها من المدن المصرية و منهم جزء كبير

يسكن ليبيا.
هم ليسو من ابناء سيدي علي بن يحي انما كان انتسابهم اليه خطأ دافعه شهرة نسب سيدي علي يحي الذي كان اشهر نسب للحسينيين في المغر ب الغربي وبما انهم من الحسينيين كان اجتهادا من الناسخين ربط نسبهم بسيدي علي بن يحي واعتقادا ان نسب الحسينيين في المغرب كلهم من فرع واحد وهذا اعتقاد خاطئ فالحسينيين في المغرب المعربي اكثر من ثلاث فروع واشهرهم فرع سيدي علي بن يحي فهم يشتركون معه في جده سيدي جعفر الزكي والشأن نفسه مع قبيلة المساكن بتونس وقبيلة سيدي عمر بموريتانيا فهم ليسوا من ابناء سيدي علي بن يحي بالرغم من انهم حسينيو النسب

[خالد الجبلي]

السلام عليكم
للأسف الشجرة من سيدي علي بن يحي لأجداده ثم لأبنائه فيها اختلافات كثيرة و هذا بسبب المكلفين بها في العصر الحديث خصوصا فهم يخلطون كثيرا و يكتبون من الذاكرة
و كل شجرة أجداها أجد فيها أسماء مختلفة أو متغيرة أو أسماء جديدة في مواضع و أسماء ناقصة
أحد أمثلة الخلط الذي وجدته عند الوصول لإدريس جد سيدي علي بن يحي يحسبونه حفيد إدريس الأول فتنتقل الشجرة إلى الحسن
و شجرتنا مثلا يوجد ذكر لأبي بكر بن علي بن يحي بن راشد و لم أجد أن لعلي بن يحي بن راشد ولدا اسمه أبو بكر و في الشجرة الشهيرة
علي بن يحي بن راشد بن فرقان و في شجرة أخرى : علي بن يحي بن راشد بن عبد الله الملقب فرقان
بالنسبة للجد المجهول فق قرأت في أحد الكتب أن في فترة هروب آل البيت من بطش الأمويين كانوا يتخفون و يخفون أسماءهم و هوياتهم
و أحدهم كان اسمه إسماعيل فر إلى مصر و عنده ولد محدث مشهور في ذلك العصر و الناس كانوا يعرفون آل البيت و لكن التاريخ لا يحفظ أصولهم خصوصا في تلك الفترة التي طوردوا فيها ثم انتقل حفيده للمغرب العربي و منه كان السلالة الممتدة لسيدي علي بن يحي و كانوا يحكمون منطقة تيهرت و في ذلك الزمن غالبا ماكان الحكم يعطى لآل البيت فقط و كانوا معاصرين لجيل إدريس الأول و أيضا اهتمامهم بتعليم أولادهم و معرفة الناس لهم أنهم من آل البيت دون الحاجة لمعرفة الشجرة و وجود كلمة مولاي ملازمة لبعضهم دليل على أن كتابة الشجرة كان قريبا من عصرهم و هم كانوا في الحكم
للأسف بعد الاستعمار الفرنسي ضاعت الكثير من الحقائق و اختلطت الشجرة و غاب من كانوا يحافظون عليها و لا يوجد نقابة مختصة و هذا لا يقدح بالنسب حتى لو كان هناك خلط فالنسب ثابت و لذلك ينتشر أولاد سيدي علي بن يحي في الغرب و للآن قريبا من مكان تواجد أجدادهم و لهم فروع كثيرة و لهم أحفاد في كل مكان
و كثير من المنتسبين لآل البيت في الدول الأخرى يعرفون أنهم من آل البيت و لكن ليس لديهم شجرة معروفة لأن هذا شهير و معروف بين الناس كما يعرف المنتسبون للقبائل العربية القديمة دون وجود شجرة متسلسلة لكل واحد فيهم
هذا البحث يحتاج لمجموعة جادة من علماء الأنساب و الباحثين و اساتذة التاريخ من كل البلدان العربية يتبادلون المعلومات و يبحثون بشكل علمي و تاريخي دقيق و رغم هذا قد لا يتفقون و قد يصلون إلى اختلافات في بضعة أسماء

[خالدي لعرج]

هو سيدي محمد بن يعقوب المولود سنة 1152 م و المتوفي سنة 1263 م دفن رحمة الله عليه بتابيارت أين يوجد ضريحه ، بنيت عليه قبة أنذاك و لازالت إلى يومنا هذا . و هذه البقعة تقع شرق بلدية عين فراح دائرة واد الأبطال بولاية معسكر .
.
.
نسبه : هو محمد بن يعقوب بن محمد بن أحمد بن عبد الخالق بن علي بن عبد القادر المعروف بورياح بن سلمى بن مروان بن يعقوب بن عبد الواحد بن زيان بن محمد بن أحمد بن عبد الله بن إدريس بن عبد الله بن محمد بن الحسين بن فاطمة الزهراء بنت رسول الله صلى الله عليه و سلم .
.
.
إخوته : له ست إخوة الأول إستوطن بضواحي سبدو ولاية تلمسان ، الثاني إستوطن بتيارت ، الثالث إستوطن بمنطقة بير التوتة بالجزائر العاصمة ، الرابع إستوطن بضواحي سطيف ، الخامس إستوطن ببجاية و السادس بضواحي قسنطينة .
.
.
أبناء الولي الصالح : أنجب أربعة أولاد هم على التوال :الأول بورقية و تتفرع منه العائلات التالية : بوخرص ، بوخاري ، صياد ، ونان ، بورياح و بورمانة . الثاني بوفاطمة و تتفرع منه العائلات التالية : غربي ، سي العربي ، سي زيان ، مختاري ، بوطيبة ، بن الصغير و مسلوخ . الثالث الطاهر و تتفرع منه العائلات التالية : بلغراني ، بلحول ، خوجة ، سي الفوضيل و عابد . و الرابع مصطفى و تتفرع منه العائلات التالية : بن يوب ، بوطالب ، بن زينب ، دينار ، هلال ، بو تفاحة ، الشارف خوجة و هني .
.
.
خدام الولي الصالح : و هم الذين يقومون بخدمته و ذلك نظرا لتقواه و علمه و عمله و ورعه و منهم عائلة حماني بالحراش ، و عائلة بوخليج ، بن خماس و قدمير ، غامس بمنطقة الخلايج ، عائلة رمادي ، عائلة بوطيش ، مراتي و قرقار بمنطقة الملاهم .
.
.
تلامذة الولي الصالح : كثيرون منهم الولي الصالح سي الجيلالي بن عمار بتيارت و سيدي القنون غرب بلدية عين فراح
................... عن زاوية سيدي محمد بن يعقوب بوهران .................
من فبس بوك موقع سيدي محمد بن يعقوب

[خالدي لعرج]

تحية طيبة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لم اجد اجماعا عند جل الروايات التي تحدثت عن ظروف وطريقة هجرة الحسينيين في سرد سبب تلك الهجرات ولا حتى تلك الظروف وملابساتها في اتجاههم وتحركاتهم نحو شمال افريقيا لكن ما اشتركت فيه بعض هذه الرويات هي الظروف الشديدة القساوة التى صاحبت هذه الهجرة وكان كل ذاك راجع الى التخوفات ذوي السلطان من اجتماع الناس حولهم الامر الذي يهدد سلطانهم فسلطوا جام سطوتهم وجنودهم لقمع كل من يتصل بنسب الحسينيين وحتى الحسنيين وكان امر عاديا اي يلجأ هؤلاء الى الهجرة هروبا من هذا البطش المسلط عليهم الا من اعطى البيعة والولاء والذين بقي منهم تحت سطوة الرقابة اما من نحى منحا غير ذالك من هؤلاء الباحثين فرأى ان الهجرة كانت عبر مراحل فكانت منها بشكل افراد وفي ازمنة متقطعة ومنها ما كان تنقلهم جماعات واسرا بداية من الفتح الاسلامي الى شمال افريقيا والهجرات المتقطعة بين الفترة والاخرىواما ما جاء في مقالك انها كانت بعد حادثة كربلاء فهذا غير صحيح لان موقعة كربلاء استشهد فيها الحسين في مكيدة نصبها له من وعدوه النصرة والبيعة من الروافض الشيعة من اهل الكوفة الذين يتباكون عليه اليوم بكاء النفاق وهو منهم براء فهذه المعلومة غير صحيحة لان الحسينيين لم يكون لم يكن فيهم غير ابنه سيدنا على زين العابدين الذي نجى من هذه الحادثة فلا يصح ان نقول ان هجرة الحسينيين كانت بعد حادثة كربلاء اذ يعتبرسيدنا على زين العابدين الجد الثانى للحسينيين بعد مقتل اولاده الذكور الثلاث معه وكما يعتبر الوحيد الذي عقب من اولاده فلولا عناية الله لنسل الحسينيين لانقرض نسلهم الى الابد وها هو يخرج منهم الكثير الطيب كما قال الرسول صلى الله عليه وسلم
اما ما تفرق منهم فقد عم الارض شرقا وغربا لكن لم يعرف في التاريخ انهم هاجروا بجموعهم الى اتجاه واحد حتى ان روايات عدة جاءت في ذكر هجرة الجد العاشر لسيدي علي بن يحي سيدي عبد الرحمان بن سيدي القاسم بن سيدي ادريس جاء بسبب دخول التتار الى بغداد اوبسبب خلاف بينه وبين اصحاب السلطة في مكة آن ذالك
اما فى الاشارة عن الصفات الخلقية والخلقية فكما جاء في مقالك اضافة الى وجود اشارات اخرى كما يقال بناء الاشراف في الاطراف واكبرمن هذا هو الهندسة الجينية او الوراثة الجينية وهذا دليل علمي هام جدا اضافة الى معلومات اخرى انا في صدد
التحقق منها في الواقع ومنها حاصية الدم الثقيل الذي يمتاز به الاشراف وسوف يكو ن لي في هذا المجال تفصيل مقنع ان شاء الله تعالى السلام عليكم

[خالدي لعرج]

جاء في بعض المصادر ان بعض الحسينين حلوا قديما بالمغرب اقصد المغرب العربي وهم من ذرية الحسن الاصغر بن علي زين العابدين رضى الله عنه ولم يزد هذا المصدر تفاصيل تواجدهم ومواقعهم كما يوجد مصدر اخر يشير الى ان بعض من الحسينيين من ذرية جعفر الصادق حلوا بالمغرب وهم اولاد اسماعيل بن علي بن جعفر الصادق ولم يزد هذا المصدر عن ذالك
الا ان الموضع الذي يعد محل اجماع كثير من مؤرخي النسب الشريف وما تعلق بالحسينين في المغرب هو عدم وجود في تاريخ النسب الشريف شخصية ادريس بن موسى بن اسماعيل بن موسى الكاظم بل ان لموسى ولد وحيدا اسمه جعفر ينسب اليه الكلثميون وهم بنو الوراق وبنو نسيب ونبو عساف وبنو سمار كلهم بين الشام ومصر والحجاز
الا اني وجدت ان المعروفين بالقواسم هم سادة الرضوية من المدينة المنورة بعضهم في ليبيا وبعضهم في العراق وهم نبو اسود وهم في النجف والظهران والرياض ومنهم كذالك ال القديمي وال صائم الدهر
الا اني توقفت في هؤلاء الاشراف عند فرع القواسم الموجودون في ليبيا وذكر المصدر انهم من القذاذفة وكما يعلم الجميع ان القذاذفة ينسبون انفسهم الى سيدي علي بن يحي وبالملاحظة الاولية لحلقات النسبية للسادة القواسم هؤلاء في مستوها الاعلى نجد ما تم ذكره في هذا المنبر في السلسلة النسبية التي اظهرنا مصداقيتها العلمية وهي الان تظهر مصداقيتها في جهة اخرى في هذا المصدر التاريخي
الذي الحق القذاذفة بالقواسم والقواسم هم حسينيون ابناء القاسم والقاسم هو والد عبد الرحمان صاحب تاقدمت وهو الجد العاشر لسيدي علي بن يحي وحتى نكمل السلسلة القواسم هي القاسم بن عبد الرحمان الذي عرفنا به سابقا بن ادريس بن جعفر المصدق الزكي بن علي الهادي بن محمد الجواد بن علي الرضى بن موسى الكاظم بن جعفر الصادق بن مجمد الباقر بن زين العابدين بن الحسين بن علي وفاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم
وهذا ما اعتمده تصحيحا لنسبهم الشريف وهم الجعافرة الحسينون في مصر حينما تبين لهم خطأ في نسبهم الشريف حيث ان هذا لم يقدح في نسبهم الشريف الحسيني او يطعن فيه وهو الطريق النسبي العلمي الوحيد الذي تجتمع كل القرائن على صحته تاريخية كانت او منطقية اوحتى وثائقية كالتي لدينا في هذه الحالة لان القذاذقة هم حسينون ينسبون انفسهم الى سيدي علي بن يحي لانه هو الحسيني الاشهر من ضمن الحسينيون المغمورين في المغرب العربي ولم يكن اعتباطا ان ينسب القذاذفة الى القواسم لو لم تكن استنادات وثائقية تثبت ذالك وهذا الباب الذي يفتح المجال لتصحيح حقلة ادريس في سلسلة ابناء سيدي علي بن يحي

[محمد حماني 2]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته اشكركم كثيرا على هذه المعلومات الرائعة
لديا مداخلة فيما يخص سيدي محمد بن يعقوب دفين تابيارت عين فراح فقد وضعت اخي لعرج شجرتين لهذا الولي الصالح الاولى تربطه ب شجرة سيدي علي بن يحيى و الثانية بعيدة عن هذه الشجرة و في الحقيقة انا بحثت كثير عن اصل هذا الولي و بعد جهد استطعت ان اتحصل على وثيقة من احدى الزوايا و التي كتبت سنة 1730 ميلادية و التي تقول ان سيدي محمد بن يعقوب جاء الى سيدي علي بن يحيى سنة 1530 يشكي له ظلم هوارة و بعد ان خرج له الشيخ سيدي علي من خلوته عرفة ... عرفه بهذا اللفظ دون ان تبين نوع المعرفة .... و قد استاذن طلاب الشيخ بان يكرموه فقال الشيخ سيدي علي بن يحيى انه ...يقصد سيدي محمد بن يعقوب يحتاج الى رجال فزوجه ابنته فاطمة و قال في بطنها عرش لا يعاوضه عرش و بالفعل كان لسيدي محمد بن يعقوب ابناء يعرفون الى يومنا هذا ب اولاد سيدي بن فاطمة و ظريح سيدي بن فاطمة هو بجوار ابيه و ايضا هناك روايات تؤكد صحة زواج لالة فاطمة في صدامة اي منطقة سيدي محمد بن يعقوب لهذا انا ارجح صحة الشجرة الاولى التي عرضتها فهي قريبة الى الواقع خصوصة اذا علمنا ان كثير من اولياء شجرة سيدي علي بن يحيى قد تلقو العلم على يد سيدي محمد بن يعقوب و منهم سيدي الجيلالي بن عمار و سيدي محمد بن عودة و سيدي لخضر بن خلوف و الذي يوجد له مقام صغير قرب ضريح سيدي محمد بن يعقوب ... اتمنى ان اكون قد قدمت الاضافة ...

[خالدي لعرج]

شهدت استيتن تعميرا بشريا اخر بعد الذي شهدته منذ قدوم نجوع بني عامر اليها ولم تتبين صورة الوافدين الجدد الى استيتن الا بعد رحيل جموع كبيرة من وبني عامر منها ومن المنطقة ككل متوجهين شمالا الى نواحي سيدي بلعباس وجنوب وهران وتموشنت ولم يطل القرن الحادي عشر الهجري على المنطقة الا والنزر اليسير من هؤلاء القبائل الهلالية آثر البقاء فيها وفي المنطقة بشكل عام
كان حلول هؤلاء الوافدين من كل الجهات وكثير منهم قدم من الناحية الغربية خاصة بعد سقوط الدولة الادارسة وما عانه الاشراف من سلالة ادريس وغيرهم من ملاحقات وتنكيل على يد ابو موسى الجالوتي فعبر هؤلاء التلال والصحاري هروبا من هذه الملاحقات
حتى حلت الدولة السعدية التي ظهر فيها الاشراف من خلال زوايا نشر العلم الديني واستنهاض الهمم لمحاربة التحرشات الاسبانية على شمال الافريقي وملأ للفراغ الديني الذي عانت منه المنطقة ككل والذي امتد بداية من حلول بني عامر في المنطقة فظهر توافد الاشراف الذين آلوا على انفسهم حمل رسالة الدعوة ونشر الدين عبر هذه الربوع الشاسعة فكانت وجهتهم الى مراكز التجمعات البشرية ومنها حاضرة المنطقة استيتن
لم يعرف اول الوافدين من هؤلاء الاشراف الى استيتن لكن من خلال ما تم الوقوف عنده من بعض ما تم استخلاصه من الوثائق والمعلومات ان سيدي سعيد لخضر يعتبر من اوائل الاشراف القادمين اليها وهذه المعلومات تقول ان كثيرا من الاشراف الذين عرفوا بعد ذالك باولياء الله صاهروا الولي الصالح سيدي سعيد لخضر وهو دليل على اسبقيته في القدوم الى استيتن
الا اننا سنبدأ بالولي الصالح سيدي عبد الهادي الذي يعتبر احد ذرية سيدي بوزيد العرش الاكبر تعدادا في الجزائر والذي يفصله عن جده سيدي بوزيد اثنتى عشر جدا مما يعني ان الفارق الزمني بين سيدي عبد الهادي دفين استيتن وجده سيدي بوزيد اكثر من اربعة قرون من الزمن وهو ما يتناسب مع ما تم استخلاصه من وثيقة تاريخية قيمة تضم نسب سيدي عبد الهادي دفين استيتن والوثيقة تضم ثمانى حلقات الى سيدي عبد الهادي كتبها احد لبنائه الى احدهم وتعود اهميتها انها ساعدتنى لمعرفة الفترة التى عاش فيها سيدي عبد الهادي فهذه الوثيقة تحتوى على تاريخ كتابتها مما بسمح بالتعرف على عمرها الزمنى الذى يظهر من خلال هذه العملية وهي على الشكل التالى (1442هـ – 1332 هـ) و تاريخ 1332 هـ الذي يظهر في الوثيقة وهو تاريخ تدوينها وتاريخ 1442هـ هو تاريخ الهجرى الحالى والحاصل هذه العملية 110عام اي اكثر من ثلاث اجيال او ثلاث اجداد اي اكثر من قرنا من الزمن ثم تضاف اليها عدد الحلقات التى تفصل كاتب الوثيقة بجده سيدي عبد الهادى والتى تقدر بثمانى حلقات مما يعنى ثمانى اجداد اي تقريبا ثلاثة قرون والناتح هو ان الفارق الزمنى بين زمننا الى زمن سيدي عبد الهادى هو اكثر من احدى عشر جيالا اى اربع قرون من الزمن واذا ما رجعنا اربع قرون الى الخلف نجد ان سيدي عبد الهادى عاش في الفترة 1000 هـ اى 1600 م مع الاخذ بعين الاعتبار فترة التسامح المسموح بها لدى علماء النسب الشريف وهو ما نتطبق مع تاريخ اولاد سيدي على الخليفة لما كانوا في استيتن وكانت علاقتهم طيبة جدا مع اولاد سيدي عبد الهادي الذين ما لبثوا ان تركوا استيتن هم كذالك بفترة قليلة من خروج اولاد سيدي على الخليفة بن سيدي على بن يحي منها
فاذا ما وقفنا عند بعض المؤلفات الحديثة التي جعلت الفارق الزمني بين سيدي عبد الهادي وجده سيدي بوزيد اقل من قرنين من الزمن فاننا من خلال هذا الاسقاط الزمني نجد ان سيدي عبد الهادي يكون قد عاش في القرن السابع الهجري وحينها نجد انفسنا امام خلل تاريخي في عدم التطابق مع وقائع تاريخية في استيتن كان لسيدي عبد الهادي دور كبير فيها جرت وقائعها في القرن الحادي عشر الهجري
نسبه: هو سيدي عبدالهادي(دفين ستيتن-البيض) بن سعد بن محمد بن أحمد بن سليمان بن عبدالهادي(دفين المطمر-غيلزان) بن إبراهيم بن الطيب بن سليمان بن سعيد بن محمد بن عبدالله بن سيدي أبوزيد بن علي بن موسى بن علي بن المهدي بن صفوان بن ياسر بن موسى بن سليمان بن يحي بن موسى بن عيسى بن إدريس الأصغر بن إدريس الأكبر بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن حسن السبط بن الإمام سيدنا علي وبن فاطمة الزهراء بنت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
أنجب اثنا عشر من الولد من عدة نساء وأغلبية أحفاده في الوقت الحاضر موجودون في بلدية زمالة الأمير عبدالقادر -طاقين- ولاية تيارت
أولاده: البشير(وهو أكبرهم) - طيفور- القندوز- الزبير- النوار- الحاج- عمر- التونسي- الخثير- أحمد- محمد- بوعزة وهو أصغرهم و يقال ان له له اخ اسمه سيدي محمد بن سعد بنواحي الهامل الا ان الرابط العائلي بينه وبين سيدي عبد الرزاق في المشرية الصغرى بالبيض اين يتواجد ضريحه ببقة والملقب بسيدي عبد الرزاق الغريب يكتنفها كثير من الغموض للعلم فانه يوجد فرع نسبي يقال لهم الرزازقة في منطقة طاقين ينتسبون الى سيدي عبد الزراق دفين المشرية الصغرى بولاية البيض يقولون ان سيدى عبد الهادي مات ابوه ورباه عمه سيد عبد الرزاق الذي هو جدهم كما توجد رواية تقول ان سيدي عبد الرزاق اخو سيدي عبد الهادي بل جاء في مضمونها ان سيدي عبد الرزاق قال كلمته المشهورة (الشعبة والواد قاع لسيدي عبد الهادي واحنا غير قليلون بضة وبيضتين) وهذا سيدي عبد الزراق هو الذي تبرع بكامل المال من غنم وابل الى سيدي عبد الهادي لان ولاد سيدي عبد الهادي كانو بزاف اعطاه 2000راس من الغنم و100بقرة وعدد كبير من الابل لا يعرف عددها ويخلص صاحب الرواية بالقول ان هذا هو سبب الاحترام الكبير الذي يكنه اولاد سيدي عبد الهادي لاولاد سيدي عبد الزراق عبر التاريخ " انتهي الاقتباس
وفي سياق الحديث عن تاريخه حيث جاء في بعض الرويات شفهية المتدوالة في الابيض سيدي الشيخ انه التقى مع سيدي الحاج بحوص في مكان يسمى المنحر وسمى هذا المكان بهذا الاسم لان سيدي عبدالهادي نحر فيه ناقة تكريما له كما له فيها خلوة توجد في وسط الوادي
عاش سيدي عبد الهادي كما جاء في هذه الرويات 90 او85 عاما وكان عالما والشيخ مربي علي الطريقة القادرية كما تواصل الروية انه هو اول من ادخل الحضرة الي استيتن وكان يرقي السموم ويداوي الكلب وقد ذكر انه تنقل كثيرا بين توات وتمنراست وعين صالح وقيل انه درس في الابيض سيدي الشيخ وقد ذكر ان بعضا من حياته وسيرته في تميمون وقد ذكر مع عرب بني هلال وقد لقب بالشيخ حتي ان ذريته في طاقين يعرفون باولاد الشيخ وقد ترك تلميذا و له اسمه سيدي محمد الغريسي
ومن اقواله " شتتكم تشتات بعر وقستكم في البر والبحر" وهو القائل استيتن "درتها خبزة في قلمونتي ولي راجل يدي منها فوم " ومن اقواله "طاقين للطايقين"
كان خروج ذريته من استيتن الى طاقين بعد الفتنة التي حدثت في استيتن مع ذرية سيدي على بن يحي اذ كانت علاقة هذه القبيلة وطيدة مع قبيلة اولاد سيدي على بن يحي ولم يبقى في منطقة البيض من ذريته من هم معروفون اليوم بعائلة بن عمر وقندوزي وبن دحمان لكحل عاشوا جميعهم مع عرش اولاد زياد في الرقاصة بولاية البيض ومعظم ذريته اليوم يتواجدون في منطقة طاقين ولاية تيارت

[السيد علوت]

بارك الله فيكم

[خالدي لعرج]

جدنا سيدي عبد الرحمان صاحب تاقدامت الجد العاشر لسيدي علي بن يحي جاء من مكة الى الجزائر المصدر العشماوي في كتابه السلسلة الوفية والياقوتة الصافية وكتاب التحقيق في النسب الوثيق بينما يرى الغرسيي الفاسي محمد الاعرج في شرح منظومة بغية الطالب ان الفرع الحسيني المتنمي الى راشد بن فرقان جاءوا من صقلية

سيدي عبد الرحمان هذا هو الجد العاشر لسيدي علي بن يحي وهو الجد الاول الذى حل بشمال افريقيا وبالتحديد بمنطقة تاقدامت بمنطقة تيهرت واتيت بهذه المعلومة من مرجعين تناولا هذه المعلومة فبعض الكتب النسب فيها بعض النتاقض وعدم الدقة وكان هدفى من بيان هذا النتاقض هو الميزة التى اتصفت بها بعض امهات كتب النسب الشريف التى لم تتحرى المنهج العلمي في نقل المعلومات والتى كان هدفها تكديس المعلومات وفقط

[عميمر جزائري]

بارك الله فيك
وجزاك خيرا

[خالدي لعرج]

الى يوم الناس هذا لم يصدر عملا علميا جادا في الجزائر او دراسة تاريخية ترسم خارطة تفصيلية عن نقاط التى خرج منها الاشراف الذين اسنقروا في الجزائر واماكن تواجدهم او الجذور التاريخية لهؤلاء الاشراف الذين حلوا بالجزائر انا اتكلم عن مؤلفات حديثة من مختصين في علم التاريخ لان ما خرج علينا من هذه التأليفات اعتمد على العشماوى او حشلاف اللذين اطنبا في الحشو وتكديس المعلومات دون اي وازع علمى وضابط من التحقيق والنتقيح ومن هذه المؤلفات ما جاءت انطلاقا من نزعة قبلية بعيدة عن التحليل والتصحيح فاضحى ما يشبه التنافس بين بعض الكتاب من الذين لا يمتون بصلة بالتاريخ يكتبون عن النسب الشريف انطلاقا من نزعة او دافع قبلي بهدف ابراز قبيلته ونسبها الشريف فقط ثم لا يتوانى ان يأخذ من العشماوي او حشلاف او بكار ما كتبوه عن قبيلته دون مراعاة للدقة او التنقيح جاعلا منه المصدر الذي لا شك في صحته فيصبح عملهم هذا ما يشبه العبث ونوع من اللهو والكتابة من اجل الكتابة و ما يشبه التتافس بين القبائل الذي يجعل لكل قبيلة كتاب خاص بها . فسيكون هذا جميلا اذا ما روعي فيه الكتابة والنهج العلمي لذا كان على المختصين في علم النسب الشريف ممن يتناولون هذه الادوات العلمية ان يتحملوا المسؤولية في هذا

[sam pikso]

السلام عليكم الرجاء يا اخي خالدي لعرج قد كنت طرحت عليك سؤال في ما مضى فيما يخص فرقة الرواجع الذين يعتبرون من الاشراف اسماء العائلات التي تنطوي تحت هذا النسب الشريف في كل من بريزينة و الابيض سيدي الشيخ جزاك الله خيرا

[خالدي لعرج]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

فرقة الرواجع موجودون مع اولاد عيسى او في بريزينا وفي بني ونيف اوفي الابيض سيد الشيخ عائلة بحوصي عائلة طالب عائلة براجع عائلة ميلس عائلة راجع عائلة العرق عائلة بلعمري عائلة ا عود عائلة لزرق عائلة جلايلة عائلة بن حدو