أبحث عن معلومات عن عائلة بنساسي

[ilyes12]

نصيحة أخوية إلى ابن الصافي
عليك أن ترقى إلى مستوى هذا الأمي و تكتب كتابا ترد فيه بالبيان و البرهان على الأكاذيب، أما عن المؤرخ الألماني الذي استشهدت به فإني متاكد من انك قرأت المعلومات المقتبسة من كتابه من كتاب الأمي الذي تهجمت عليه

[شرفاء بن ساسي]

نشكر الاخ ابو هيام على جهوده الجبارة في توضيح نسب اولاد بن ساسي
أود ان اساعد في توصيل الصورة للسادة المشاركين بجودة ادق واكبر طبعا بعد اذن ابو هيام صاحب المقال

الجزء الأول من الشهادة (مخطوطة قديمة تملكها عائلة بن ساسي بمنطقة الرحامنة بمراكش المملكة المغربية)

الجزء الثاني من الشهادة (مخطوطة قديمة تملكها عائلة بن ساسي بمنطقة الرحامنة بمراكش المملكة المغربية )

[ربيع ريغ]

كف عن نشر الزيف عائلة بن ساسي من مقر بتقرت والساسي بن خديم الله مدفون في قابس تونس

[abouheyam]

إلى صاحب الأوجه المتعددة: ابن الصافي (المحظور)، أبو المجد، بلخير الللك (المحظور بسبب الكلام القبيح)، ربيع ريغ

وجهك صحيح

اخترت إسماً لتربط بين ريغ و مقر لكنك فشلت فشلاً ذريعاً

كما فشلت في الإجابة عن أسئلتي

إبحث عن نسبك بعيداً عن هنا

[ربيع ريغ]

جدكم الاول في ورقلة اسمه ساسي بن خديم الله
اين مكانه من وثيقة 2009
اريد جوابا مقنعا

[bensaci1212]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته رمضان كريم ,أخي وأبن عمي ربيع ريغ مرحبا بك بيننا إذا أردت التأكد من نسب ساسي خديم الله عليك الرجوع الى كتاب الدليل الأساسي الذي ألف خصيصا لهذا الصدد ,وبالضبط بداية الصفحة الثانية حيث وضع المؤلف حفظه الله وبطريقة مميزة لم يسبق لها مثيل مخططا توضيحيا يظهر فيه جليا نسب واصل وفروع ساسي خديم الله .


تأكد انك ستجد في الكتاب ما يدخل الفرحة الى قلبك لأنك تبحث عن الحقيقة .

لك جزيل الشكر ومرة أخرى مرحبا بك بيننا .

[ربيع ريغ]

الى السيد بن ساسي 1212

اولا / احييك على الروح الطيبة ، واشاركك نفسها
ثانيا / اريد التنبيه فقط بان جد اولاد بن ساسي الاول وهو ماتذكره كتب التاريخ ، اسمه ساسي بن خديم الله وليس ساسي خديم الله ، كما تفضلت في ردك ، فشتان بين الاسمين ، فالبن في علم الانساب لها اهمية جد بالغة
وللتوضيح اكثر وللجميع ، انت تعني بن ساسي خديم الله شخص واحد في حين الحقيقة هي ان جد اولاد بن ساسي رحمه الله اسمه ساسي ومنها اشتق اللقب بن ساسيوابوه خديم الله
وهي الحقيقة صدقني يا اخي بن ساسي 1212
ويحاول البعض اللعب بالاسماء ، وهو في الحقيقة تشويه للموتى رحمهم الله ، وتشويها للعائلة باكملها ، وشهادة زور يغمس صاحبها ربما في جهنم غمسا والعياذ بالله

[abouheyam]

السلام عليكم
إلى الأخ صاحب الأوجه المتعددة: ابن الصافي (المحظور)= أبو المجد= بلخير اللك (المحظور بسبب الكلام القبيح)= ربيع ريغ=...
يبدو أنك لم تنم ليلتك البارحة، لا بأس فطلبك موجود
قبل أن أقدم الدليل الأول: تنص القاعدة القضائية المعروفة على أن: البينة على من أدعى و اليمين على من أنكر
فأنا أدعيت أن سيدي محمد بن ساسي دفين الروسيات من الأشراف الأدارسة و قدمت العديد من البينات من بينها و ثيقة بها إقرار من محقق في الأنساب و هو الشريف مولاي عبد الله حافظي السباعي الإدريسي الحسني رئيس الرابطة العالمية للشرفاء السباعيين بالرباط و مخطوطة أصلية قديمة لآل بن ساسي الأشراف بمراكش، فإن كانت لديك بينة تثبت عكس ذلك فقدمها أو عليك أن تُكذب الأشراف الأدارسة بالمغرب الأقصى (حاشاهم) أو أن تقر بصحة هذه الوثائق.
أما عن تسميتك للدليل الأول بوثيقة 2009، فذلك لا ينقص من قيمة الوثيقة في شئ، و لا تنسى أنك اعتمدت على دليل وحيد و عليه الكثير من الغبار على أنك من الأشراف و هو كتاب :

Jean Lethilleux, Ouargla, cité saharienne, GEUTNER, 1983, Paris

فنفس المنطلق ينطبق عليك إذاً، فقد اعتمدت على مرجع حديث صادر سنة 1983 لتعرف أنك من الأشراف بالرغم من أنك لا تعرف حتى إسم أبا جدك و لا عمود نسبه.
و أحيطك علماً أني سأستشهد بهذا الكتاب لأنك تقدسه كثيراً و باعتباره مرجع للأحداث التاريخية بورقلة فقط و أتحفظ على الاستشهاد به لإثبات النسب لآل سيدنا محمد (ص) ذلك لأنه مؤلفه قسيس مسيحي يكفر بما أنزل على سيدنا محمد (ص).
إلا أنني سأضطر جدلاً لمناقشة ما جاء فيه حول جدك و حول نسب أولاد بن ساسي، و ذلك فيما يأتي من أدلة و إثباتات قطعية

الدليل الأول: تنص القاعدة الفقهية المعروفة على أن: المثبت مقدم على النافي
فأصلإسم ساسي مستمد من أسماء أبناء السباعيين الأشراف بالمغرب و الصحراء الغربية و موريتانيا، حيث ينتشر هذا الإسم بكثرة خصوصاً بمراكش و فاس و الساقية الحمراء و وادي الذهب.
فقد ذكر الباحث ذو النسب الشريف مولاي الدكتور إدريس ابن البخاري السباعي في مقال له حول سيدي عبد الله بن ساسي العزوزي السباعي المنشور على الأنترنت، أن ساسي هو أب عبد الله بن ساسي، و ينتمي ساسي إلى فخذ أولا عزوز و بالضبط حفيد عزوز ابن ابراهيم. و ذلك ثابت في جميع المصادر المكتوبة و الشفوية
و قد اشتهر سيدي عبد الله بن ساسي باسم أبيه و سمي أبناءه من بعده و حفدته بهذا الإسم، و منهم ساسي خديم الله بن سيدي محمد بن ساسي بن سيدي عبد الله بن ساسي العزوزي السباعي، و طبقاً للقاعدة الفقهية المذكورة أعلاه فلا يمكن لأحد أن ينكر ذلك إلا ببينة قطعية دامغة.
أما ما أثير حول خديم الله، فهي مجرد كنية لُقب بها ساسي فقد كان على منوال أجداده متعلماً ناشراً لدين الله، و لعلمك فإن هذه الكنية و مثيلاتها منتشرة بكثرة في المغرب الأقصى و منها خديم السلطان، خديم الفقراء، خديم المخزن، و في الطرق الصوفية خديم الزاوية، خديم المقام، و في الجنوب الجزائر و منها توات خديم الشرفة (جمعها خدام الشرفة)، و مؤخرا بالجزيرة العربية خادم الحرمين الشرفين، و لو عدت لأصل تسمية المخادمة فستجدها تدور حول نفس المعنى، فطوبى له من لقب تشرف بحمله، و حمله من بعده حفدته تحت لقب خديم و لقب خديمو، و إسم لخديم.
أما قضية بن التي تتشبث بها للفصل بين ساسي و الكنية خديم الله، فكثيرا ما استخدمها الألماني للفصل بين اسمين متتابعين و فعل ذلك مرة واحدة مع ساسي خديم الله في الصفحة 208، فلو اطلعت مثلاً على الصفحة 207من كتاب الألماني فستجده يذكر الولي الصالح و المرابط سيدي الحاج يحي دفين المنيعة و لكن مع إضافة بن بين الحاج و يحي، و إليك مقتطف من الفقرة:
Sidi Elhadj Ben Yahia qui dispersa les siens dans toutes les directions.
و لمعلوماتك فقد ذكر الألماني و في نفس الصفحة العائلات المنحدرة من الولي الصالح و المرابط سيدي الحاج يحي دفين المنيعة فمنهم من توجه إلى منطقة لم يسمها بين البيض و آفلوا و استقر بها و منهم من توجه نحو جبل عمور و منهم من توجه نحو ورقلة و منهم سيدي عباز بن يحي الذي هاجر أولاده إلى خنشلة و استقروا بها، و آخرون عبروها متوجهين إلى الجريد بتونس أو تقرت، و لم يذكر لا من قريب و لا من بعيد الصافي و لا لقب أولاده من بعده....

الدليل الثاني:وثيقة بخطاليد للمؤرخ الألمانيJean Lethilleuxصاحب الكتاب الشهير حول ورقلة
و هيموجودة لدى الأب DenisPiliبكنيسة ورقلة عن عروش و قبائل ورقلة يقولفيها:
ساسي خديم الله هو إبن محمد بن ساسي دفينالرويسات و خلف خديم الله و لدين هما الحاج حمو و محمد . و أنجب الحاج حمو الحاجاحمد و الحاج أحمد أنجب الحاج عبد القادر .........،أما محمد أخو الحاج حمو عاش 80 سنة فأنجب قدور و لخضر، و قد ولد قدور في كريمة وتوفي عن 90 سنة و هو الذي أنجب محمد و أما لخضر ........


الدليل الثالث: النسب المتواتر لفروع عائلة بن ساسي بالرويسات
لا يمكنك بأي حال من الأحوال أن تشكك في هذا النسب المتواتر غير المنقطع و هو من أصح السلاسل و أتقنها، فأنا لا أستطيع أن أشكك في أنك إبن أبيك و ذلك ما دام أن أمك تزوجت أباك و ذلك عملاً بالقاعدة الفقهية التي تنص على أن: الولد للفراش، و لولا هذه القاعدة لتفكك المجتمع و لأصبح التشكيك في النسب من أسهل المسائل و حينها يصبح الشك بمنزلة القاعدة و اليقين بمنزلة الاستثناء.
أما فروع عائلة بن ساسي فهم أحد عشراً فرعاً يلتقون كلهم عند الولي الصالح سيدي بن ساسي دفين الرويسات وهم:
عائلة حمودي: أبناء قدور بن الحاج حمو بن ساسي خديم الله بن سيدي محمد بن ساسي دفين الرويسات
عائلة بن ساسي: أبناء عبد القادر بن أحمد بن الحاج حمو بن ساسي خديم الله بن سيدي محمد بن ساسي دفين الرويسات
عائلة قريشي: أبناء محمد بن أحمد بن الحاج حمو بن ساسي خديم الله بن سيدي محمد بن ساسي دفين الرويسات
عائلة خديم: أبناء لخديم بن عزوز بن الحاج حمو بن ساسي خديم الله بن سيدي محمد بن ساسي دفين الرويسات
عائلة خديمو: أبناء أحمد بن عزوز بن الحاج حمو بن ساسي خديم الله بن سيدي محمد بن ساسي دفين الرويسات
عائلة بن كريمة: أبناء قدور بن محمد بن الحاج حمو بن ساسي خديم الله بن سيدي محمد بن ساسي دفين الرويسات
عائلة عباسي: أبناء لخضر بن محمد بن الحاج حمو بن ساسي خديم الله بن سيدي محمد بن ساسي دفين الرويسات
عائلة مكاوي: أبناء النعيمي بن محمد بن الحاج حمو بن ساسي خديم الله بن سيدي محمد بن ساسي دفين الرويسات
عائلة هلالي: أبناء أحمد بن محمد بن الحاج حمو بن ساسي خديم الله بن سيدي محمد بن ساسي دفين الرويسات
عائلة طواهير: أبناء الطاهر بن محمد بن الحاج حمو بن ساسي خديم الله بن سيدي محمد بن ساسي دفين الرويسات
عائلة عباس: أبناء بلعباس بن محمد بن الحاج حمو بن ساسي خديم الله بن سيدي محمد بن ساسي دفين الرويسات
و من بين ما تشتهر به فروع هذه العائلة أنهم على كثرتهم متكاتفون و متلاحمون و متراحمون و للرحم واصلون علاوة على أنهم يجمعون بين شرف النسب و شرف العلم و ذلك طبع الأصيل ذو النسب الشريف، أما من يطعن في نسبهم (البعض و ليس الكل من: فرع وحيد لعائلة واحدة) فهم على قلتهم متشرذمون و متفرقون و متدابرون و للرحم قاطعون، شعارهم النفاق و الفراق و الطلاق و العياذ بالله.
الدليل الرابع: ما جاء به الألماني Jean Lethilleux في كتابه: ورقلة، مدينة صحراوية
أولاً لو تقرأ هذا الكتاب ستجد أنه عندما يشير إلى الأشراف فإنه يخصهم بألقاب محددة منها: الشريف Chérif أو الشرفة Chorfa أو المرابطين Maraboutsأو المنحدرين من سيدنا على عن طريق سيدي إدريسdescendants d’Ali par Sidi Idrissو عادة ما يسبقهم بعبارة سيدي Sidiإرجع إلى الكتاب الصفحات: 127، 147، 179، 206 و 207 .
ثانياً ذكر المؤلف في الصفحتين 206 و 207 الوافدين الجدد إلى منطقة ورقلة و ذلك في بداية القرن السابع عشر ميلادي و الذين انتشروا في ربوع ورقلة التي قسمها إلى خمس مناطق (أنظر الخريطة في الصفحة 242) هي شعامبة بوسعيد، شعامبة القبالة، سعيد عتبة ، المخادمة، بني ثور و التي تضم أولاد عريمات و بني مرزوق و الرويسات و أولاد بن ساسي، و قد قسمهم كذلك إلى طبقات: العرب، الشرفة، الأحرار، العبيد و غيرهم، و ذكر في التهميش الألقاب التي تنتمي إلى هذه الطبقات بنفس الترتيب: بن طلبة من أولاد بلقاسم التابعين لمنطلقة شعامبة بوسعيد، قريشي من أولاد بن ساسي التابعين لمنطقة بني ثور، بن خليفة التابعين لمنطقة المخادمة، رحبال التابعين لمنطقة سعيد عتبة، أمغار التابعين لمنطقة المخادمة.


متفرقات:
لمن يدعي وجود حروب بين الصافي و الاباظيين في كتاب الألماني، فلقد قرأت الكتاب ورقة ورقة و لم أجد أثراً للصافي في الصراعات التي دارت بين العروش آنذاك، فقد ذكر في ثلاث مواضع: 208، 217، 232 ، و اقتصر ذكره على المجموعة الصغيرة المنعزلة بقارة كريمة المكونة من صافي و ساسي و فدول.
تحلى بالشجاعة أنت و من معك و أجب عن الأسئلة التي طرحتها فيما مضى خصوصاً عمود نسب جدك
ملاحظة: لدي المزيد فقط أجيبو عن أسئلتي
تقبل الله صيام الجميع

[ربيع ريغ]

تعلم كيف تترجم التاريخ
بل اتقن قليلا اللغة الفرنسية لتفهم ما كتب المؤرخ الالماني عد للكتاب واستعن بمترجم لتفهم ماكتب في الكتاب
اما عن بن بن فذالك لا يعني شيئ انا من ابناء ساسي بن خديم الله الذي خرج من مقر تقرت وتوجه الى ورقلة ومنها الى
نفطة الجريد بتونس ثم الى قابس حيث مات هناك وهو الان مدفون في مدينة قابس التونسية
طبعا انت لم تهتم بالشرف ابان الاستعمار الفرنسي لانك كنت من الموالين للاستعمار والشرف لا يعني لك شيئ لان احترامك
و قدرك مفروض على الناس بقوة الاستعمار اما الان فمن حقك ان تبحث عن الشرف للترقع من شانك لكن الوقت فات الله غالب كل الناس فاقوا وعرفو شكون انت وراك تزيد تكشف في روحك والله العظيم اكرر لك استعن بمترجم في اللغة الفرنسية لتتعلم قراتها وتفهمها بل تفهم معانيها وان لا تتخبط في الردود تخلط الاسماء وتجعل الابن اب والاب ابن
تقبل منا ومنكم الاعمال الطيبة صيام مقبول انشاء الله

[ربيع ريغ]

ما علاقة ساسي بن خديم الله بمحمد بن الساسي
اجبني حفظك الله

[ربيع ريغ]

كف ايها الاخ الكريم فانت تكشف في نفسك باخطائك المتكررة

[شرفاء بن ساسي]

والله العظيم انتم حمقى
فبعدكل هذه الادلة وتقولون .............ثم من انتم حتى نبرهن لكم هل تريدون شيئا من القرآن والعياذ بالله
انتم كيهود موسى لم يومنوا به حتى ولو اراهم الله
ابحثوا عن جدكم اولا ولا تمسوا بشرف اسيادكم واصحاب الفضل عليكم
اني اتحداكم لحد الان لم تجيبوا على الاسئلة الخمسة التي طرحتها طبعا هذا يدل هذا على قلة معرفتكم وجهلكم بتاريخ اسلافكم
اتمنى ان لا تكونو من ابناء عياض بن وهب للبشرى هو زعيم الخوارج كما نسبته لنفسك فيما مضى
اني انتظر الاجابة من دون تهرب عيب عيب عيب ان لا تجيبوا هذا يجعلكم في الحضيض
الأسئلة :

1 - اعطوه عمود نسبكم بالتوثيق كما فعل هو?
2- اين ذكر ابن الصافي في حربه ضد الاباضيين في كتاب المؤرخ الألماني بالدليل المطبوع أو حتى رقم الصفحة?
3-اين يوجد قبرجدكم ابن الصافي?
4-متى ولد ابن الصافي ومتى سقطت سدراته??
واخيرا وليس آخرا : من يعطيني اربع اسماء لاجداد ابيه

بالله عليكم ان تكون الاجوبة مرتبة 1-2-3-4-5 للإفادة وان تكون مصحوبة بأدلة موثقة
اعاننا الله واياكم على معرفة الحقيقة

[ربيع ريغ]

انا سألت شيخكم ، قائد الجوق عن سؤال واحد بسيط للغاية

جدكم الاول في ورقلة اسمه ساسي بن خديم الله
اين مكانه من وثيقة 2009
اريد جوابا مقنعا

[ربيع ريغ]

الى حبيب قلبي ابو هيام

_ما زلت لم تجاوبني على سؤالي البسيط ، ورايح هذا المرة نسهلهالك اكثر ، اليك والى الفريق العامل معك .
_شوف قولي برك هاو الكتاب ، او الكاتب الفلاني يقول على اولاد بن ساسي ، او ساسي بن خديم الله بانه شريف .
_ واش رايك ، اظن ان هذه المرة سهالت عليكم ، اليس كذلك .
_ ودعك بالطبع من وثيقة 2009 لأنو واش نقولك مشكوك في امرها
_واحد من الاصدقاء قالي سمحو في البعض من جدودهم باش تطيح قد قد
_واذا ما كانش ، قول ما كانش ، علاه تقعد تعب في روحك، توزق وترتب ، وتعصر في روحك بلا فايدة، و في التالي ما كان حتى حية.
_ولا كون فحل كي بني عمك ، قال ما لقيتش ،ولا ما كانش، وتاكد باننا سنقدر لك تعبك انت ومن معك
ننتظرو ردك ، ما تغيبش علينا، راك عدت تهوض علينا كي الحشيشة.
صحا فطورك يا خو.

[bensaci1212]

السلام عليكم ورحمة الله أخي وابن عمي ربيع ريغ نلقي بالتحية العطرة عليك وعلى جميع أهلك بالمقر ,أما بعد احييك شجاعتك وصراحتك العميقة ,وبحكم اهتمامنا بالموضوع ولكي نستفيد منك أخي ربيع ريغ وبعد استسماحك يجب أن تكون إجابتك كمايلي :

أ ) اجتناب الكتابة باللهجة الهشة (الدارجة ) كما تفعلت في مشاركتك الأخيرة والعودة دائما الى اللغة العربية الفصيحة ,حتى يستطيع أن يتجاوب معك الآخرون .

ب) الاعتماد على الواقعية والموضوعية( استعمال المراجع والوثائق) في الإجابة على الأسئلة, والابتعاد عن سمعت وقالو...الخ،

ج) الابتعاد عن الرد من اجل الرد( الفحوى فارغ ) .

د) اعتماد أسلوب الإجابة التسلسلية ( سؤال ثم جواب).

وفي الأخير تأكد أننا كلنا من أولاد بن ساسي وكلنا يهمه الأمر .

ربيع ريغ شكرا لك .