سؤال لعقلاء التربية ؟؟؟

[salma02]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال عصام برجي

والله إني أشم رائحة المكر والخديعة من الناقبتين الداعيتين للتسيير الوطني والولائي وتغليب المصالح الشخصية على المصلحة العامة لذلك أنا في حيرة من أمري

و الله نفس الموقف

[ahmedchek]

الرئيس هواري بومدين رحمه الله اعابوا عليه التفرد باخذ القرارات المهمة فاجابهم بما يلي:
-عندما اريد اخذ قرار مهم اسربه وانتظر رد فعل فرنسا اذا رحبت به اراجعه لانني على يقين القرار ليس في صالح الوطن لانني ادرك ان فرنسا لا تحب الجزائر المستقلة.واذا لم ترحب به اصر عليه لانه سيكون في صالح الوطن


---مثالي هذا ينطبق على قناعتي ان ugtaلا تدافع عن العامل ولا تهمها مصلحة العامل وهمها الوحيد الاوحد مصلحة من بمكاتبها وهذا بعد30سنة في المهنة فهذه النقابة بعدما سيرت17سنة وطنيا وولائيا ولم نسمع يوما منها بان هذه الطريقة غير مفيدة وعاثت فسادا وهذا يعلمه كل عمال القطاع دون استثناء .ولما نفذت كل الطرق والوسائل والنفوذ في السلطة لتحتفظ بتسييرها ونزعت منها بعد نضال شاق وتضحيات من المخلصين في القطاع
--اصبحت هذه العصابة تبكي على مصلحة العمال واموالهم سبحان مغير الاحوال

-----انا مع التسيير المركزي لانه مرفوض منugtaفهو في مصلحة العمال لانها هي اصلا تعمل ضد مصلحة العمال
----رغم قناعتي ان للطريقتين سلبيات واجابيات ونجاح العملية يتطلب تجند العمال لاختيار المخلصين

-----الاخوان الخائفون من التسيير المركزي لا الومهم لانهم اكتووا من نقابة الجهاز الا انني ادرك ان الية التسيير ستختلف لانه لا توجد تعيينات على المقاس من سيدي السعيد ولان المخلصين من النقابات سيراقبون لان هذا الحق كان غائبا في السابق وكذلك اصبح العمال عيونهم متفتحة واكثر شجاعة من السابق فنتوكل على الله ونختار التسيير الوطني والولائي لان الانجع بكل المقاييس


----الكناباست لو كان نيتها التسيير والهيمنة لطلبت التسيير المحلي فتصبح هي المسيرة لان في الثانويات لا يوجد اي صوت نقابي الا صوتها

[taha.com]

يذكرني هذا الشد و الجذب بما حصل في ليبيا الشقيقة حين خرج الثوار يحملون رايات التغيير ضد زعيم جائر سرق و نهب كل شيئ وكانت النتيجة إذلاله و وصول زعماء أخرون يتصارعون من أجل إقتسام الغنائم ...... هذا الزعيم هو ما يشبه الجيتيا المستبد الذي لايختلف إثنان أن فترة تسييره للخدمات تستوجب المحاكمة أصبح الأن بلا حول ولا قوة له يتكلم عن مصالح العمال ليس من أجلهم و لاكن من أجل عدم إستفادة الطرف الأخر من كل شيئ و يبقى هو من دون أي شيئ.. أما و قد أصبحت القاعدة مع لينباف و الكنابست أصبحت هذه النقابات ترى من جانب واحد هو جانب فضلها على العمال و أحقيتها في غنيمة الخدمات مذكرة إياهم بمحاسن التسيير الوطني دون أن تنتبه أن الذي أصاب غيرها قد يصيبها هي الأخرى

[abbes01]

محــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــلي وفقط هذه كلمتنا نريد كل شيء تحت المجهر

[merad]

في المحلي أرى إجابياته أنني اكون على إطلاع أكثر من المركزي..أعرف المنتخبين... أعرف المتقاعد واليتيم... الشورى تكون أوسع بين أفراد القطاع.. أعرف من يحتاج سلفة والذي لا يحتاجها.

[*مجيد*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سردوك

- لاحظت أن النقابتين الانبف والكنابست تناديان للتسيير المركزي ويسببون أنهما أضمن لليتامى والمتقاعدين وكأن الخدمات الإجتماعية مرتكزة على هاتين الفئتين
- هل في التسيير المحلي غبن لهاتين الفئتين؟؟؟؟ وكيف ؟؟؟ نريد إجابة مقنعة .. وماهي عيوب التسيير المحلي ؟؟
-حتى في رزنامة سير الإنتخابات التي أعدتها الكنابست غاب عنها التسيير المحلي كل طريق التسيير المركزي عبدت (بضم العين وكسر الباء) وكأن الإنتخابات حسمت للتسيير المركزي
- في المحلي أرى إجابياته أنني اكون على إطلاع أكثر من المركزي..أعرف المنتخبين... أعرف المتقاعد واليتيم... الشورى تكون أوسع بين أفراد القطاع.. أعرف من يحتاج سلفة والذي لا يحتاجها..أما في المركزي لا أعرف المتقاعد ولا أعرف اليتيم
نريد اجابات كافية ووافية ومقنعة لا مجردأنك مع التسيير المركزي لأنك نقابي من هاتين النقابتين أو من باقي النقابات ؟؟
ملاحظة : عنوان موضوعي للعقلاء..لا أريد ردود كالتي انا مع التسييرالمحلي أو مع التسيير المركزي.. نريد تشريحا للموضوع وافيا وكافيا

بارك الله فيك على هذه الملاحظة نريد تفاصيل اكثر

[احمد71]

مشروع تسيير لجنة خدمات اجتماعية على المستوى المحلي

قبل الخوض في تفاصيل المشروع يجب الإشارة إلى ايجابيات التسيير المحلي و نذكر منها :

1- مٌسيرة من طرف العمال

2- المشاركة في اقتراح برنامج عمل اللجنة

3- تحديد طريقة التضامن بين العمال حسب ظروف كل مؤسسة .

4- الاطلاع المباشر على المستفيدين

5- الغاء بعض النشاطات الغير مناسبة .

6- الشفافية في التسيير لقربه من العمال .

7- قريبة من العمال .

8- تضمن حقوق المتقاعدين و الأيتام بسبب المعرفة المباشرة لأعضاء اللجنة

9 - سهلة التجديد في حال ظهور بوادر الفساد .

10- بعيدة عن الصراع النقابي .

و أكيد عندما نعرف ايجابيات التسيير المحلي تظهر سلبيات التسيير المركزي

ثم نقف عند بعض المعطيات التي ربما يجهلها الكثير ومن اهمها :

1 - المبلغ الكلي المرصد للخدمات الاجتماعية بحدود 4000 مليار سنتيم

مصدرها كما يلي :

* 2000 مليار سنتيم تراكم تسيير سنتي 2010 و 2011

* 1000 مليار سنتيم ميزانية سنة 2012

* 1000 مليار سنتيم ديون السيارات و السلف السابقة و هو مبلغ موجود على
مستوى اللجان الولائية

2 - عدد المؤسسات عبر التراب الوطني حوالي 6600 مؤسسة منها 4729

مأمن و 1871 ثانوية .
3 - ميزاينة كل مؤسسة في حدود 615 مليون سنتيم ( و هي طبعا ستكون
استثنائية كونها ناتجة عن تراكمات 3 سنوات ) اما الميزانية مستقبلا فتكون
في حدود 205 مليون سنتيم

4 - المبلغ الاجمالي الذي تسيره اللجنة المحلية خلال عهدتها - ثلاث
سنوات( 2012 / 2014 ) - سيكون في حدود 1 مليار سنتيم . اضافة
الى مبالغ السلف التي ترد و التي نفرضها 30 بالمئة من الاجمالي
فالمجموع 1.3 مليار سنتيم

5 - المعدل العام لعدد العمال في المؤسسات 100 عامل ( + 20 بين متقاعد و
ايتام )

انظرجدول التسيير المقترح ( نموذج تسيير لجنة محلية للخدمات الاجتماعية )

رقم النشاط عدد المستفيدين حصة كل واحد الاجمالي

1 - العمرة : 07 متفيد * 70.000 دج = 490.000 دج
2 - السياحة خارج الوطن : 07 مستفيد * 50.000 دج = 350.000 دج
3 - السياحة داخل الوطن : 10 مستفيد * 10.000 دج = 100.000 دج
4 - المساعدات الصحية : 30 مستفيد * 15.000 دج = 450.000 دج
5 - التضامن مع اليتامى و الأرامل : 20 مستفيد * 10.000 دج = 200.000 دج
6 - منحة الدخول المدرسي : 60 مستفيد * 2000 دج = 120.000 دج
7 - منحة الزواج : 05 مستفيد * 20.000 دج = 100.000 دج
8 - منحة التضامن : 20 مستفيد * 10.000 دج = 200.000 دج
9 - سلفة البناء و السكن : 10 مستفيد * 150.000 دج = 1500.000 دج
10 - منحة الوفاة : 04 مستفيد * 50.000 دج = 200.000 دج
11 - منحة الاحالة على التقاعد : 05 مستفيد * 70.000 دج = 350.000 دج

- - ------ ---- ------ ------ ------ ---- ----- ----- ------ ----- ----- ---- ---

مجموع المستفيدين : 178 مستفيد
مجموع المبلغ المصروف : 457 مليون( تسترجع منها 150 مليون على شكل سلف )
مجموع المبلغ المتبقي : 359 مليون ( من ضمنها 150 مليون مبلغ السلف )

و اظن ان هذا يلبي رغبة كل عمال القطاع ، كما انه يحتاج الى الاثراء و التسديد
و اضافة بعض الأبواب او حذف اخرى .
و الله من وراء القصد

[أبوعبد الحكيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedchek

الرئيس هواري بومدين رحمه الله اعابوا عليه التفرد باخذ القرارات المهمة فاجابهم بما يلي:
-عندما اريد اخذ قرار مهم اسربه وانتظر رد فعل فرنسا اذا رحبت به اراجعه لانني على يقين القرار ليس في صالح الوطن لانني ادرك ان فرنسا لا تحب الجزائر المستقلة.واذا لم ترحب به اصر عليه لانه سيكون في صالح الوطن


---مثالي هذا ينطبق على قناعتي ان ugtaلا تدافع عن العامل ولا تهمها مصلحة العامل وهمها الوحيد الاوحد مصلحة من بمكاتبها وهذا بعد30سنة في المهنة فهذه النقابة بعدما سيرت17سنة وطنيا وولائيا ولم نسمع يوما منها بان هذه الطريقة غير مفيدة وعاثت فسادا وهذا يعلمه كل عمال القطاع دون استثناء .ولما نفذت كل الطرق والوسائل والنفوذ في السلطة لتحتفظ بتسييرها ونزعت منها بعد نضال شاق وتضحيات من المخلصين في القطاع
--اصبحت هذه العصابة تبكي على مصلحة العمال واموالهم سبحان مغير الاحوال

-----انا مع التسيير المركزي لانه مرفوض منugtaفهو في مصلحة العمال لانها هي اصلا تعمل ضد مصلحة العمال
----رغم قناعتي ان للطريقتين سلبيات واجابيات ونجاح العملية يتطلب تجند العمال لاختيار المخلصين

-----الاخوان الخائفون من التسيير المركزي لا الومهم لانهم اكتووا من نقابة الجهاز الا انني ادرك ان الية التسيير ستختلف لانه لا توجد تعيينات على المقاس من سيدي السعيد ولان المخلصين من النقابات سيراقبون لان هذا الحق كان غائبا في السابق وكذلك اصبح العمال عيونهم متفتحة واكثر شجاعة من السابق فنتوكل على الله ونختار التسيير الوطني والولائي لان الانجع بكل المقاييس


----الكناباست لو كان نيتها التسيير والهيمنة لطلبت التسيير المحلي فتصبح هي المسيرة لان في الثانويات لا يوجد اي صوت نقابي الا صوتها

بومدين ظاهرة لن تتكرر الرجل قدم ما عليه وأكثر.. الله يرحمه ...ومواقفه يشهد لها التاريخ مع المستدمر الفرنسي
1- الكنابست يخدمها التمثيل الولائي والوطني فعدد الأعضاء 03 مثلهم مثل الطور المتوسط ومثل الطور الإبتدائي رغم أن عددهم أقل من نصف عدد المعلمين بالإبتدائي( هنا تلاحظ أنه لا توجد عدالة في تقسييم الممثلين ) من المفروض يقسم الممثلين حسب عدد المنتخبين في كل طور
2- أغلب قادة الإنبف من مدراء الثانوي
3- في التسيير المحلي المراقبة أكثر فعالية فالذي يسيير أعرفه .. وأعرف مدى إحتياجه وأعرف اليتيم... وأعرف المتقاعد... وأعرف من له مصادر أخرى غير التعليم.... يعني أعرف أكثر من ما اعرف عن الذي يستفيد عن طريق الولائي والوطني.................... والخير كله فيما إختاره الله .. ولا يأخذ الإنسان إلا ما كتب له... فدعوا الصناديق تقرر ولا تلجأوا الى التزوير مثل ما حدث في اللجان متساوية الأعضاء وتقلب المحاضر رأسا على عقب

[الغيث النافع]

أضن والله أعلم أن المحلي أفضل والخير فيما إختاره الله

[zma28]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سردوك

نريد وجهة نظر الداعين لمركزية التسيير

- هل فكرت بغض النظر عن فئة المتقاعدين ويتامى القطاع عن زملائك الذين لا يملكون الصفة النهائية في التعيينات و كل عام في مأمن آخر أو في بلدية أخرى أو دائرة أخرى
- في حالة احتياجه للمساعدة أو القرض في أي مأمن يودع ملفه؟
- في حلاة تغيير المأمن سيحرم و سيفقد الحق من الإستفادة ، و هل ستضمن له الإستفادة ؟ كفاك صياحا يا أخي و ضع نفسك في موضعه.

[أبوعبد الحكيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zma28

- هل فكرت بغض النظر عن فئة المتقاعدين ويتامى القطاع عن زملائك الذين لا يملكون الصفة النهائية في التعيينات و كل عام في مأمن آخر أو في بلدية أخرى أو دائرة أخرى
- في حالة احتياجه للمساعدة أو القرض في أي مأمن يودع ملفه؟
- في حلاة تغيير المأمن سيحرم و سيفقد الحق من الإستفادة ، و هل ستضمن له الإستفادة ؟ كفاك صياحا يا أخي و ضع نفسك في موضعه.

الذي يسمعك يقول أن كل الموظفين سيستفيدون ولن يبقى أحد من غير إستفادة حتى الذين ينتقلون من مؤسسة الى مؤسسة فكيف كانو يستفيدون أيام ugta فمال المؤسسة للكل ولا يحرم منه أحد وليس ماله الخاص إذا انتقل شخص سينتقل ومعه كل حقوقه منصبه المالي وحقه من خدمات الإجتماعية فهل يعقل أن يكونمال مؤسسة تضم200 موظف يساوي مال مؤسسة بها10 موظفين ستقسم حسب عدد الموظفين من عامل الصيانة الى المدير والذي ينتقل ينقل حقه معه وكذلك منصبه المالي.
أغنية اليتامى والمتقاعدين والأرامل تم فك شفرتها جاءت أغنية ثانية حركة التنقلات وضياع حقه في الخدمات أخي لما لا تعرف قانون تسيير الخدمات بالأسلوب المحلي لا يمكنك التخمين وخلق الأعذار الواهية فاسأل قطاعات أخرى تسيير خدامتها الإجتماعية بالمحلي وستعرف أكثر

[zma28]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سردوك

الذي يسمعك يقول أن كل الموظفين سيستفيدون ولن يبقى أحد من غير إستفادة حتى الذين ينتقلون من مؤسسة الى مؤسسة فكيف كانو يستفيدون أيام ugta فمال المؤسسة للكل ولا يحرم منه أحد وليس ماله الخاص إذا انتقل شخص سينتقل ومعه كل حقوقه منصبه المالي وحقه من خدمات الإجتماعية فهل يعقل أن يكونمال مؤسسة تضم200 موظف يساوي مال مؤسسة بها10 موظفين ستقسم حسب عدد الموظفين من عامل الصيانة الى المدير والذي ينتقل ينقل حقه معه وكذلك منصبه المالي.
أغنية اليتامى والمتقاعدين والأرامل تم فك شفرتها جاءت أغنية ثانية حركة التنقلات وضياع حقه في الخدمات أخي لما لا تعرف قانون تسيير الخدمات بالأسلوب المحلي لا يمكنك التخمين وخلق الأعذار الواهية فاسأل قطاعات أخرى تسيير خدامتها الإجتماعية بالمحلي وستعرف أكثر

يا أخي
1- لا مجال للمقارنة مع القطاعات الأخرى
2- هل معك بنود التسيير المحلي ؟
3- هل معك ضمانات الإستفادة للمعينين بصفة مؤقتة؟
4- ما هو هدفك من التسيير المحلي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[zma28]

حان وقت أذان صلاة المغرب ، علّي صياحك يا سردوك

[أبوعبد الحكيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zma28

يا أخي
1- لا مجال للمقارنة مع القطاعات الأخرى
2- هل معك بنود التسيير المحلي ؟
3- هل معك ضمانات الإستفادة للمعينين بصفة مؤقتة؟
4- ما هو هدفك من التسيير المحلي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

1- لماذا لا نقارن أنفسنا مع قطاعات أخرى
2- بنود التسيير المحلي يتم إنشاؤها كل المنتخبين وما يخدمهم كلهم دون إستثناء
3- الضمانات يكفلها حسن إختيار الممثلين ( المال السايب يطمع فيه حتى التائب )
4- الهدف من التسيير المحلي إبعاد الخدمات عن كل النقابات مهما كان حجمها مجهرية وغير مجهرية

[zma28]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سردوك

1- لماذا لا نقارن أنفسنا مع قطاعات أخرى
2- بنود التسيير المحلي يتم إنشاؤها كل المنتخبين وما يخدمهم كلهم دون إستثناء
3- الضمانات يكفلها حسن إختيار الممثلين ( المال السايب يطمع فيه حتى التائب )
4- الهدف من التسيير المحلي إبعاد الخدمات عن كل النقابات مهما كان حجمها مجهرية وغير مجهرية

- و من هي هذه النقابات التي تسير أو تطغى على الخدمات الإجتماعية، أظن أنها حرمت نقابييها من الترشح لتسيير الخدمات الإجتماعية
ومن هؤلاء الأنبياء الذين سيسيرون بنزاهة لا تقل أنهم أذناب نقابة العار لأنهم هيأوا أنفسهم منذ سماعهم بالإستفتاء حتى تفتحت بطونهم للإستلاء على مناصب التسيير .
ترى هل نقاببة العار لو كانت قوية ستقبل بهذا الإستفتاء أصلا .