دراسة الطب و العمل في المستشفيات المختلطة

[أبوعبد اللّه 16]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ألم الفراق

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خيرًا
أخ أبو عبد الله لا أعلم إن كنتم تقصدون هذه الفتوى أو لا:

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
جزانا الله و اياكم اختي ألم الفراق، و اشكر مجهودكم الطيب.
نعم هذه كلام الشيخ هنا شمل على كل الجوانب من الدراسة في الاختلاط، حتى موضوعنا الذي تناقشنا من اجله سابقا عرج عليه الشيخ رحمه الله (حكم عمل التدريس في الجامعات المختلطة)، لكن للشيخ رحمه الله فتوى قال فيها ان كانت هناك ضرورة و لم يجد الرجل عمل يسد به رمقه، يعمل في التدريس، و يتقى الله تعالى قد استطاعته (طبعا الضرورة تقدر بقدرها، مثلا الذي يأكل الميتة مخافة على نفسه الهلاك، لا يأكل حتى يشبع، بل يأكل قدر ما يبعد الهلاك عن نفسه، فالذي يعمل في الختلاط مضطرا، لا يقول، خلاص افعل ما اشاء، بل يعلم انه في موضع فتنة، يجتنب الاختلاط قدر الامكان و يجتنب الكلام مع الجنس الاخر، و لا يقع منه التيمع و التساهل بكل حال)
المهم اختي، كنت ابحث عن فتوة خاصة من الشيخ حول عمل المرأة في الاختلاط (و ليس الدراسة) و خصوصا عملها طبيبة.

[أبوعبد اللّه 16]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشكاة الهدى

لا بالعكس اخي انت تعرفني جيدا
وها انا قد وضعت مشاركة اخرى للتو
وبنا انك قد اطلعت عليها
ارجو ان تفيدني بما ورد فيها ان امكن

قرأت السطرين الاولين فقط
لاني كنت منشغل بالرد على الاخت زينب
و حبذا لو تضعيها مجددا حتى اقرأ ما جاء فيها، و الا انت اعلم مني بوضعها او حذفها.

[مشكاة الهدى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبد اللّه 16

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
جزانا الله و اياكم اختي ألم الفراق، و اشكر مجهودكم الطيب.
نعم هذه كلام الشيخ هنا شمل على كل الجوانب من الدراسة في الاختلاط، حتى موضوعنا الذي تناقشنا من اجله سابقا عرج عليه الشيخ رحمه الله (حكم عمل التدريس في الجامعات المختلطة)، لكن للشيخ رحمه الله فتوى قال فيها ان كانت هناك ضرورة و لم يجد الرجل عمل يسد به رمقه، يعمل في التدريس، و يتقى الله تعالى قد استطاعته (طبعا الضرورة تقدر بقدرها، مثلا الذي يأكل الميتة مخافة على نفسه الهلاك، لا يأكل حتى يشبع، بل يأكل قدر ما يبعد الهلاك عن نفسه، فالذي يعمل في الختلاط مضطرا، لا يقول، خلاص افعل ما اشاء، بل يعلم انه في موضع فتنة، يجتنب الاختلاط قدر الامكان و يجتنب الكلام مع الجنس الاخر، و لا يقع منه التيمع و التساهل بكل حال)
المهم اختي، كنت ابحث عن فتوة خاصة من الشيخ حول عمل المرأة في الاختلاط (و ليس الدراسة) و خصوصا عملها طبيبة.

كلامك هذا قريب جدا من وجهة نظرنا
ان كنت تلاحظ اخي من خلال ردك هذا وقولك تجنب الاختلاط والكلام مع الجنس الاخر وووووو

خاصة ان كانت الفتاة ملتزمة بحدود الله
اما العمل فنحن ضده جملة وتفصيلا وقصدت بقولي الطبيبة من تتخذ لنفسها عيادة تخصها وتجعلها خاصة بالنساء

["زينب"]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد جديدي التبسي

معاذ الله أن نسمح بذلك لكن الطبيبات النساء موجودات

وأعرف كثير من الإخوة رفض ولادة زوجته على يد طبيب رجل وفي الحال استدعيت الطبيبة مع القابلات وتمت العملية بسلام
وإن اضطر الرجل ليدفع كل ماله في العيادات الخاصة من أجل علاج زوجته

دخول الفتاة التي تحتاط لدينها إلى هذا المجال هو ما قصده الشيخ
أما قولك أنك انزعجت من كلام الشيخ فهذا لا يمكن تقبله وكلام الشيخ واضح من السياق
وهو لم يقل أن المشتغلات بالطب كلهن لا يهتممن بالحلال والحرام
وكلامه لا يقتضي التعميم البتة
فكم من متخلقات يمارسن هذا العمل والحمد لله
وهؤلاء قائمات بدورهن فلماذا تدخل الفتاة الملتزمة لهذا المجال؟؟!!
ما لم تكن ضرورتها قاهرة للعمل وهذه الضرورة يقدرها أهل العلم وحدهم

بارك الله في أختي ..

لا أعترض على كلام الشيخ
و هذا ما يجعلني أخاف أن أدخل نقاشات كهاته لأننا نقول فيها ما لا يحمد عقباه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبد اللّه 16

الله المستعان

و هناك من تتعمد الذهاب الى طبيب لفحصها و وو الخ
هذه هي الفتن.
البديل، ليس بأيدينا اختي، بل هو في يد الحكومة، الحكومة هي وحدها من تفصل في وضع مستشفيات خاصة بالرجال، و اخرى خاصة بالنساء.
اما و الحال هاته، فليجب ان نبعد انفسنا عن الفتن، و انا كان لي صديق يدرس الطب، و يخبرني في كيف حالهم في الدروس التطبيقة، كيف يجتمع الطالبات و الطلبة و الاستاذ يقوم بتوليد المرأة من اجل تعليمهم، و الكثير من الامور قالها لي التي تسقط حياء النساء اماما الرجال، كل هذا بزعم الاستاذ انه لا حياء في الدين (المقولة الفاسدة)

اما ان كنت تقصدين الحل في ايجاد طبيبة لنساءنا
فالطبيبات غير المستقيمات موجوات بكثرة، فلا داعي للاخت المستقيمة ان تذهب الى هذا الميدان و خصوصا العمل.

تضع المرأة في كفة المذنبة في كل شيء بقولك أن هناك من تتعمد الذهاب للطبيب , كأنك تحقد على كل النساء و تضعهن كلهن في كفة مسببات الفتنة , لا أنكر أن فتنة النساء على الرجال هي أعظم فتنة , لكن لا نضع كل اللوم عليها

[أبوعبد اللّه 16]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشكاة الهدى

السلام عليكم



"الواجب على إدارة المستشفى أن تلاحظ هذا وأن تجعل المناوبة بين الرجال والنساء حتى إذا احتاج النساء المرضى أن يُعالجن أو يفحصن أُرسل إليهن النساء ، فإذا لم تقم الإدارة بهذا الواجب عليها ولم تبال فأنتم لا حرج أن تفحصوا النساء ، لكن بشرط ألا يكون هناك خلوة أو شهوة ، وأيضا يكون هناك حاجة إلى الفحص ، فإن لم يكن حاجة وأمكن تأخير الفحص الدقيق إلى وقت تحضر فيه النساء فأخروه ، وإذا كان لا يمكن فهذه حاجة ولا بأس بها " انتهى من "لقاءات الباب المفتوح " (1/206) .

و عليكم السلام
جزا الله الشيخ العثيمين و رحمه رحمة واسعة
---
الشيخ تكلم عن ضرورة هنا،
إمرأة في حالة مرض، لا يوجد من النساء من تقوم بفحصها.
الطبيب يتقدم و هو مضظر لذلك، لكن بدون خلوة و شهوة، كما قال الشيخ.
و اتذكر حالة هنا، حالة من غرقت، و لم تجد من يساعدها، ثم رآها رجل، و البس عليه ابليس حينها، فقال له "لا تساعدها فهي اجنبية عليك و لا يحل لك لمسها" فتركها ذلك الرجل، و ربما ماتت تلك المرأة غرقا.
يعني هناك حالات ضرورة تستدعي التدخل، و هذا من باب فعل اخف المفسدتين، و الله اعلم
فدفع مفسدة هلاك النفس مقدمة على دفع مفسدة الاختلاط او لمس الاجنبية.

[أبوعبد اللّه 16]

معاذ الله ان احقد على النساء، فهن شقائق الرجال، و قد اوصانا رسول الحبيب بهن خيرا.
و سبب الاختلاط يعود بنسبة اكبر للرجل، ابوها، اخوها، زوجها، الذي يسمح لها بالمزاحمة الرجال.

["زينب"]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبد اللّه 16

و عليكم السلام
جزا الله الشيخ العثيمين و رحمه رحمة واسعة
---
الشيخ تكلم عن ضرورة هنا،
إمرأة في حالة مرض، لا يوجد من النساء من تقوم بفحصها.
الطبيب يتقدم و هو مضظر لذلك، لكن بدون خلوة و شهوة، كما قال الشيخ.
و اتذكر حالة هنا، حالة من غرقت، و لم تجد من يساعدها، ثم رآها رجل، و البس عليه ابليس حينها، فقال له "لا تساعدها فهي اجنبية عليك و لا يحل لك لمسها" فتركها ذلك الرجل، و ربما ماتت تلك المرأة غرقا.
يعني هناك حالات ضرورة تستدعي التدخل، و هذا من باب فعل اخف المفسدتين، و الله اعلم
فدفع مفسدة هلاك النفس مقدمة على دفع مفسدة الاختلاط او لمس الاجنبية.

بارك الله فيك هناك ضرورات أحيانا تدفع بالمرء للخروج عن القاعدة العامة,
كما كانت هناك ضرورة في وقت الصحابة أن تأتي المرأة لمجلس الرجال لتسأل و تستفتي أليس كذلك؟ هل منعهن أحد من ذلك و القصص كثيرة
لأنكم بكل بساطة تصورون لنا مجتمع إسلامي لا ترى فيه المرأة خارج بيتها البتة و هذا أمر مستحيل و إن كان محبذا

[أبوعبد اللّه 16]

قد اجاب الشيخ الالباني نفسه عن هذه الحالة، و انا سمعتها امس، لما كنت ابحث عن فتوى خاصة كنت قد سمعتها منه.
الحالة هي
اخ له ورشة حسب مافهت، ويعمل عنده 4 رجال و 3 نساء، و هو يسأل عن ذلك، و في تلك الورشة لا يوجد بين الرجال و النساء فاصل، مع انه ليس هناك كلام بينهما.
المهم الشيخ انكر عليه ذلك، من باب غلق منفذ الفتنة، و قال له افصل بينهم.
المادة هنا
https://www.alalbany.ws/alalbany/audio/163/163_02.rm
-----
يعني انت يا اختي خرجت من هذه الفتنة، و تريد ان تسمحلي لغيرك من يقع فيها، حتى و ان قبلت هذه الفتاة، و قالت لك لا يهمني الامر المهم اعمل، فأنت لا تسمحي لها.
-----
انا اعطيك حل اختي و اسألي عنه اهل العلم
- ضعي احد محارمك كما قال الاخ الواثق في البيع
- فيما يخص قياس الظغط و التحاليل، اعملي انت اختي، و ضعي ورقة انها خاصة فقط بالنساء، لكي تتعاملي فقط مع النساء، و الاخوات ايضا يفرحن لما يجدن اخت مثلك في الاهتمام بهن.
و تنسي اسألي اولا اهل العلم في هذه الحلول، فهي رأيي و الله اعلم بالصواب.





و فيك بارك الله.
نعم، في الفتوة، يجوز للمرأة ان تذهب الى الشيخ (رجل) من اجل ان تسأل عن امر دينها، فهذه ضرورة، و ايضا العكس، رجل يسأل عالمة.
اما في قضية واجب كفائي فالامر مختلف
و تأملي قول الشيخ الالباني رحمه الله تجدي الجواب الكافي
هناك حاليتن
-1 الوقوع في الفتنة من اجل فرض كفائي ( وهذا واجب اجتنابه، يعني فرض عين)
-2 اما الابتعاد عن الفتنة، و هذا واجب (و نترك الفرض الكفائي لغيرنا، للذين هم غير مستقيمين)
-----
ثم يا اختي الشرع لم يمنع عمل المرأة، او دراستها، بل يرغب فيه، لكن لا يكون على حساب دينها،
اختاري يا احد الامرين التاليين:
-1 دينك و نجاتك من الفتنة
-2 العمل و المال و الوقوع في الفتنة، و سيأثر على دينك ربما حتى التميع و التساهل.

اكيد سوف تختاري دينك الذي هو رأس مالك، الذي تعيشين من اجله، و لا يهم طبعا عملك ان كان فيه نقص لدينك، خصوصا ان وُجد من يصرف عليك اختي.

[تصفية وتربية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبد اللّه 16

انا اعطيك حل اختي و اسألي عنه اهل العلم
- ضعي احد محارمك كما قال الاخ الواثق في البيع
- فيما يخص قياس الظغط و التحاليل، اعملي انت اختي، و ضعي ورقة انها خاصة فقط بالنساء، لكي تتعاملي فقط مع النساء، و الاخوات ايضا يفرحن لما يجدن اخت مثلك في الاهتمام بهن.
و تنسي اسألي اولا اهل العلم في هذه الحلول، فهي رأيي و الله اعلم بالصواب.

جزاكم الله خيرًا
حلول طيِّبة جدًا وأضيف على ما تفضلتم بإمكانها تعليم أخاها قياس الضغط وأخذ عيِّنات الدم، وبهذا تتفادى التعامل مع الرجال، تبقى مسألة التحليل فهي لا تتعلق بعملها مع الرجال فهي تُجريها وحدها في مختبرها.
والله أعلم

["زينب"]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبد اللّه 16

قد اجاب الشيخ الالباني نفسه عن هذه الحالة، و انا سمعتها امس، لما كنت ابحث عن فتوى خاصة كنت قد سمعتها منه.
الحالة هي
اخ له ورشة حسب مافهت، ويعمل عنده 4 رجال و 3 نساء، و هو يسأل عن ذلك، و في تلك الورشة لا يوجد بين الرجال و النساء فاصل، مع انه ليس هناك كلام بينهما.
المهم الشيخ انكر عليه ذلك، من باب غلق منفذ الفتنة، و قال له افصل بينهم.
المادة هنا
https://www.alalbany.ws/alalbany/audio/163/163_02.rm
-----
يعني انت يا اختي خرجت من هذه الفتنة، و تريد ان تسمحلي لغيرك من يقع فيها، حتى و ان قبلت هذه الفتاة، و قالت لك لا يهمني الامر المهم اعمل، فأنت لا تسمحي لها.
-----
انا اعطيك حل اختي و اسألي عنه اهل العلم
- ضعي احد محارمك كما قال الاخ الواثق في البيع
- فيما يخص قياس الظغط و التحاليل، اعملي انت اختي، و ضعي ورقة انها خاصة فقط بالنساء، لكي تتعاملي فقط مع النساء، و الاخوات ايضا يفرحن لما يجدن اخت مثلك في الاهتمام بهن.
و تنسي اسألي اولا اهل العلم في هذه الحلول، فهي رأيي و الله اعلم بالصواب.


و فيك بارك الله.
نعم، في الفتوة، يجوز للمرأة ان تذهب الى الشيخ (رجل) من اجل ان تسأل عن امر دينها، فهذه ضرورة، و ايضا العكس، رجل يسأل عالمة.
اما في قضية واجب كفائي فالامر مختلف
و تأملي قول الشيخ الالباني رحمه الله تجدي الجواب الكافي
هناك حاليتن
-1 الوقوع في الفتنة من اجل فرض كفائي ( وهذا واجب اجتنابه، يعني فرض عين)
-2 اما الابتعاد عن الفتنة، و هذا واجب (و نترك الفرض الكفائي لغيرنا، للذين هم غير مستقيمين)
-----
ثم يا اختي الشرع لم يمنع عمل المرأة، او دراستها، بل يرغب فيه، لكن لا يكون على حساب دينها،
اختاري يا احد الامرين التاليين:
-1 دينك و نجاتك من الفتنة
-2 العمل و المال و الوقوع في الفتنة، و سيأثر على دينك ربما حتى التميع و التساهل.

اكيد سوف تختاري دينك الذي هو رأس مالك، الذي تعيشين من اجله، و لا يهم طبعا عملك ان كان فيه نقص لدينك، خصوصا ان وُجد من يصرف عليك اختي.

بارك الله فيك أخي
في لحظمة ما أحسست بالندم لدخولي في هذا النقاش لكن الآن أعتقد أن هذا ما سيفيدني أكثر هو الفتاوى التي ذكرتها لحالات مشابهة, بارك الله فيك سعدت بهذا النقاش و استفدت منه الكثير و سأسعى لتطبيق نصائحك أخي
ربي يجازيك بكل خير

[مشكاة الهدى]

السلام عليكم


اخوتي الكرام


ماذا يترتب على المراة التي تتكشف على الرجال ان اثارت بهم شهوة عن غير قصد
الامر معقد وشائك

وساعطيكم مثال واقعي سبق وكتبته في ردي وحذفته لاني ارى فيه امرا خاصا لكن لا باس في ذكره للفائدة
قبل مدة توجهت لعيادة اشعة من radio panoramique dentaire
دخلت الغرفة الخاصة وجدت ثلاث اطباء في مقتبل العمر طلب مني احدهم نزع الخمار لان العملية تتطلب ذلك
تصورو معي ذلك الموقف المحرج لا بل واكثر من ذلك فرد شعري ونزع الاقراط
ليتلفظ احدهم وانا بصدد تجهيز نفسي بكلام اقل ما يقال عنه كلام شوارع
وطبعا لا يمكن للمحرم ان يدخل معك لهكذا غرف
هذا هو القانون
اذن حتى الاطباء ليسو اصحاب نية نقية جميعا وغياب مرافق خاصة للنساء عقد من امورنا وجعل دراسة المراة للطب وخروجها للعمل وفق
الضوابط الشرعية من الضروريات

[آلاء الرحـــــــمن]

بارك الله فيكم على هذا النقاش الراقي الله المستعان اللهم جنبنا الفتن ما ظهر منها وما بطن

متابعة للموضوع

["زينب"]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ألم الفراق

جزاكم الله خيرًا
حلول طيِّبة جدًا وأضيف على ما تفضلتم بإمكانها تعليم أخاها قياس الضغط وأخذ عيِّنات الدم، وبهذا تتفادى التعامل مع الرجال، تبقى مسألة التحليل فهي لا تتعلق بعملها مع الرجال فهي تُجريها وحدها في مختبرها.
والله أعلم

لكن يبقى الإشكال فيما يخص الطبيبات, كما قالت أختي زينب من قبل هناك من تفتح عيادة خاصة بالنساء و الأطفال و أعرف من هي متجلببة و متخصصة في طب النساء و أخوات أخريات في الطب العام خخصن عياداتهن للنساء و الأطفال فقط و هذا شيء يحبذه الملتزمون أفض من العيادات المختلطة

[تصفية وتربية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة "زينب"

م

لكن يبقى الإشكال فيما يخص الطبيبات, كما قالت أختي زينب من قبل هناك من تفتح عيادة خاصة بالنساء و الأطفال و أعرف من هي متجلببة و متخصصة في طب النساء و أخوات أخريات في الطب العام خخصن عياداتهن للنساء و الأطفال فقط و هذا شيء يحبذه الملتزمون أفض من العيادات المختلطة

بالنسبة للطب فيبقى أمره شائك وعن نفسي أتورع في الكلام عن مثل هذه الأمور التي تحتاج لأهل العلم. فرحم الله عرف قدر نفسه.
مع أنني أميل كثيرًا لرأي الشيخ الألباني -رحمه الله- في أن هناك من لا تأبه للإختلاط فهي تقوم بالواجب الكفائي. وقد كان هذا رأيي من قبل مع أنني اليوم فقط قرأت فتوى الشيخ في المسألة. إلاّ أنني منذ مدة قرأت فتوى الشيخ العثيمين في وهب الأعضاء فقال بما معناه: هناك من لا يُقيم حدود الله فهو سيهب أعضاءه. وقد اتخذتُ من كلام الشيخ رحمه الله قاعدة أقيس بها على باقي الأمور. فلا أعلم إن كنتُ مخطئة في ذلك أم لا. والله أعلم بالصواب

[abedalkader]

السلام عليكم
يا صاحب الموضوع نحتاج لنساء مسلمات
طبيبات مقتدرات لتداوين المريضات من النساء
فكيف السبيل الى ذلك ؟
اذا لم تتعلم بناتنا الطب والصيدلة
والمشكلة اين والحل ما هو
هي فتنة وفتنة كبيرة الحق يقال
اخي ربما انت غير متزوج وغير المتزوج يرى الامور سهلة طيعة لكن من
عنده زوجة مريضة او اختا او بنتا او امْا يعرف ما اقول
اعطونا بديلا وحلا ...............والصراحة فتاوى الشيخ رحمه الله نعرفها واطلعنا عليها وامانينا تطبيقها
فماهو الحل ...........انترك المريضة تموت ..........ام ناخذها لطبيب رجل
ربما تقول لي خذها الى طبيبة امراة.........وهنا معناه انه لا بد للمراة الجزائرية خاصة ان تدرس الطب لكن كيف السبيل الى ذلك هذا هو السؤاتل الذي يجب ان يطرح
والفتوى الكل يعرفها والحمد لله الشعب الجزائري شعب مسلم متمسك بدينه
لكن المشكل اين .............فالكثيرات تتالمن من هذه الامور

..................................والسلام عليكم