المظاهرات، نصرة للإخوان أم إقرار بالضعف والهوان - الصفحة 2 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للمواضيع العامّة

الجلفة للمواضيع العامّة لجميع المواضيع التي ليس لها قسم مخصص في المنتدى

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

المظاهرات، نصرة للإخوان أم إقرار بالضعف والهوان

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2009-01-04, 13:27   رقم المشاركة : 16
معلومات العضو
نايل الهضاب
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية نايل الهضاب
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية تقدير و احترام اخي الكريم عبد الرحيم
بعيدا عن العاطفة و بشكل منطقي كلامك كله صحيح
و يؤكده الواقع و التاريخ
ما دامت مواقفنا معروفة مسبقا فلن تقوم لنا قائمة
عندما نحدث مواقف غير متوقعة عندها فقط سندخل بوابة التاريخ
والى ذلك الوقت موعدنا غدا مع غزة جديدة.









 


رد مع اقتباس
قديم 2009-01-04, 13:42   رقم المشاركة : 17
معلومات العضو
عبد الرحيم
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gatboulerbah مشاهدة المشاركة
المظاهرات، نصرة للإخوان أم إقرار بالضعف والهوان
________________

الموضوع باين من عنوانه

هذا مثل عندنا..

وانا قدمت طرحي

استنادا للعنوان..

غير العنوان اغير الطرح

************

في الانتظار


دمت
أنت تقر بأنك لم تقرأ الموضوع وهذا يعني أنك لم تقرأ المناقشات أيضا ؟؟!!!
إذن لا داعي للإنتظار فلا وقت عندي أضيعه معك...









رد مع اقتباس
قديم 2009-01-04, 13:50   رقم المشاركة : 18
معلومات العضو
عبد الرحيم
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايل الهضاب مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية تقدير و احترام اخي الكريم عبد الرحيم
بعيدا عن العاطفة و بشكل منطقي كلامك كله صحيح
و يؤكده الواقع و التاريخ
ما دامت مواقفنا معروفة مسبقا فلن تقوم لنا قائمة
عندما نحدث مواقف غير متوقعة عندها فقط سندخل بوابة التاريخ
والى ذلك الوقت موعدنا غدا مع غزة جديدة.
صدقت أخي بارك الله فيك، فعلا يوم نقوم بخطوات لم يحسب لها اليهود حساب عندها فقط سيفرح المؤمنون بنصر الله.
أما المظاهرات والمسيرات فلو طفنا ألف مرة حول الكرة الأرضية منددين ومستنكرين لجرائمهم لما بدل ذلك في اليهود شيئا بل سيزيدهم ذلك طغيانا وعدوانا لأنهم يعلمون أن المظاهرات دليل الضعف والعجز.









رد مع اقتباس
قديم 2009-01-04, 14:40   رقم المشاركة : 19
معلومات العضو
gatboulerbah
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية gatboulerbah
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

أخي بارك الله فيك، أعتقد أن كلامي كان واضحا جدا فأنا أتحدث عن الشعوب ولا أتحدث عن الحكام، فالحكام كما تعلم نصفهم جبناء والنصف الآخر عملاء لذلك فلا يسعنا الحديث عنهم أصلا ولا يمكننا أن ننتظر أي شيء منهم.

أخي بارك الله فيك، دائما ما نرجع سبب هزائمنا وضعفنا وذلنا إلى الحكام وننسى أو نتناسى أن الشعوب هي من تزكيهم وتصوت لأجلهم في الإنتخابات. هذه الشعوب التي تلعن الآن وتسب الحكام هي نفسها الشعوب التي تحتشد وتتزاحم لاستقبالهم والهتاف بحياتهم عندما يقومون بزيارات إلى مختلف المدن والمقاطعات، ألم ترهم يتزاحمون ويتدافعون ويكادون يتقتلون من أجل مصافحة الرئيس ؟ ألم تسمعهم وهم يهتفون ( بالروح بالدم نفديك يا رئيس ) و ( جيش شعب معك يا رئيس )..

أخي الكريم لو أرادت الشعوب أن ترجع إلى دينها وتتوب إلى الله وتستقيم وتلزم كتاب ربها وسنة نبيها هل يستطيع الحكام منعها من ذلك ؟
لو قررت أن أقول الصدق ولا أكذب هل سيمنعني الرئيس من ذلك ؟
لو توجهت إلى المسجد لأصلي وأذكر الله هل سأجد الرئيس أمام الباب كي يمنعني من ذلك ويجبرني على الذهاب إلى أماكن الفسق والفجور ؟
لو نويت أن أقوم الليل هل سيدخل الرئيس بيتي ليمنعني من ذلك ويجبرني على السهر مع الأفلام والمسلسلات ؟
لو أردت الصيام هل سيجبرني الرئيس على أكل الحرام ؟
لو أردت تربية أبنائي على الإسلام هل سيمنعني الرئيس ويجبرني على تربيتهم على الرقص والمعازف والألحان ؟
لو أردت حفظ القرآن هل سيجبرني الرئيس على الإستماع إلى المعازف والألحان ؟
لو أرادت الفتاة أن تتحجب هل سيجبرها الرئيس على التبرج والسفور ؟
لو أرادت المرأة أن تلزم بيتها وترعى زوجها وأولادها هل سيخرجها الرئيس من بيتها ويجبرها على الإختلاط والخلوة والفجور ؟

خلاصة القول لو أردنا أن نفعل الخير ونجتنب الشر لن يكون الرئيس قادرا على منعنا من ذلك، لكن للأسف حالنا مع حكامنا كحال فرعون مع قومه قال تعالى : ((فَاسْتَخَفَّ قَوْمَهُ فَأَطَاعُوهُ إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْماً فَاسِقِينَ)) (الزخرف:54).

أخي الكريم أكرمك الله، لو مر رجل تاركا المسجد وراءه وتوجه إلى حانة ليشرب الخمر هل تلوم الرئيس وتترك هذا الشخص ؟
لو تجاوزت فتاة محلا لبيع الملابس الإسلامية ودخلت إلى محل لبيع الملابس العارية هل تلوم الرئيس وترك الفتاة ؟
عندما يقبل الناس على شراء أشرطة وأقراص الغناء والمعازف ويعرضون عن أشرطة وأقراص القرآن والدروس والمواعظ هل نلوم الرئيس ونترك الناس ؟
عندما يذهب الناس رجالا ونساء إلى حضور الحفلات الغنائية الماجنة ولا يذهبون إلى المسجد لسماع درس أو موعظة هل نلوم الرئيس ؟

أخي الكريم سبل الخير واضحة وسبل الشر واضحة فمن أعرض عن الخير ورتع في الشر فلا يلومن إلى نفسه والحاكم حسابه عند ربه.
أطعنا الحكام بمحض إرادتنا وانغمسنا في الشرور والآثام والمعاصي والذنوب ويوم نصلح أنفسنا ونرجع إلى ديننا حينها سيصلح حكامنا.
يقول تعالى : ( وَكَذَلِكَ نُوَلِّي بَعْضَ الظَّالِمِينَ بَعْضا بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ ) [الأنعام:129]

أخي الكريم لقد تحدثت عن الشعوب لأن الشعوب لا نشك في غيرتها على إخواننا في فلسطين وفي كل مكان، لكن للاسف نحن لم نستوعب الدروس بعد ولازلنا نتبع أساليب في النصرة لا تقدم ولا تؤخر فالنصر لن يكون إلا :
أولا : بالرجوع إلى ديننا والتمسك به لأننا إن نصرنا الله فإنه سينصرنا كما وعدنا.
ثانيا : النصر على اليهود لن يكون إلا بإخراجهم كلية من فلسطين.

نعم النصر لن يتحقق إلى بخروج المحتل كلية من أراضي المسلمين وليس بهدنة أو وقف مؤت لإطلاق النار.

لو عاينت أحوال المتظاهرين لوجدت فيهم تارك الصلاة والزاني وشارب الخمر وقاطع الرحم وآكل الربا وآكل أموال الناس واليتامى بالباطل ومانع الزكاة ولوجدت فيهم أيضا المرأة المتبرجة والكاسية العارية والمضيعة لحقوق ربها وحقوق زوجها بل ستجد من النساء من خرجت إلى المظاهرات بدون علم أو إذن زوجها.

هل سننتصر بهذا النوع من الناس على أعدائنا ؟
هل سنراجع أنفسنا ونستوعب الدروس ونرجع ونتوب إلى ربنا ونتمسك بديننا أم أننا سننتظر دائما متى سيقوم اليهود أو الأمريكان بالإعتداء على إخواننا لنخرج بعدها في مظاهرات لنعرض ذلنا وضعفنا وهواننا على العالم وبعدما يتوقف العدوان نرجع إلى سالف عهدنا ظانين أننا قمنا بواجبنا ؟
طريق النصر واضح فإما أن نسلكه وإما أن نتوقف عن خداع أنفسنا والكذب عليها.

ترجو النجاة ولم تسلك مسالكها *** إن السفينة لا تجري
******

تناقضات بالجملة..
_الشعوب هي من تزكيهم وتصوت لأجلهم في الإنتخابا.
_ متى احترمت كلمة الشعب

واخذ برايه..فلا تشهد بالزور
**********
_أخي الكريم لقد تحدثت عن الشعوب لأن الشعوب لا نشك في غيرتها على إخواننا في فلسطين وفي كل مكان.

الان تعتراف بغيرتها...سبحان مغيرالاحوال
_______________
_لو عاينت أحوال المتظاهرين لوجدت فيهم تارك الصلاة والزاني وشارب الخمر وقاطع الرحم وآكل الربا وآكل أموال الناس واليتامى بالباطل ومانع الزكاة ولوجدت فيهم أيضا المرأة المتبرجة والكاسية العارية والمضيعة لحقوق ربها وحقوق زوجها.
_سبحان الله ،من خرج غيرة علىد ينه يوصف بتارك للزكاة والزاني!!

عجبا عجب
ابن باديس يقول (شعب الجزائر مسلم والى العروبة ينتسب))

ولا يحتاج لحسن السلوك من امثالك
المكفرين لعموم الا مة
فاتقي الله ..
واذا لم يعجبك تحرك الشعب
بالمظاهرت..

اذهب وقاتل وحرر
فلسطين كل فلسطين..
واذا لم يتوفرلك الوقت لامثالي

فالوقت كل الوقت عندي
للتصدى للمزكين انفسهم
المكفرين للامة..

اكررها رغم انفك:
شعب الجزائر مسلم









رد مع اقتباس
قديم 2009-01-04, 20:32   رقم المشاركة : 20
معلومات العضو
ام زينب
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية ام زينب
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوزيقه عمر مشاهدة المشاركة
اخي عبد الرحيم ..اقبل طرحك لأنه يمس مباشرة واقعنا المعاش..ولكن تمنيت لو انك اضفيت شيئا من الوضوح لمقدمته..بقولك ...كالعادة يلجأ العرب والمسلمون .... من تقصد بالعرب والمسلمين ...؟ اشعوبا صفدت بالحديد وطوقت رقابها بالسلاسل ..وحدد لها عدد مرات شهيقها وزفيرها في اليوم ... برمج تعليمها في مخابر اوروبية وامريكية ..اختير لها ما عليها العمل به من امور دينها ودنياها عنوة ..والويل والثبور وعظائم الامور لمن قال اللهم هذا منكر...انسيت اخي ان هذه الشعوب حرمت اضعف الايمان الا وهو المظاهرات وما حدث منها قد افتك من الانظمة افتكاكا...
ام تقصد الحكام وهم اصل كل بليّة حلّت بهذه الأمة... ليتك اوضحت من يتحمل وزر ما يحدث لنا...
احسنت المقارنة وليتك ادرجت مقارنة وهي والله اعلم..الادهى والامر ..ماذا صنع حكام صهيون من شعبهم الذي لا يتجاوز 13 مليون مشردا في جميع اصقاع الارض... ماذا صنعوا منهم ؟ شعب يعشق الى النخاع تدمير عقيدة المسلم وحطّه اخلاقيا فان لم يتمكن من ذلك ...عمل على مسحه من على البسيطة...الم يلقن ذلك لهم في مدارسهم ..الا يفعلون ذلك الآن....؟...تقدم الدروس والمواعظ الدينية لأفراد الجيش صباح مساء...من طرف حاخاماتهم... ليتك اضفت ذلك في مقارنتك...وبالمقابل ماذا يصنع حكام المسلمين بشعب تعداده فاق المليار ... غير نسيج بشري هش فقد انتماءه لدينه ولغته ..وتاريخه .. ماذا صنعوا منه غير امواج بشرية ترقص على انغام عجرم وحسني .. وتسهر الليالي متتبعة كرة جوفاء يبكون ان بكت ويضحكون لها ان ضحكت.. تلك صنيعتهم من كمشة من البشر وهذه صنيعة حكامنا من خمس البشر على الارض والله المستعان....
مشكور اخي وبارك الله فيك على الكلا م ااااااااااالدي يخرج انينا من القلب ومحطته القلب ايضا فهدا هو حالناوفي بلادناولا نستطيع التعبير بحرية عن مبادئناالاسلامية.....فكيف ينتظر منا غيرنا المساندة الا بالدعاء وهو اضعف الايمان.









رد مع اقتباس
قديم 2009-01-04, 21:48   رقم المشاركة : 21
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










Hourse

بسم الله الرحمن الرحيم ...
اخي الكريم..
هذا ما كنت اخشاه اذن انت تقصد بمقالك الطويل الشعوب وتصب جام غضبك عليها ..ليتك لم تفعل يا اخي ..ماذا اسمي هذا اذن اهو جلد للذات ..
وقبل ان افند ما طرحته دعني اولا احكي لك حكاية ولعلها تجعل تفنيدي اكثر اختصارا ووضوحا ..
عزم الخليفة عمر بن عبد العزيز رضي الله عنه ان يضم حديقة له عزيزة عليه اسمها ــ السهلة ــ الى بيت مال المسلمين ..فبلغ ذلك مسامع وزيره فانطلق اليه وارد ثنيه عن عزمه فابى ..توجه الى احد ولده ..فاخبره بما عزم عليه والده.من رد الحديقة ظنا منه انه سيكون له معينا فما كان من الابن الا ان قال له : بئس وزير الدين انت ..وهرع الى ابيه ..وساله : علام عزمت ؟ فاجابه بالأمر..فقال له : وماذا تنتظر ..؟
حينه استبشر الوالد وقال قولته : الحمد لله الذي جعل لي من ذريتي من يعينني على امر ديني..اعتبر يا اخي .. فمن يصل الى تقوى وورع عمر ..ومع ذلك يستبشر بمعونته على امر دونه ..وتطالب شابا فتح عينيه على السفور في الشواطئ صيفا ... ومستحضر gel على شعره .. وموسيقى rap تصم اذنيه .. ان يصلح من شانه بنفسه...كن عاقلا يا اخي...
اسالك يا عبد الرحيم ..هل لهذه الشعوب التي تحملها اكثر مما تحملت ..عبر عقود ..هل لها من معين على امر دينها ..؟
اسال نفسك يا اخي ان كنت ملتزما..هل الالتزام امر هين وفي متناول الجميع...؟يا اخي هناك من يلتزم بامر دينه طواعية بل يجد حلاوة في ذلك ..ما بعدها حلاوة ..وهناك من يؤدي الصلوات الخمس لانه ورث ذلك عن ابيه وجده..وحين يقوم لها يقوم متكاسلا..وهناك من يجهر بالقول ان اداء الصلاة سلوك تجاوزه العصر .. لأضرب لك مثلا آخر ..خذ لك اناء به 10 لترات من الحايب ..قم بمخضه الوقت اللآزم هل تدري كم ستستخرج منه الزبدة وزنا..لا اعتقد انك ستحصل على اكثر من الرطل..منها..ومنه فخيار ما في الشعوب لا يتعدى نسبة الزبدة في الحليب هذا على اكثر تقدير ..
ارجو انك ادركت ما اريد الوصول اليه ..
لنعد للقول : ان الله يزع بالسلطان ما لا يزع بالقرآن ..
لا ادري صحة الاثر لهذا الحديث وهناك من ينسبه للخليفة الراشد عثمان بن عفان... في أي اطار توظف هذا القول..؟.
ام تريد الهداية والتوجه السليم لأفراد الشعوب هكذا بقدرة قادر..؟فينامون ثم يصحون على الفضيلة والاستقامة..والصلاح..ولا من ياخذ على يد السارق ولا الفاسق ولا الزاني ولا المرتد عن دين الله. والمتعدي على حدوده....؟
هكذا الهام ..دون توجيه او رعاية ..باي منظار تنظر الى الامر وباي منطق تتكلم ...؟
اعلم ان اكثر التظاهرات كثير من روادها خرجوا بدافع العاطفة الجياشة ..ولو وضعوا تحت الاختبار .. لتراجع الكثير من ذلك الكثير ..واعلم ايضا ان اعداء المسلمين لا يلقون اهمية لتلك الصراخات..لأنهم مطمئنين لدور الحكام في ضبط تلك الصراخات ...وابقائها في حدود الصراخ..
اما قولك ان هذه الشعوب هي التي اختارت حكامها والآن تلومها...فادعوك ناصحا ان تراجع رصيدك المعلوماتي حول آلية وصول الحكام الى سدة الحكم في عالمنا الثالث....
يا اخي اقبل منك دعوتك الى الشعوب باصلاح شانها في دينها ..ولكن ما لا اقبله منك ان تحمل الامر اكثر مما يطيق...
والآن ساعود للأجابة على ما يمكنني من تساؤلاتك..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحيم مشاهدة المشاركة
[b]
لو أردت تربية أبنائي على الإسلام هل سيمنعني الرئيس ويجبرني على تربيتهم على الرقص والمعازف والألحان ؟

لو أرادت الفتاة أن تتحجب هل سيجبرها الرئيس على التبرج والسفور ؟
لو أرادت المرأة أن تلزم بيتها وترعى زوجها وأولادها هل سيخرجها الرئيس من بيتها ويجبرها على الإختلاط والخلوة والفجور ؟

أخي الكريم أكرمك الله، لو مر رجل تاركا المسجد وراءه وتوجه إلى حانة ليشرب الخمر هل تلوم الرئيس وتترك هذا الشخص ؟


نعم لا يمنعني الحاكم من ذلك ولكن بامكانه ان يفسد علي ذلك..باطلاق يد السفهاء الذين ينشرون المعازف والألحان..في الشوارع ..وفي كل مكان...
نعم في دولة جارة تمنع المراة والفتاة من الحجاب الشرعي في المدرسة ومكان العمل...
نعم المراة مجبرة على الاختلاط في المستشفى ..الا تعالج المراة عند المرض...؟ وفي وسائل النقل ..؟ اخصصت وسائل نقل للنساء..؟وفي المدرسة والجامعة...ايوجد شيء غير الاختلاط في هذه الاماكن ...ام تريد ان تتوقف الانثى عن طلب العلم...
ام ترى ان المرأة لا تكون كذلك الا حين يدخل بها زوجها...؟
ولم لا يغلق الحاكم الحانة ... وياخذ على يد شارب الخمر...
افق من سباتك يا اخي ان اكثر مرتكبي الجرائم ممن شربوا الخمر قبل جريمتهم...وحين محاكمتهم على ما اقترفوه ..يلتمس لهم المحامي التخفيف بحجة انهم كانوا سكارى...
[/i]
[/font]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحيم مشاهدة المشاركة
]
خلاصة القول لو أردنا أن نفعل الخير ونجتنب الشر لن يكون الرئيس قادرا على منعنا من ذلك، لكن للأسف حالنا مع حكامنا كحال فرعون مع قومه قال تعالى : ((فَاسْتَخَفَّ قَوْمَهُ فَأَطَاعُوهُ إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْماً فَاسِقِينَ)) (الزخرف:54).
اريد ان اسألك هل انت فرد من هذه الامة ؟ هل ينطبق عليك قوله تعالى الذي استشهدت به..؟
ان وجدت نفسك خارج الدائرة السوداء وانا احسبك كذلك فلتعلم ان غيرك مثلك كثير ولكن لا حول لهم ولا قوة ...
ارحموا هذه الشعوب يا اخي ..اتركوهم يتظاهرون ولو للتنفيس ...وسينتهي العدوان وسيعود كل ذي شان الى شانه...
واتركوا الحكام وشانهم ولا داعي لأحراجهم فيكفيهم ما هم فيه من حرج...والله المستعان...









رد مع اقتباس
قديم 2009-01-04, 23:25   رقم المشاركة : 22
معلومات العضو
الصديق عثمان
عضو مميّز
 
الأوسمة
وسام القلم الذهبي لقسم القصة وسام العضو المميّز في منتديات الخيمة 
إحصائية العضو










افتراضي

المظاهرات نصرة للإخوان - إن سمح بها فهي ممنوعة - ومن دفعته الغيرة والغضب إلى حرق علم اليهود وطلب فتح باب الجهاد ستدفعه غيرته إلى الجهاد إن كان يستطيع ومن أنكر على الناس المظاهرات سينكر عليهم الجهاد أيضا وسيشترط عليهم أن يكونوا منزهين عن الخطأ ليجاهدوا ، ...لسنا واليهود سواسية أبدا فهم قتلة الأنبياء ونحن أمة محمد -صلى الله عليه وسلم- نخطأ ونتوب إلى الله - والله غفور رحيم-










رد مع اقتباس
قديم 2009-01-05, 13:03   رقم المشاركة : 23
معلومات العضو
عبد الرحيم
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوزيقه عمر مشاهدة المشاركة
[i]بسم الله الرحمن الرحيم ...
اخي الكريم..
هذا ما كنت اخشاه اذن انت تقصد بمقالك الطويل الشعوب وتصب جام غضبك عليها ..ليتك لم تفعل يا اخي ..ماذا اسمي هذا اذن اهو جلد للذات ...
لقد كان واضحا جدا منذ البداية أنني أتحدث عن الشعوب فأنا لا أتحدث بالألغاز ولا أتبع سياسة اللف والدوران في الكلام. لم أكتب موضوعي هذا كي أصب غضبي على الشعوب كما تزعم ولم يكن الموضوع جلدا للذات مثلما تدعي، الموضوع كان تبيينا وتوضيحا للحق لكن وكما قال تعالى : " وَأَكْثَرُهُمْ لِلْحَقِّ كَارِهُونَ " (المؤمنون 70). وقال أيضا : " لَقَدْ جِئْنَاكُمْ بِالْحَقِّ وَلَكِنَّ أَكْثَرَكُمْ لِلْحَقِّ كَارِهُونَ " (الزخرف 78).

اقتباس:
..وتطالب شابا فتح عينيه على السفور في الشواطئ صيفا ... ومستحضر gel على شعره .. وموسيقى rap تصم اذنيه .. ان يصلح من شانه بنفسه...كن عاقلا يا اخي...
اسالك يا عبد الرحيم ..هل لهذه الشعوب التي تحملها اكثر مما تحملت ..عبر عقود ..هل لها من معين على امر دينها ..؟
اسال نفسك يا اخي ان كنت ملتزما..هل الالتزام امر هين وفي متناول الجميع...؟يا اخي هناك من يلتزم بامر دينه طواعية بل يجد حلاوة في ذلك ..ما بعدها حلاوة ..وهناك من يؤدي الصلوات الخمس لانه ورث ذلك عن ابيه وجده..وحين يقوم لها يقوم متكاسلا..وهناك من يجهر بالقول ان اداء الصلاة سلوك تجاوزه العصر .. لأضرب لك مثلا آخر ..خذ لك اناء به 10 لترات من الحايب ..قم بمخضه الوقت اللآزم هل تدري كم ستستخرج منه الزبدة وزنا..لا اعتقد انك ستحصل على اكثر من الرطل..منها..ومنه فخيار ما في الشعوب لا يتعدى نسبة الزبدة في الحليب هذا على اكثر تقدير ..
ارجو انك ادركت ما اريد الوصول اليه ..
لنعد للقول : ان الله يزع بالسلطان ما لا يزع بالقرآن ..
لا ادري صحة الاثر لهذا الحديث وهناك من ينسبه للخليفة الراشد عثمان بن عفان... في أي اطار توظف هذا القول..؟.
ام تريد الهداية والتوجه السليم لأفراد الشعوب هكذا بقدرة قادر..؟فينامون ثم يصحون على الفضيلة والاستقامة..والصلاح..ولا من ياخذ على يد السارق ولا الفاسق ولا الزاني ولا المرتد عن دين الله. والمتعدي على حدوده....؟
هكذا الهام ..دون توجيه او رعاية ..باي منظار تنظر الى الامر وباي منطق تتكلم ...؟
يا أخي لقد كان تحليلك لكلامي ساذجا وسطحيا جدا ويبدو أنك أنت الذي تتنتظر أن ننام ونصحوا لنجد على رؤوسنا حاكما كعمر بن عبد العزيز رضي الله عنه ولو قرأت كلامي جيدا لفهمت ماذا كنت أقصد، لقد قلت وكررت مرارا بأن النصر لن يتحقق إلا بالرجوع إلى ديننا والتمسك به مصداقا لقوله تعالى : " إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم " (الرعد 11) وقوله : " (يا أيها الذين آمنوا إن تنصروا الله ينصركم ويثبت أقدامكم والذين كفروا فتعسا لهم وأضل أعمالهم) " (محمد 7) وقوله أيضا : " ولينصرن الله من ينصره إن الله لقوي عزيز الذين إن مكناهم في الأرض أقاموا الصلاة وآتوا الزكاة وأمروا بالمعروف ونهوا عن المنكر ولله عاقبة الأمور " (الحج 40).
وقوله صلى الله عليه وسلم : " إذا تبايعتم بالعينة، وأخذتم أذناب البقر، و رضيتم بالزرع، وتركتم الجهاد؛ سلط الله عليكم ذلا لا ينزعه حتى ترجعوا إلى دينكم". أخرجه الطبراني وابن القطان و صححه الألباني في السلسلة الصحيحة.

لقد قلت بأن النصر لن يتحقق إلى بالرجوع إلى ديننا، ولكن أخبرني أين قلت بأن ذلك سيتحقق بين عشية وضحاها ؟
لقد قلت في ردي على مداخلة الأخ رائد :
اقتباس:
النصر على اليهود لن يكون بوقف غاراتهم على غزة فقط، النصر لن يتحقق إلا بإخراجهم كلية من فلسطين وهذا يتطلب منا مراجعة أنفسنا ومحاسبتها على تفريطها في دين الله، ليس شرطا أن يتحقق النصر في يوم أو يومين أو في عام أو عامين لكن المهم أن نرجع إلى جادة الصواب ونتمسك بحبل الله المتين ونلزم صراطه المستقيم فمن سار على الدرب وصل ورحلة الألف ميل تبدأ بخطوة واحدة
رحلة التمكين لدين الله والنصر على الأعداء تبدأ بخطوة العزم الصادق على الرجوع إلى ديننا والتمسك به، هذا هو الدرس الذي يجب أن يفهمه المسلمون من الهزائم المتلاحقة التي منينا بها
.
قلت :
اقتباس:
إن الله يزع بالسلطان ما لا يزع بالقرآن..
صحيح بلا شك السلطان الصالح بإمكانه أن يختزل الكثير من الوقت في سبيل إصلاح الرعية، لكن ألا ترى أنك متناقض في كلامك ؟؟
قلت :
اقتباس:
فادعوك ناصحا ان تراجع رصيدك المعلوماتي حول آلية وصول الحكام الى سدة الحكم في عالمنا الثالث....
مادمت تعتقد أن الحكام يصلون إلى سدة الحكم رغم أنوف شعوبهم فأخبرني من أين سيأتي هذا السلطان الذي يزع الله به ما لا يزع بالقرآن، هل تنتظر من الذين ينصبون علينا الحكام أن يقوموا بتنصيب حاكم كعمر بن عبد العزيز من أجل أن يصلح الرعية ويحملها على الإلتزام بشرع الله ؟؟ هل سنستيقظ يوما ما لنجد علينا حاكما يأخذ على يد السارق والفاسق والزاني والمرتد عن دين الله. والمتعدي على حدوده....؟؟

بغض النظر عن الطريقة التي ينصب بها الحكام فإن الشعوب معتادة على تزكيتهم بالهتاف بحياتهم والدعاء لهم بطول البقاء ولكم راينا الناس يتسابقون ويحتشدون من الصباح إلى المساء أما صناديق الإقتراع من أجل انتخاب الرئيس، ولكم رأيناهم يتسابقون ويحتشدون من أجل استقبالهم وتزكيتهم والهتاف بحياتهم.

قلت :
اقتباس:
ام تريد الهداية والتوجه السليم لأفراد الشعوب هكذا بقدرة قادر..؟فينامون ثم يصحون على الفضيلة والاستقامة..والصلاح..ولا من ياخذ على يد السارق ولا الفاسق ولا الزاني ولا المرتد عن دين الله. والمتعدي على حدوده....؟
هكذا الهام ..دون توجيه او رعاية ..باي منظار تنظر الى الامر وباي منطق تتكلم ...؟
أنا لم أقل هذا وقد بينت ذلك ولكن أنت الذي ينتظر أن ينصب علينا المسؤولون عن تنصيب الحكام ( فرنسا أو أمريكا أو غيرهم ) حاكما عادلا مقسطا يحكم بشريعة الإسلام.

أخي الكريم تعرف الساحة الدعوية في أيامنا هذه بفضل تقدم وسائل الإعلام والإتصال نشاطا لم يسبق له مثيل منذ عدة قرون فالدروس والخطب والمواعظ منتشرة بكل الأنواع و الأشكال في المواقع في المنتديات في القنواة في المكتبات في المساجد ..والعلماء لم يتركوا أي باب من أبواب العلوم الشرعية إلا وتحدثوا فيه لكن إذا أعرض الناس عن كل هذا واتبعوا شهواتهم في متابعة المباريات ومشاهدة الأفلام والمسلسلات والإستماع إلى الأغاني والقينات فمن الملوم؟ وماذا تنتظر أكثر من هذا هل تنتظر أن يخرج العلماء والدعاة إلى الناس حاملين العصي والهراوات في أيديهم كي يجبروهم على ترك المعاصي والذنوب والإلتزام بالطاعة والإستقامة ؟؟
في محاضرة لأحد المشايخ قام رجل من الحضور وقال للشيخ بربك أخبرني ماذا فعلتم ؟ منذ 30 سنة وأنتم تتحدثون فهل فعلتم شيء ؟
فأجابه الشيخ : وأنتم عندكم 30 سنة وأنتم تستمعون فهل فعلتم شيء ؟؟؟
نعم الشيخ قام بواجبه وهو الدعوة والتبليغ لكن أين هي الجماهير التي تسمع وتعصي ؟
أين من يسمع بأن الغناء حرام فيلتزمه ويعرض عن القرآن ؟
أين من تسمع بأن التبرج والسفور حرام فتصر عليه وتعرض عن الحجاب ؟
لقد ضربت مثلا بدولة مجاورة تمنع الفتيات من ارتداء الحجاب (الشاذ لا يقاس عليه ) ونسيت كل الدول الإسلامية الأخرى التي لا تمنع الحجاب بل علماؤها ودعاتها يدعون إليه ويحاربون التبرج والسفور.
هل تعتقد أننا نحمل الناس أكثر مما يحتملون إذا دعوناهم ‘لى الرجوع إلى دينهم والتمسك به؟ هل تعترف ضمنيا بأن الإسلام لا يصلح لهذا الزمان ؟ لا أظنك تقول ذلك..
ومع ذلك فأين أنت من قوله تعالى : " ولقد يسرنا القرآن للذكر فهل من مدكر " (القمر)
وقوله : " وَجَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِهِ هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ مِلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمِينَ مِنْ قَبْلُ وَفِي هَذَا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيدًا عَلَيْكُمْ وَتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ فَأَقِيمُوا الصَّلاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَاعْتَصِمُوا بِاللَّهِ هُوَ مَوْلاكُمْ فَنِعْمَ الْمَوْلَى وَنِعْمَ النَّصِيرُ " الحج 78.

هل ترى أنه من الأفضل للناس أن يستمروا في الذنوب والمعاصي ويعرضوا عن دينهم إلى أن ينصب عليهم سلطانك المنتظر الذي يحملهم على التقوى وينهاهم عن المعصية؟؟

اقتباس:
ارحموا هذه الشعوب يا اخي ..اتركوهم يتظاهرون ولو للتنفيس ...وسينتهي العدوان وسيعود كل ذي شان الى شانه...
نحن لم نمنع أحدا من التظاهر وأنا لم أتكلم عن حكم المظاهرات لكن أردت تبيين الحق حتى يستفيق الناس من سباتهم الذي طال فطريق النصر لن يكون إلا بالجهاد في سبيل الله أما المظاهرات فلو طفنا حول الأرض ألف مرة ما غير ذلك من الوضع شيء..
هل سننتظر دائما متى يصعد اليهود الهجوم لنخرج إلى الشارع منددين ومستنكرين وعندما تهدأ الأمور نعود إلى بيوتنا وكأننا حققنا نصرا يضاهي نصر صلاح الدين أو فتحا يوازي فتح خالد بن الوليد وأبو عبيدة بن الجراح ؟
ألم يحن الوقت كي نفيق من سباتنا و نستوعب الدروس ونعمل على إعداد العدة اللازمة لجهاد الكفار من اليهود وغيرهم ؟









رد مع اقتباس
قديم 2009-01-05, 13:46   رقم المشاركة : 24
معلومات العضو
عبد الرحيم
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصديق عثمان مشاهدة المشاركة
المظاهرات نصرة للإخوان - إن سمح بها فهي ممنوعة - ومن دفعته الغيرة والغضب إلى حرق علم اليهود وطلب فتح باب الجهاد ستدفعه غيرته إلى الجهاد إن كان يستطيع ومن أنكر على الناس المظاهرات سينكر عليهم الجهاد أيضا وسيشترط عليهم أن يكونوا منزهين عن الخطأ ليجاهدوا ، ...لسنا واليهود سواسية أبدا فهم قتلة الأنبياء ونحن أمة محمد -صلى الله عليه وسلم- نخطأ ونتوب إلى الله - والله غفور رحيم-
أنت تبالغ كثيرا في كلامك أخي الكريم، وإذا أردت أن نتناقش في الموضوع فعلق على كلام قلته ولا تأتي بكلام من عندك نفسك وتنسبه إلى ثم تعلق عليه حسب هواك، من قال أن الجهاد يشترط فيه أناس منزهون عن الخطأ وهل هناك أصلا أناس منزهون عن الخطأ غير الأنبياء والمرسلين، كونوا موضوعيين في كلامكم ولا داعي للمزايدات، بعض الناس يتحدث عن غزة وكأنه وحده الذي يحمل الغيرة في قلبه على المسلمين وآخر يكتب موضوعا ويحاول إجبار الناس على المشاركة فيه بحجة الدعاء لأهل غزة ولا أدري هل أصبح من شروط إجابة الدعاء أن ندعو أمام الملأ في مواضيع فلان أو علان.
أخي الكريم إن كنت تعتقد أن الجهاد في سبيل الله هو كخروجك إلى السوق فأنت مخطئ فالله تبارك وتعالى لم يأذن للرسول صلى الله عليه وسلم في الجهاد -رغم إصرار بعض الصحابة عليه- إلا عندما اكتملت تربية الصحابة رضوان الله عليهم على يديه، فالجهاد يحتاج إلى عدة مادية ومعنوية قادرة على مجابهة الكفار في مواطن البأس قال تعالى : " وَأَعِدُّوا لَهُمْ مَا اسْتَطَعْتُمْ مِنْ قُوَّةٍ وَمِنْ رِبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدُوَّ اللَّهِ وَعَدُوَّكُمْ وَآخَرِينَ مِنْ دُونِهِمْ لا تَعْلَمُونَهُمُ اللَّهُ يَعْلَمُهُمْ وَمَا تُنْفِقُوا مِنْ شَيْءٍ فِي سَبِيلِ اللَّهِ يُوَفَّ إِلَيْكُمْ وَأَنْتُمْ لا تُظْلَمُونَ " الأنفال 60.

لقد سيطرت العواطف على الناس فلم يعودوا يرون الأمور بعقولهم بل يرونها بقلوبهم، حتى في المواضيع سيطرت العواطف على الردود والمشاركات.









رد مع اقتباس
قديم 2009-01-05, 20:17   رقم المشاركة : 25
معلومات العضو
سعدالله محمد
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية سعدالله محمد
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الفاضل عبد الرحيم هل تمانع اذا غرس السهم في قلوبنا أن تنتفض له أطرافنا ؟
هذه هي المضاهرات التي لم تلقى تأييدها عندك
لكن العجيب دائما في الأمر هو توافق رؤى علمائكم مع حكامهم حتى في أبسط القضايا
ثم ان انتصار المسلمين على اليهود هوأمنية للجميع
وكل جماعة أخذت على عاتقها منهج استمدته من مصادر شرعية ، تعتمد عليها في الوصول الى أمنيته
والمشكل ليس في تنوع هذه المناهج
ولكن في نزاعكم مع أصحاب هذه المناهج
يأخي الفاضل
اذا كانت جماعتك تعتمد على التغيير الهادئ الفعال فهذا لا يضرنا بل ينفعنا
أما أن تشتروا بقائكم على الساحة بالوشاية وتشويه غيركم فاعلموا أنكم قد ضللتم وان أبدعتم في الفتاوى
ومعذرة على طرحي هذا وددت أن أنصحك به على الخاص ولكن لا أجده.










رد مع اقتباس
قديم 2009-01-05, 21:36   رقم المشاركة : 26
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










Hourse

السلام عليكم....
قرات تعقيبك يا اخي ... دخلت هذا الحوار معك ..ناشدا الاستفادة منك ومن غيرك ..فمحاورك باحث عن الحقيقة ..مهما كانت واين كانت..ولكن محاورك شعر بالأحباط لأنه اكتشف انك مثلك مثل غيرك .. النظر للأمور من زاوية واحدة ..وبه لا يتم الحصول الا على صورة واحدة ... لا تختلف عن غيرك لا ترى الحق الا فيم تراه انت.... وغيرك على باطل ومجانب للصواب. ... كنت اعتقد ان من اهداف المحاورة تبادل الراي اخذ ورد.. نطلع على ما يقدمه غيرنا فنتنازل عن شيء مما عندنا .تاخذ مني وآخذ منك ..فاطور الى الاحسن ما عندي بما عندك ..قد تتباعد افكارنا في اتجاهين متعاكسين ثم تقترب فتاخذ مسارا بالتوازي وقد تتقاطع..ثم تلتقي ومنه نقول اننا حققنا الهدف النبيل للحوار...هذا اذا خلت منه الانانية والرؤيا الاحادية والتصلب والتعصب .للراي.....لقد عدت وقرات موضوعك من البداية مرة ثانية ..وقرات الردود التي تلته وتعقيبك على كل رد...فوجدت ما طرحته آنفا.. جليا واضحا...
ومع ذلك ساعقب على ما رددت به ملتزما ضبط النفس قدر ما امكنني ذلك ...


QUOTE=عبد الرحيم;683749]. لم أكتب موضوعي هذا كي أصب غضبي على الشعوب كما تزعم ولم يكن الموضوع جلدا للذات مثلما تدعي، الموضوع كان تبيينا وتوضيحا للحق لكن وكما قال تعالى : " وَأَكْثَرُهُمْ لِلْحَقِّ كَارِهُونَ " (المؤمنون 70). وقال أيضا : " لَقَدْ جِئْنَاكُمْ بِالْحَقِّ وَلَكِنَّ أَكْثَرَكُمْ لِلْحَقِّ كَارِهُونَ " (الزخرف 78).
[/size][/color][/b][/QUOTE]
دعني هنا احكي لك حكاية.... فقد اكون بفعلي هذا اكثر وضوحا ...
اعرف شخصا من المولعين بقضاء الساعات الطوال صولا وجولا في احاديث وحوارات..لها الف بداية ولا لأحداها نهاية ..
هذا الشخص .... يحافظ على مظهره الاسلامي .. صاحب مروءة...هذه محاسنه اما عيوبه فربي يخلصه منها ..ما ازعجني منه يوما حين اخذ وجهته نحوي مقدما لي قصاصات ورق تمعنت فيها فاذا بكل قصاصة آية كريمة...مررت عليها بنظرة سريعة فاحصة فوجدتها منتقاة بعناية من كتاب الله العزيز ..ولم احتج الى كثير من الوقت لأدرك ان كل آية منها تتعلق بطرح طرحه او يطرحه في احدى جلساته مع اقرانه ... نعم انه يتكلم بالقرآن وليس على من يحادثه الاعتراض ... ماذا اراد مني ذلك الرجل...؟ ان انسخ له تلك الآيات بخط كبير مقروء ...يضعها في جيبه اينما حل وكلما ارتحل...
والله لقد ذكرني قولك ـــ الموضوع كان تبيينا وتوضيحا للحق ـــ واستشهادك..بالآيتين الكريمتين...بذلك الرجل ..هل تجزم يا اخي ان الحق ما تطرحه ام تحسبه كذلك....؟
هل تجزم ان من يعارضك هم من ارادهم الله بقوله الكريم : وَأَكْثَرُهُمْ لِلْحَقِّ كَارِهُونَ ....؟
اتوقف عند علامة الاستفهام هذه...

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحيم مشاهدة المشاركة
[
يا أخي لقد كان تحليلك لكلامي ساذجا وسطحيا جدا ويبدو أنك أنت الذي تتنتظر أن ننام ونصحوا لنجد على رؤوسنا حاكما كعمر بن عبد العزيز رضي الله عنه ولو قرأت كلامي جيدا لفهمت ماذا كنت أقصد، لقد قلت وكررت
يا سي عبد الرحيم بارك الله فيك ...والله لو كنت مكانك لما اتهمتك بالسذاجة والسطحية ... ولا تقل لي انك لا تقصدني وانما تقصد تحليلي ... فهذا لا يتاتى ابدا ..فلن يكون تحليلي ساذجا وسطحيا ان لم اكن كذلك...
لا عليك يحضرني هنا قول حافظ ابراهيم..
لا تنه عن خلق وتاتي مثله...
فكيف فهمت من قولي انني انتظر ان يكون على رؤوسنا حاكما كعمر بن عبد العزيز... ها انت تقع فيم اتهمتني به ...تاكد انني لم اسق حكاية عمر بن عبد العزيز للغرض الذي ذكرت ...بل ادرجته لأدلل على امر الاعانة على التمسك بالدين يا اخي الامر واضح جدا فكيف اختلط عليك ...؟. اذكرك هذا ما قاله الخليفة عمر : الحمد لله الذي جعل لي من ذريتي من يعينني على امر دينيوهذا هو المغزى من الحكاية هل اكتفيت...؟
..
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحيم مشاهدة المشاركة
[
صحيح بلا شك السلطان الصالح بإمكانه أن يختزل الكثير من الوقت في سبيل إصلاح الرعية، لكن ألا ترى أنك متناقض في كلامك ؟؟قلت :
مادمت تعتقد أن الحكام يصلون إلى سدة الحكم رغم أنوف شعوبهم فأخبرني من أين سيأتي هذا السلطان الذي يزع الله به ما لا يزع بالقرآن، هل تنتظر من الذين ينصبون علينا الحكام أن يقوموا بتنصيب حاكم كعمر بن عبد العزيز من أجل أن يصلح الرعية ويحملها على الإلتزام بشرع الله ؟؟ هل سنستيقظ يوما ما لنجد علينا حاكما يأخذ على يد السارق والفاسق والزاني والمرتد عن دين الله. والمتعدي على حدوده....؟؟
[/size][/color][/b]
لم اكن متناقضا ابدا يا اخي ودعني اوضح لك الفكرة ثانية وباختصار ...ما اردته هو القول بان الحاكم يتحمل مسؤوؤلية كبرى ولا ينازعه فيها احد في شان اصلاح الرعية .. ولا انفي عن الفر د المسؤولية في اصلاح امره حاشا لله...

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحيم;683749
أخي الكريم تعرف الساحة الدعوية في أيامنا هذه بفضل تقدم وسائل الإعلام فالدروس والخطب والمواعظ منتشرة بكل الأنواع و الأشكال في المواقع ..والعلماء لم يتركوا أي باب من أبواب العلوم الشرعية إلا وتحدثوا فيه لكن إذا أعرض الناس عن كل هذا واتبعوا شهواتهم في متابعة المباريات ومشاهدة الأفلام والمسلسلات والإستماع إلى الأغاني والقينات فمن الملوم؟ وماذا تنتظر أكثر من هذا هل تنتظر أن يخرج العلماء والدعاة إلى الناس حاملين العصي والهراوات في أيديهم كي يجبروهم على ترك المعاصي والذنوب والإلتزام بالطاعة والإستقامة ؟؟
[/size
[/color][/b]
ولماذا يعرض الناس عن ما يقدمه لهم العلماء من مواعظ...ودروس...؟ هذا هو السؤال الكبير الذي يجب طرحه ان اردنا تشخيص العلة ...
اهو ضعف في اسلوب الدعوة...؟ اعائد ذلك الى عدم مؤازرة السلطان للعالم ..؟ ان كنت ترى سببا آخر فاتحفنا به..
وان كنت ترى العيب في طينة البشر التي تتحدث عنها .. فما هو الحل ..افيجب رميها في قعر البحر والخلاص منها...لنكن دقيقين في طرحنا ...حتى لا نقول كلاما من اجل الكلام.
.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحيم مشاهدة المشاركة
[
لقد قلت بأن النصر لن يتحقق إلى بالرجوع إلى ديننا، [/size][/color][/b]
في هذه صدقت والله...
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحيم مشاهدة المشاركة
[color="darkgreen
أنا لم أقل هذا وقد بينت ذلك ولكن أنت الذي ينتظر أن ينصب علينا المسؤولون عن تنصيب الحكام ( فرنسا أو أمريكا أو غيرهم ) حاكما عادلا مقسطا يحكم بشريعة الإسلام.
[/color]
دون تعليق...
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحيم مشاهدة المشاركة
[
هل تعتقد أننا نحمل الناس أكثر مما يحتملون إذا دعوناهم ‘لى الرجوع إلى دينهم والتمسك به؟ هل تعترف ضمنيا بأن الإسلام لا يصلح لهذا الزمان ؟ لا أظنك تقول ذلك..
[/size][/color][/b]
نعم لدعوة الناس الى الرجوع الى دينهم والتمسك به..ولا لتحميلهم كامل المسؤولية عن احرافهم...
اما مابقي من كلامك في هذه الفقرة فاناى بنفسي عن الرد عليه..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحيم;
هل ترى أنه من الأفضل للناس أن يستمروا في الذنوب والمعاصي ويعرضوا عن دينهم إلى أن ينصب عليهم سلطانك المنتظر الذي يحملهم على التقوى وينهاهم عن المعصية؟؟
[/size
[/color][/b]
لا ارى ذلك ابدا....
[QUOTE=عبد الرحيم;683749][
نحن لم نمنع أحدا من التظاهر وأنا لم أتكلم عن حكم المظاهرات لكن أردت تبيين الحق حتى يستفيق الناس من سباتهم الذي طال فطريق النصر لن يكون إلا بالجهاد في سبيل الله أما المظاهرات فلو طفنا حول الأرض ألف مرة ما غير ذلك من الوضع شيء..
؟[/][/][/QUOTE
انت تاخذ على الناس اقل ما امكنهم تقديمه وهو المظاهرات....الم يكن موضوعك كله يصب في هذا الاتجاه...سامحك الله....
على كل حال انا اتفق معك تماما فيم اوردته في هذه الفقرة....والله المستعان....









رد مع اقتباس
قديم 2009-01-05, 22:14   رقم المشاركة : 27
معلومات العضو
عبد الرحيم
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعدالله محمد مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الفاضل عبد الرحيم هل تمانع اذا غرس السهم في قلوبنا أن تنتفض له أطرافنا ؟
هذه هي المضاهرات التي لم تلقى تأييدها عندك
لكن العجيب دائما في الأمر هو توافق رؤى علمائكم مع حكامهم حتى في أبسط القضايا
ثم ان انتصار المسلمين على اليهود هوأمنية للجميع
وكل جماعة أخذت على عاتقها منهج استمدته من مصادر شرعية ، تعتمد عليها في الوصول الى أمنيته
والمشكل ليس في تنوع هذه المناهج
ولكن في نزاعكم مع أصحاب هذه المناهج
يأخي الفاضل
اذا كانت جماعتك تعتمد على التغيير الهادئ الفعال فهذا لا يضرنا بل ينفعنا
أما أن تشتروا بقائكم على الساحة بالوشاية وتشويه غيركم فاعلموا أنكم قد ضللتم وان أبدعتم في الفتاوى
ومعذرة على طرحي هذا وددت أن أنصحك به على الخاص ولكن لا أجده.
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
كان بإمكانك مناقشة الموضوع بعيدا عن إثارة الفتن والخلافات كما فعل كل من مر من هنا، لكن وكما عهدناكم فأنتم لا تفوتون أي فرصة مناسبة أو غير مناسبة للطعن في العلماء ( ذلك مبلغكم من العلم) رغم أن الموضوع لم أدرج فيه لا فتاوى ولا آراء العلماء في المظاهرات ولم أتعرض فيه بالنقد لمن يرى جواز ذلك، كل ما في الأمر أنني تحدثت عن السبل الحقيقة لنصرة الدين ولنصرة إخواننا الفلسطينيين. كان بإمكانك أن تناقش الموضوع ضمن هذا الإطار ودون طعن أو غمز أو لمز في أحد، نعم من حقك أن تدافع عن رأيك إن كنت ترى أن المظاهرات ستخرج اليهود من فلسطين أو على الأقل ستحد من شرهم لكن أنتم تستلذون لحوم علماء السنة وتحبون إثارة الفتن والخلافات فبدون ذلك لا يمكنكم الظهور.









رد مع اقتباس
قديم 2009-01-05, 22:34   رقم المشاركة : 28
معلومات العضو
sadikalkalam
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية sadikalkalam
 

 

 
إحصائية العضو










B2 ازمة الامة في قلة الهمة

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
احييك اخي الكريم على هذا الموضوع القيم وعلى هذه اللالتفاتة الطيبة الى اخواننا وكما قلت سابقا وكما جرى على السنتنا هذا اضعف الايمان .
اخي الكريم اقول بدوري هــــــــــــا قد جئت ياعيد وهل لك للمستضعفين شيئا جديد ماعدا الاستنكار والتنديد؟
واقول لا تسئلوا عن الضمير العربي لقد مات فكيف لا وقد اصبح مجرد كليمات ليست كالكليمات تتبعها نغمات وتغنيها كاسيات عاريات فهيهات ان ننتصر عليهم هيهات فبكل بساطة اصبحنا عصات يوقاتلون عصات فها نحن نتبادل التهاني والاماني ونتكلم عن الاعياد وغزة تدمر من طرف الاوغاد فلا يمكننا ان نحلم بيوم جديد ونحن لا نملك الا الشجب والتنديد .
فالى متى هذا الاستنكار وغز ة تحت الدمار والصهيون في عدوانهم باستمرار فلو فعل كل مسلم كما فعل منتظر ورمى بحذائه فوق اسرائيل لانتهت من زمان ولكننا اصابنا الوهن وتشبطنا بالدنيا " فليس في الاقدام للاجل تحديد وليس له في الجبن من تمديد"
والدليل على ذالك اسرائيل لم تدمر المساجد صدفة او سدى وانما هو جس لنبض العرب ولكنها مع كل اسف وجدت مكانت تتمناه لان العرب مازالوا يعيشون على مبدء الجاهلية "للبيت ربا يحميه "
فما يسعنا الان الا نقول كما قا.لت امرءة في السجن ووووومعتصماه اذاااااا كـــــــــــــــان هناك معتصما ه ه
مع تحيات ........صديق القلم.
تحياتي الى كل الاعضاء ولي طلب ان تكون المواضيع مختصرة حتى لا يحس القارء بنوع من الاطالة وقد يتحاشى قراءته ويحرم من الفائدة.وشكرا اتمنى ان يجد رائيي صدور رحبة "الدين النصيحة."










رد مع اقتباس
قديم 2009-01-05, 23:01   رقم المشاركة : 29
معلومات العضو
مهاجر إلى الله
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية مهاجر إلى الله
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيك أخي عبد الرحيم فقد أجدت وأفدت....
واهمس في اذنيك ان لا تقسو على استاذنا بوزيقة فقد قسوت عليه وندمت....
كل من رأى ان الفعل الفلاني هو سبيل للنصر او سبب من أسبابه ولم يأت في شرعنا المطهر ما يدل عليه فلن يكون سببا للنصر و لو زعم وراى أصحابه أنه سبب.....هذا خلاصة رايي والله أعلم










رد مع اقتباس
قديم 2009-01-06, 11:44   رقم المشاركة : 30
معلومات العضو
عبد الرحيم
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اقتباس:
قرات تعقيبك يا اخي ... دخلت هذا الحوار معك ..ناشدا الاستفادة منك ومن غيرك ..فمحاورك باحث عن الحقيقة ..مهما كانت واين كانت..ولكن محاورك شعر بالأحباط لأنه اكتشف انك مثلك مثل غيرك .. النظر للأمور من زاوية واحدة ..وبه لا يتم الحصول الا على صورة واحدة ... لا تختلف عن غيرك لا ترى الحق الا فيم تراه انت.... وغيرك على باطل ومجانب للصواب. ... كنت اعتقد ان من اهداف المحاورة تبادل الراي اخذ ورد.. نطلع على ما يقدمه غيرنا فنتنازل عن شيء مما عندنا .تاخذ مني وآخذ منك ..فاطور الى الاحسن ما عندي بما عندك ..قد تتباعد افكارنا في اتجاهين متعاكسين ثم تقترب فتاخذ مسارا بالتوازي وقد تتقاطع..ثم تلتقي ومنه نقول اننا حققنا الهدف النبيل للحوار...هذا اذا خلت منه الانانية والرؤيا الاحادية والتصلب والتعصب .للراي.....لقد عدت وقرات موضوعك من البداية مرة ثانية ..وقرات الردود التي تلته وتعقيبك على كل رد...فوجدت ما طرحته آنفا.. جليا واضحا...
ومع ذلك ساعقب على ما رددت به ملتزما ضبط النفس قدر ما امكنني ذلك

من أهداف الحوار والنقاش معرفة آراء وأفكار الآخرين لكن ليس شرطا قبول هذه الآراء والأفكار إن لم تكن مقنعة، لا أجد أي حرج في التنازل عن رأيي وقبول آراء الآخرين إذا كانت هذه الآراء أفضل من رأيي لكن إن كنت تظن أن مجرد دخولك في الحوار والنقاش يلزمني بالتنازل عن رأيي ويدفعني إلى قبول رأيك فأنت مخطئ.
إذا أردتني أن أتنازل عن شيء مما عندي فأقنعني أولا بشيء مما عندك فإن لم تستطع فعل ذلك فلا تلمني.


اقتباس:
لم أكتب موضوعي هذا كي أصب غضبي على الشعوب كما تزعم ولم يكن الموضوع جلدا للذات مثلما تدعي، الموضوع كان تبيينا وتوضيحا للحق لكن وكما قال تعالى : " وَأَكْثَرُهُمْ لِلْحَقِّ كَارِهُونَ " (المؤمنون 70). وقال أيضا : " لَقَدْ جِئْنَاكُمْ بِالْحَقِّ وَلَكِنَّ أَكْثَرَكُمْ لِلْحَقِّ كَارِهُونَ " (الزخرف 78).
الحق الذي عنيته هنا والذي كان واضحا جدا هو أن المظاهرات لا يمكنها أن تكون طريق للنصر على اليهود وإن كنت مخطئا في كلامي فتفضل واشرح موقفك وبين لي خطئي.
اقتباس:
هل تجزم ان من يعارضك هم من ارادهم الله بقوله الكريم : وَأَكْثَرُهُمْ لِلْحَقِّ كَارِهُونَ ....؟
الآية لم تنزل علي تأييدا لكلامي ضد من يعارضني بل نزلت على الرسول محمد صلى الله عليه وسلم منذ أكثر من 14 قرنا وهي عامة في كل من يكره الحق.
ولعلمك هناك كثير من الناس يكرهون الإطلاع على الحقائق ويفضلون الإستغراق في السبات الطويل والنوم العميق لأن ذلك فيه راحة وطمأنينة لهم..
ترى أحدهم يخرج إلى المسيرات والمظاهرات بحماس زائد ويصرخ ويصيح لاعنا وشاتما اليهود حتى يبح صوته ثم عندما ينطفئ حماسه يرجع إلى البيت ويعود إلى سالف عهده مطمئنا مرتاح البال ظانا في نفسه أنه حقق المطلوب وأنه نصر الإسلام والمسلمين، وعندما تواجهه بالحقيقة وبأن المظاهرات لا يمكنها جلب نصر أو دفع شر وبأن طريق النصر لن يكون إلا الطريق الذي بينه الله في كتابه والرسول صلى الله عليه وسلم في سنته، تجده يرغى ويزبد ويحمر وحهه وتنتفخ أوداجه غيظا ويرميك بكل التهم ويصفك بأقبح النعوت لأنك حاولت إيقاظه من سباته العميق الذي كان مستغرقا ومستمتعا فيه
.

اقتباس:
دعني هنا احكي لك حكاية.... فقد اكون بفعلي هذا اكثر وضوحا ...
اعرف شخصا من المولعين بقضاء الساعات الطوال صولا وجولا في احاديث وحوارات..لها الف بداية ولا لأحداها نهاية ..
هذا الشخص .... يحافظ على مظهره الاسلامي .. صاحب مروءة...هذه محاسنه اما عيوبه فربي يخلصه منها ..ما ازعجني منه يوما حين اخذ وجهته نحوي مقدما لي قصاصات ورق تمعنت فيها فاذا بكل قصاصة آية كريمة...مررت عليها بنظرة سريعة فاحصة فوجدتها منتقاة بعناية من كتاب الله العزيز ..ولم احتج الى كثير من الوقت لأدرك ان كل آية منها تتعلق بطرح طرحه او يطرحه في احدى جلساته مع اقرانه ... نعم انه يتكلم بالقرآن وليس على من يحادثه الاعتراض ... ماذا اراد مني ذلك الرجل...؟ ان انسخ له تلك الآيات بخط كبير مقروء ...يضعها في جيبه اينما حل وكلما ارتحل...
والله لقد ذكرني قولك ـــ الموضوع كان تبيينا وتوضيحا للحق ـــ واستشهادك..بالآيتين الكريمتين...بذلك الرجل ..هل تجزم يا اخي ان الحق ما تطرحه ام تحسبه كذلك....؟
قصتك هذه وقولك :
اقتباس:
ولكن محاورك شعر بالأحباط لأنه اكتشف انك مثلك مثل غيرك ... لا تختلف عن غيرك لا ترى الحق الا فيم تراه انت...
هي من جملة التعميمات الجائرة التي مللنا من سماعها حيث أصبح الناس وبالنظر إلى شخص واحد يعممون الحكم على جميع البشر بل إن بعض الناس رفعوا أنفسهم إلى مقام الملائكة فلم يعودوا يرون لأنفسهم عيوبا وصار همهم الوحيد وشغلهم الشاغل هو إطلاق الأحكام على الآخرين. إن أعياك إقناع غيرك بالحجة والبرهان فاتهم نفسك أولا قبل أن تطلق أحكاما ظالمة على الناس بناء على تجربة مع شخص ما.

اقتباس:
يا سي عبد الرحيم بارك الله فيك ...والله لو كنت مكانك لما اتهمتك بالسذاجة والسطحية ... ولا تقل لي انك لا تقصدني وانما تقصد تحليلي ... فهذا لا يتاتى ابدا ..فلن يكون تحليلي ساذجا وسطحيا ان لم اكن كذلك
قولك لشخص ما : كلامك ساذج وسطحي لا يعني أنك تقول له أنت ساذج وسطحي
وقولك له : كلامك خاطئ لا يعني أنه دائما مخطئ
وقولك له : كلامك سخيف لا يعني أنك تقصد أنه شخص سخيف
وقولك له : كلامك رائع لا يعني أنه شخص رائع
وقولك له : كلامك جميل لا يعنى أنه شخص جميل
آسف لم أكن أعلم أن هذا يحتاج إلى شرح..
أنت لم تتهمني بالسذاجة والسطحية لأنك اتهمتني بشيء أكبر منه فقد اتهمتني بالجهل.

اقتباس:
فادعوك ناصحا ان تراجع رصيدك المعلوماتي حول آلية وصول الحكام الى سدة الحكم في عالمنا الثالث....
اقتباس:
افق من سباتك يا اخي..
لكن مع ذلك فقد قمت بغض طرفي عن ذلك ولم أشأ الدخول في أمور تخرجنا من الموضوع.


اقتباس:
فكيف فهمت من قولي انني انتظر ان يكون على رؤوسنا حاكما كعمر بن عبد العزيز... ها انت تقع فيم اتهمتني به ...تاكد انني لم اسق حكاية عمر بن عبد العزيز للغرض الذي ذكرت ...بل ادرجته لأدلل على امر الاعانة على التمسك بالدين يا اخي الامر واضح جدا فكيف اختلط عليك ...؟. اذكرك هذا ما قاله الخليفة عمر : الحمد لله الذي جعل لي من ذريتي من يعينني على امر دينيوهذا هو المغزى من الحكاية هل اكتفيت...؟
كيف فهمت أنك تنتظر أن يكون على رؤوسنا حاكما كعمر بن عبد العزيز ؟
أولا عمر بن عبد العزيز ذكرته فقط كمثال للحاكم العادل ولا علاقة لذلك بقصتك التي رويتها فكما تعلم اعتدنا التمثيل بعمر بن الخطاب أو عمر بن عبد العزيز عندما نتحدث الحاكم العادل.
ما دمت ترى بأن الحكام يتحملون القدر الأكبر من المسؤولية في انحراف الشعوب وإعراضها عن دينها وترى أن الشعوب لا يمكنها أن تصلح نفسها بنفسها بل يجب أن يكون هناك حاكما يأخذ على يد السارق والزاني...وترى أيضا أن الحكام ينصبون على الشعوب دون إرادتهم، فأخبرني إذن متى وكيف سينصلح أمر هذه الأمة ؟ هل هذه أحجية ؟


اقتباس:
ولماذا يعرض الناس عن ما يقدمه لهم العلماء من مواعظ...ودروس...؟ هذا هو السؤال الكبير الذي يجب طرحه ان اردنا تشخيص العلة ...
اهو ضعف في اسلوب الدعوة...؟ اعائد ذلك الى عدم مؤازرة السلطان للعالم ..؟ ان كنت ترى سببا آخر فاتحفنا به..
وان كنت ترى العيب في طينة البشر التي تتحدث عنها .. فما هو الحل ..افيجب رميها في قعر البحر والخلاص منها...لنكن دقيقين في طرحنا ...حتى لا نقول كلاما من اجل الكلام.

إعراض الناس عما يقدمه لهم العلماء له أسباب كثيرة تتلخص في شيء واحد هو إتباع الأهواء والانقياد وراء شهوات النفس وعدم مجاهدتها وكبح جماحها.


اقتباس:
دون تعليق...
هل هو تهرب من الإجابة أم أنك لم تجد ما تؤيد به كلامك ؟ وددت لو أنك شرحت لنا نظريتك حول الأسلوب الأمثل لدعوة الناس إلى الرجوع إلى دينهم.
كيف ينصب الحكام ومن هو المسؤول عن تنصيبهم ومن أين سيأتينا الحاكم الذي سيصلح الرعية ؟
رصيد معلوماتي في هذا الشأن يبدو أنه كان خاطئا فهلا نورتني بما عندك..


اقتباس:
نعم لدعوة الناس الى الرجوع الى دينهم والتمسك به..ولا لتحميلهم كامل المسؤولية عن احرافهم...
اما مابقي من كلامك في هذه الفقرة فاناى بنفسي عن الرد عليه
إذا كنت تنأى بنفسك عن الرد فلا عليك أصلا أن تدخل في النقاش لأنك لن تستطيع إقناع غيرك برأيك ما دمت تتهرب من الجواب.

اقتباس:
انت تاخذ على الناس اقل ما امكنهم تقديمه وهو المظاهرات....الم يكن موضوعك كله يصب في هذا الاتجاه...سامحك الله
قلت وأكرر أن المظاهرات ما هي إلا تعبير عن الضعف والعجز ولا يمكنها أن تكون سببا للنصر على الأعداء ويجب على الناس أن يدركوا ذلك جيدا فإلى متى سنتبع هذه الأساليب التي لا تقدم ولا تؤخر ثم نعتقد أننا فعلنا المطلوب ونصرنا الإسلام والمسلمين.









رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 14:19

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc