هل يمكن حلها ؟؟؟؟؟ - الصفحة 2

محب الشروق · 2012-02-28, 21:33

هههههههههههههههههههههههههههههه

أم الشهداء · 2012-02-28, 21:46

السلامـ عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
ليس بالضرورة أن تكون لجميع المتراجحات حلول فأحيانا عند حل متراجحة ما نتوصل في النهاية إلى تناقض في النتائج و بالتالي نقول ان المتراجحة لا تقبل الحلول و قد تكون من بين المتراجحات التي لا تقبل حلولا هذه المتراجحة لأنه لمـ تؤخذ فيها القيمـ بحذر

على العمومــ’’ـ’’ــ شكرا على الموضوع
و بالتوفيق للجميعــ’’’ــــ

♫ وهج الأمـل ♫ · 2012-02-29, 16:32

أصلا المتراجحة دارتها صاحبتي ...

حبت تعجز الأستاذ قالتلي دوك نديرلو متراجحة مايقدرش يحلها ...

مشكورة على المرور أختي ..

حميد أبو نوفل · 2012-02-29, 17:42

ملاحظة منة :
هل تستطيعين حل المعادلة : x^3+3x+1 الجواب لا ، ولكن تقبل حلول ، كيف عرفنا ذلك لان الدالة مستمرة والنهاية عند ناقص ما لانهاية ناقص مالانهاية وعند الزائد ما لانهاية زائد مالا نهاية
أظن أنك فهمت مرادي الآن : لو كانت كل المعالات في المتناول للحل وكل المتراججات لما كان لمبرهنة القيم المتوسطة معنى
في العموم المعادلات الأسية لا يمكن حلها إلا إذا كانت عبارة الأسية مع الأعداد فقط ، واللوغارتمية نفس الكلام
ولكن هناك حالات خاصة يمكن استنتاج الإشارة ، لحل حل متراجحة معناه معرفة إشارة
مثلا على المجال 2 الى زائد مالانهاية المتراجحة التالية : ln(x-1)+expx+x+1>0 محققة
كيف بالإستنتاج فقط لأن على هذا المجالln(x-1 موجب وexpx موجب وكذلك x+1 موجب ومنه المجموع موجب
أو احيانا ندرس الدالة المرفقة ونستنتج الإشارة بيانيا ما فوق محور الفواصل موجب وما تحته سالب إذا علمت التقاطعات مع محور الفواصل أو بتطبيق مبرهنة القيم المتوسطة ، وعليه لا يمككن حل كل المتراجحات
ملاحظة 2: لو تبتعدون عن فكرة تعجيز الأستاذ مهما كان هو خير لكم ،
ملاحظة 3: بالتوفيق

♫ وهج الأمـل ♫ · 2012-02-29, 18:02

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد أبو نوفل

ملاحظة منة :
هل تستطيعين حل المعادلة : X^3+3x+1 الجواب لا ، ولكن تقبل حلول ، كيف عرفنا ذلك لان الدالة مستمرة والنهاية عند ناقص ما لانهاية ناقص مالانهاية وعند الزائد ما لانهاية زائد مالا نهاية
أظن أنك فهمت مرادي الآن : لو كانت كل المعالات في المتناول للحل وكل المتراججات لما كان لمبرهنة القيم المتوسطة معنى
في العموم المعادلات الأسية لا يمكن حلها إلا إذا كانت عبارة الأسية مع الأعداد فقط ، واللوغارتمية نفس الكلام
ولكن هناك حالات خاصة يمكن استنتاج الإشارة ، لحل حل متراجحة معناه معرفة إشارة
مثلا على المجال 2 الى زائد مالانهاية المتراجحة التالية : Ln(x-1)+expx+x+1>0 محققة
كيف بالإستنتاج فقط لأن على هذا المجالln(x-1 موجب وexpx موجب وكذلك x+1 موجب ومنه المجموع موجب
أو احيانا ندرس الدالة المرفقة ونستنتج الإشارة بيانيا ما فوق محور الفواصل موجب وما تحته سالب إذا علمت التقاطعات مع محور الفواصل أو بتطبيق مبرهنة القيم المتوسطة ، وعليه لا يمككن حل كل المتراجحات
ملاحظة 2: لو تبتعدون عن فكرة تعجيز الأستاذ مهما كان هو خير لكم ،
ملاحظة 3: بالتوفيق

جزاك الله خيرا أستاذ على التوضيح ....

++ في البداية كان التحدي بيننا فقط أستاذ و عندما لم نستطع حلها اقترحت صديقتي أن نعطيها للأستاذ ...

الأستاذ على أي حال لم يستأ من الأمر بل مباشرة بعد ملاحظته للمتراجحة قال لها بأنها غير قابلة للحل ..

لم نقصد بذلك الإساءة لكن أستاذنا جزاه الله خيرا مجتهد في عمله برغم كل شيء و لذلك ضننا أنه قد يجد لها حلا

و إن لم يجد لها حلا .. فستصبح عبقرية على حسب ما قالته

حميد أبو نوفل · 2012-02-29, 20:38

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منة الرحمن 04

جزاك الله خيرا أستاذ على التوضيح ....

++ في البداية كان التحدي بيننا فقط أستاذ و عندما لم نستطع حلها اقترحت صديقتي أن نعطيها للأستاذ ...

الأستاذ على أي حال لم يستأ من الأمر بل مباشرة بعد ملاحظته للمتراجحة قال لها بأنها غير قابلة للحل ..

لم نقصد بذلك الإساءة لكن أستاذنا جزاه الله خيرا مجتهد في عمله برغم كل شيء و لذلك ضننا أنه قد يجد لها حلا

و إن لم يجد لها حلا .. فستصبح عبقرية على حسب ما قالته

منة ، لم أقصد بردي شيئا من الإساءة ، بل أعمد دائما الى تعليم تلامذتي الترفع عن كل الشوائب ، وقد لا يكون يقصد ، ولكن لا أدع له المجال حتى الى التفكير في ذلك ، لان المجتهد والعبقري سواءا كان تلميذا أو أستاذ اذا أصيب بداء العظمة أو الكبر أو التباهي قل في أعين الناس ، وناله من الإحتقار ما قد لا يكون يحتسبة ، ووالله والله انت ممن اعتبرهم تلامذتي المفضلين حتى وإن كنت لا أعرفك وربما لم تتعلمي مني شيئا أردت أن تكون هذه الملاحظات مما تأخذينه عني ، ولست واصفا إياك بتلك الصفات المشينة التي ذكرت وليس لي ذلك ، بل أن النصح أحيانا يكون لذاك من باب التذكير ويكون لذلك من باب اني أقصدك ربما لانه لم يتح لي الفرصة لنصه ، أو لم تتح لي ،
التلميذ إذا فكر -مجرد التفكير - في تعجيز الأستاذ فهو بين احد امرين إما أنه يفقد الثقة تماما في أستاذه وبالتالي فهو يشك في كل معلومة منه ، (ويحصل معي هذا كثيرا يأتيني التلميذ بحل أستاذ ويقول لي هل هو صحيح ام لا )
وإما أنه كما ذكرت سابقا مصاب بداء العظمة فهو بذلك لا يتعلم ، لانه يحتقر محاوره سواءا كان تلميذا أو أستاذا وقد لا يسمع منه مما قد لا يكون يعلمه ، أو يسمع منه ولكن محاوره يشمئز من تصرفاته فلا يدلي بكل ما يعلم
أن أذكر هذا عن تجربة في هذا الميدان لما لا يكون التلميذا منصتا بالقدر الكافي ، أو محاورا باعتلاء لا يأخذ كل ما أريده ان يأخذه وليس ذلك بتعمد مني ولكن هذه طبيعة البشر ،أحاول بقدر ما أمكن فلا انجح
أظن أنني أكثرت عليك بمرافعتي هذه ، وهي أكرر لا تقصدك ، وليست الى من باب النصح والإرشاد ، آمل أن تجد صداها عند من يجد في نفسه انها تخصه
وآمل أ ن يكون تلامذنا من رواد هذا المنتدى من أصحاب المعدلات الممتازة في البكالوريا .....بالتوفيق لك على وجه الخصوص ، والبقية بإذن الله العلي العظيم ، ول تنسو ما هو مكتوب عندي في التوقيع

♫ وهج الأمـل ♫ · 2012-03-01, 10:05

جزاكـ الله كلـ خير أستاذيـ القدير

باركـ الله فيكـ ونفعـ بكـ ...

لي عظيم الشرف أن أكون تلميذتك

و شكرا على النصيحة ...

بالعكس أستاذ سأتقبلها بكل صدر رحب .. فمن أكثر ما أحبه النصائح خاصة إذا كانت من الأساتذة ...

فأنا أسعى دوما لأن أتحسن في كل المجالات معتمدة على نصائح الغير و ملاحظاتهم ...

بل و أحب دوما أن يصارحني من حولي بأي خطأ أرتكبه ...

أكرر شكري لك ...

you92cef · 2012-03-01, 16:55

كل معادلة في الرياضيات لها حل سواء كان منطقي ام لا

طبعا معادلتكم لها حل ولكن تعتمد على دروس جامعية لكي تحلينها وشكرا

islambaira · 2012-03-01, 20:05

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منة الرحمن

اليوم في نهاية حصة الرياضيات كنت و زميلتي نناقش بعض المعادلات و المتراجحات

التي تدخل فيها الدوال اللوغاريتمية و الأسية ...

فخطرت لزميلتي أن تضع متراجحة بها كل هذه الدوال و نحاول حلها ...

كانت المتراجحة كالآتي :

|log(x-2)- e^(x²+x-2)≥ln|3x+2

أنا الآن أواصل محاولتي لحلها ...

أستاذ الرياضيات قال بأنه من غير الممكن أن توضع لنا في الاختبارات معادلة أو متراجحة مشابهة ..

و قال أيضا أنها ممكن تكون من المعادلات التي ليس لها حل ( هو لم يحاول حلها )

لكن أريد أن أحاول حلها ....

هل يمكن حل هذه المتراجحة ؟؟

سأذهب لاتمام المحاولة و أعود لاحقا

المتراجحة ليس لها حلول قطعا .....

للتاكد من ذلك نمثلهما بيانيا بواسطة برنامج MATHExpert ..... و نلاحظ النتيجة