|
في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
2011-11-10, 17:19 | رقم المشاركة : 16 | ||||
|
ليس من منهجي سرد كلاما بدون دليل أخي صقر وهذا هو الفرق بيني وبين مخالفي!
|
||||
2011-11-10, 17:22 | رقم المشاركة : 17 | ||||
|
اقتباس:
فالموضوع فضفاض يمكن أن ينزل على أي كان. أما قولك((إذا انتفى المانع تحقق الشرط)) فهذا صحيح فالشرط يقع على صاحب الموضوع لأني طرحت الإشكال على شكل استفهام فالشرط يقع على المجيب فتأمل! |
||||
2011-11-10, 17:48 | رقم المشاركة : 18 | ||||
|
اقتباس:
يأخ جمال انا لا اريد ان اعطى المسألة أكبر من قدرها و كما انى لست ممن يتصيد اخطاء محاوره و مخالفيه و يجعلها لواء يستند اليه و لا انا او انت او اى واحد معصوم من الخطأ و الزلل انت تقول لأنني قيدت التشابه طيب يأخى ما وجه التشابه بين سيد قطب رحمه الله و فرعون هذا اذا سلمنا و تركنا وجه التشابه مع الحلاج و المريسى و الجهم بن صفوان و معلوم انهم كفار
هل هو فى الجنس أم فى الحكم |
||||
2011-11-10, 19:58 | رقم المشاركة : 19 | |||
|
السلام عليكم... |
|||
2011-11-10, 23:10 | رقم المشاركة : 20 | ||||
|
اقتباس:
أنا سألت وترك الإجابة لناقل المقال فإن قال لا يوجد فرق وقع التشبيه على صاحب الموضوع وإن قال بوجد فرق طالبناه بالدليل ففي كلا الحالتين أنا بريء .والتشابه الذي قيدته لست لنا من يجيب عليه بل صاحب الموضوع. أما عن تتبع الأخطاء فهذا أمر محمود وليس مذموم أنا أشكرك عليه لو كان منصفا ومؤيدا بالدليل فكل يؤخذ من قوله ويرد ولا أحد معصوم من الخطأ والزلل كما قلت أنت. |
||||
2011-11-10, 23:12 | رقم المشاركة : 21 | ||||
|
اقتباس:
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته:
من قال أن الرد على المخالف والتحذير من بدعه يستلزم تكفييره؟! هذا فكر سيد قطب لا منهج السلف. |
||||
2011-11-11, 01:04 | رقم المشاركة : 22 | |||
|
...أظن أن الأدلة التي أحال إليها الأخ جمال كافية لطالب الحق واللبيب تكفيه الإشارة ! |
|||
2011-11-11, 01:09 | رقم المشاركة : 23 | |||
|
عليك السلام...وددت تنبيهك الى أمر مهم..أن من يطلع على تلك المشاركة..سيذهب فورا الى الإعتقاد بأن لافرق بين سيد قطب ...وفرعون ألا ترى أن ذلك محتمل وروده...على كل حال..أنت حر فيم شئت التصريح به.. |
|||
2011-11-11, 02:29 | رقم المشاركة : 24 | ||||
|
اقتباس:
كان أحب الى ان تقول انا مخطئ فى عبارتى و لم اكن اقصد ما بان من ظاهر الجملة لكنك كابرت و عانت و انى لا اسف عليك ليس العيب أن نخطئ بل العيب ان نبقى عليه و نلتمس له الاعذار و لا نعترف به و لا اظن اى طالب علم بغى الحق يذهب ما ذهبت اليه و ها أنت تريد الانسلاخ من منكر قولك و تريد الصاقه بصاحب الموضوع و لعلمك صاحب الموضوع ما له دخل بل طرح منهج سيد رحمه الله فى العقيدة الاسلامية و ما هو حفظه الله الا ناقل لكلام طيب ما اراد به الا الخير و الموضوع يشهد على ذلك و قولك أخى لا يوحى الى امر اخر بل يوحى الى ان سيد قطب كافر فلا تهرب منه بل كان عليك التوبة منه و الاستغفار و الاحتراز مرة أخرى لكنك تصر على ان القول صحيح و تكرر الخطأ مرة أخرى مثلك مثل من فر من النار الى الرمضاء مع انك لم تجبنى الى وجه التشابه بين سيد قطب و فرعون و انت من شبهت و ليس صاحب الموضوع انت قلت فى المشاركة الاولى بارك الله فيك......لكن أين الأدلة؟ ما الذي يمنع من أن تغير العنوان وتكتب في مكان"سيد قطب" "الحلاج" أو"الجهم بن صفوان" أو"المريسي" أو"فرعون".ما الفرق إذا غيرت العنوان؟ ثم بدل ان تتراجع عن قولك رحت تدافع عنه و أكدت بقولك ٍٍفالموضوع فضفاض يمكن أن ينزل على أي كان و هذا قول منكر زدته الى طامتك و لم يبقى سيد لوحده بل تعداه الى عدد غير محدود و مجهول الان نستبدل اسم سيد قطب بفرعون و ندع الامر للاخوة الكرام حتى يحكموا هل ينزل عليه كما قال جمال البليدى ام لا و لكم التعليق منهج فرعون في العقيدة - فيما يتعلق بمنهجه في تقرير العقيدة : أ- كان فرعون موافقاً لما عليه أهل السنة في الاعتماد على مصادر تلقي تقرير العقيدة ، والمتمثلة في الكتاب والسنة والفطرة والعقل، ومخالفته لمنهج الفلاسفة وعلماء الكلام في تقرير العقيدة، حيث بين مخالفتهم لمنهج القرآن في هذا الباب ونقد ما عندهم من أخطاء في هذا الباب ، مع وقوعه في خطأ فيما يتعلق بالأخذ بحديث الآحاد في العقيدة ، ب- فيما يتعلق بموقفه من العقل وفطرية المعرفة يقرر ما عليه أهل السنة وينتقد المخالفين ، وكذا فيما يتعلق بقضية تطور العقيدة ومقارنة الأديان ، حيث يرى فرعون بطلان نظرية تطور العقيدة وبطلان منهج علماء مقارنة الأديان الغربيين ومن تأثر بهم في هذا الباب ومخالفتهم لنمهج القرآن الكريم . 2 - اهتم فرعون – لعنه الله – كثيراً ببيان أهمية العقيدة الإسلامية و خصائصها ومميزاتها ، وتقرير منهج القرآن في عرضها والدعوة إليها ،كما حذر كثيراً من وسائل الأعداء في محاربتها وصرف الناس عنها ، 3 - فيما يتعلق بموقف فرعون – لعنه الله – من المخالفين عقدياً نجد أنه : أ - يقرر ما جاء في القرآن والسنة حول الموقف من أهل الكتاب والمشركين والوثنيين والملاحدة عموماً والمتمثل في اعتقاد كفرهم ووجوب بغضهم والتميز عنهم ، كما عمل على فضح أهدافهم ومخططاتهم ضد الإسلام وحذر من المذاهب والنظريات الإلحادية والمادية كالشيوعية والوجودية والداروينية والعلمانية والقومية وغيرها ، وبين فسادها وضلالها. ب - المخالفون لمنهج السلف من المتكلمين والفلاسفة والصوفية وأهل الأهواء "العصرانيين" وغيرهم ،بيـَّن فرعون المأخذ عليهم ، ونقد ما عندهم من أخطاء في باب العقيدة. 4 - فيما يتعلق بمنهجه في باب مسائل الإيمان : أ - يقررفرعون ما عليه أهل السنة والجماعة من تعريف الإيمان لغةً واصطلاحاً، وعلاقته بالعمل ، وكذا العلاقة بين الإيمان والإسلام ، وزيادة الإيمان ونقصانه، وكذا حكم مرتكب الكبيرة . ب - فيما يتعلق بقضية التكفير وما ثار حولها من جدل تبيَّن لنا من خلال جمع النصوص المتعلقة بهذه القضية أن فرعون يفرق بين الحكم على الأنظمة والأوضاع وبين الحكم على الأفراد ، وأن الذين اعتمدوا على بعض النصوص دون بعضها الآخر ، أو على فقرات مجتزأة من سياقها، أو اغفلوا الضوابط التي ذكرت في سياق بعض النصوص فهموا كلامه على غير ما أراد. 5 - فيما يتعلق بمنهجه في باب التوحيد: أ - يوافق فرعون ما عليه أهل السنة والجماعة في حقيقة التوحيد وشموله للألوهية والربوبية والأسماء والصفات، وإن كان له رأي في بيان معنى الألوهية والربوبية غير ما عليه السلف لكنه خلاف لفظي . ب - في باب توحيد الربوبية يقررفرعون منهج القرآن في الاستدلال على الربوبية وينتقد المناهج المخالفة في تقرير وجود الله ووحدانيته . كما انتقد نظرية قِدم العالم ، وكذا وحدة الوجود والحلول والإتحاد ، فيما يتعلق بالقدر يقرر ما عليه أهل السنة في مسائل القدر عموماً ويخالف ما عند المتكلمين والفلاسفة. ج- في باب توحيد الأسماء والصفات : يثبت الأسماء الحسنى بمعانيها التي دلت عليها . ويثبت الصفات الإلهية إجمالاً ويرد على النفاة والمؤولين وإن وقع في بعض الأحيان في التأويل باعترافه نفسه وتراجعه عن التأويل . أما موقفه من الصفات تفصيلاً فقد كان في الغالب موافقاً لما عليه أهل السنة والجماعة إلا في قضايا قليلة محدده كما سبق . د- في باب توحيد الألوهية اهتم فرعون كثيراً ببيان منهج القرآن الكريم في تقرير توحيد الألوهية حيث بيـَّن أن للألوهية ثلاثة مجالات : (أ) مجال الاعتقاد وهو : معنى لا إله إلا الله . (ب) مجال العبادة والشعائر. (ج) مجال الحاكمية والتشريع . 6 - في باب نواقض التوحيد والإيمان ذكرفرعون –لعنه الله- النواقض المتمثلة بالشرك وأنواعه , والكفر وأنواعه , والنفاق وهو في ذلك يقرر ما جاء في القرآن الكريم والسنة الشريفة ، مع اهتمامه كثيراً ببيان شرك الحاكمية وما تفرع عنه باعتباره أبرز أنواع الكفر في هذا العصر، وعنه ينتج ما سواه . 7 - فيما يتعلق بمنهجه في باب الملائكة والجن والشياطين يقرر ما عليه السلف من وجودهم وصفاتهم وأعمالهم ويرد على المخالفين في هذا الباب . 8 - فيما يتعلق بالأنبياء والرسل يقرر أيضاً ما عليه السلف في هذا الباب من حقيقة النبوة وصفات الأنبياء ووظائفهم وعصمتهم وغير ذلك , ويرد على المخالفين في هذا الباب , وما يتعلق بكلام فرعون حول موسى عليه السلام في بعض كتبه السابقة نجد أن له كلاماً مختلفاً في كتبه الإسلامية الأخيرة فيه تعظيم لموسى عليه السلام مما يدل على أن كلامه في التصوير الفني كان في مرحلة لها حكمها . 9 - فيما يتعلق بنبوة محمد صلى الله عليه وسلم يقررفرعون أهمية بعثته صلى الله عليه وسلم وحاجة العالم إليها وأثرها على البشرية ، وكذا دلائل نبوته وصفاته وخصائصه ومعجزاته وبيناته , حيث يرى أن معجزة النبي صلى الله عليه وسلم هي القرآن الكريم وما سواه من الخوارق فإنما كان إكراماً أو تثبيتاً له، ولم يكن خارقة على سبيل التحدي بها . 10 - فيما يتعلق بالصحابة – رضوان الله عليهم – تحدث فرعون عن عظمة جيل الصحابة ، وبين مميزات هذا الجيل الفريد وخصائصه والواجب نحوهم , أما كلامه حول بعض الصحابة فقد تبَّين لنا أنه كان قبل التزامه أو في بداية تحوله نحو الإسلام ، وأنه عدل ما جاء في كتابه" العدالة الاجتماعية" في الطبعة المنقحة قبل موته بسنتين, بالإضافة إلى أن في كتبه الأخيرة ما ينقضه . 11- فيما يتعلق بالخلافة يقررفرعون أهمية الخلافة الصالحة ويستعرض خصائص نظام الحكم في الإسلام ، وكذا مكانة الحاكم المسلم وحقوقه وواجباته ، ونظام الشورى وما يتعلق به ، ونظرته للأنظمة المعاصرة ووسائل التغيير ،حيث يقرر أهمية بناء القاعدة الإسلامية في المجتمع كأساس للتغيير . 12- فيما يتعلق بالمعاد واليوم الآخر يبين فرعون – رحمه الله - أهمية اليوم الآخر وأثره في الحياة ، كما تناول مقدمات اليوم الآخر من التوبة والموت وحياة البرزخ وأشراط الساعة وكذا أحداث القيامة وما فيها حتى الاستقرار في الجنة أو النار , وله بعض الآراء التي خالف فيها القول الراجح عند أهل السنة والجماعة في هذا الباب مثل: رأيه في خروج يأجوج ومأجوج , والميزان . والخلاصة : نستطيع القول بأن فرعون –لعنه الله – كان إجمالاً في باب العقيدة موافقاً لما عند أهل السنة والجماعة مخالفاً للفرق المخالفة لهم ، وأن الأخطاء التي وقع فيها فرعون في باب العقيدة تتمثل في الآتي : أ- إما قضايا علمية خلافية كالموقف من حديث الآحاد , وقضية سحر النبي صلى الله عليه وسلم . ب- أخطاء في كتبه الأدبية السابقة لالتزامه ، أو في الكتب التي ألفها في بداية تحوله نحو الفكر الإسلامي وقبل تعمقه في الدراسات الإسلامية ، في الطبعات المنقحة منها وكذا كتبه المتأخرة ما يخالفها أو ينقضها . ج- إما كلام موهم أدبي حول بعض القضايا استنتج بعضهم منه أن فرعون يقرر خلاف ما عليه أهل السنة والجماعة ، ولكن يوجد له كلام آخرأكثر وضوحاً حول تلك القضايا، من أمثلة ذلك: القول بخلق القرآن , ووحدة الوجود , وتأويل الصفات ونحوها هذا ملخص من رسالة دكتورة حول منهج فرعون في العقيدة يا جمال انت بقولك تقول بكفر سيد قطب رحمه الله و هذا باب شر عظيم لا تجعل كرهك و بغظك لسيد قطب يوردك المهالك و ها انت وقعت اعترفت ام انكرت و للاخوة المنصفين ألحكم على الكلام و ارجومن الاخوة ممن هم على منهجك ان يقولوا قولة الحق و لا يعينوا الشيطان على أخيهم ما نحن الا بشر و العصمة الا لمن عصمه الله تعالى و ارجو منك الا تكابر و تبقى على قولك هذا و ان كنت تعتقد بكفر سيد فقلها صراحة و حينها نناقش الامر من حيث كفره لا مشكلة عندى ما رأى الاخوة فى هذه الرسالة منهج فرعون فى العقيدة . |
||||
2011-11-11, 09:20 | رقم المشاركة : 25 | |||||
|
|
|||||
2011-11-11, 09:43 | رقم المشاركة : 26 | ||||||||||||||||||
|
اقتباس:
على طريقتك أقول: كان أحب إلي أن تبين لي خطئي بالدليل والبرهان ولم أكن أقصد ما فهمته أنت من كلامي ولكنك كابرت وعانت وإني لا اسف عليك. اقتباس:
اقتباس:
هل أنا قلت وقررت أم استفسرت وسألت! اقتباس:
أنا قلت مستفسرا: ((بارك الله فيك......لكن أين الأدلة؟ ما الذي يمنع من أن تغير العنوان وتكتب في مكان"سيد قطب" "الحلاج" أو"الجهم بن صفوان" أو"المريسي" أو"فرعون".ما الفرق إذا غيرت العنوان؟ ))). فهو واضح من سياقه وهو مطالبتي لصاحب الموضوع أن يأـي بالأدلة على كل أصل نسبه لسيد قطب وإلا قد يأتي آخر ويكتب نفس الموضوع ونفس الأصول عن فرعون أو المريسي أو غيره (أي لا يأتي بالأدلة)) هل نصدقه؟! وهكذا ويأتي أخر ويكتبه عن جمال البليدي وهكذا دواليك. فلا فرق من حيث عدم وجود الأدلة في المقال فالتشابه لا علاقة له بالمذكورين مسلمين أو كانوا كافرين إنما التشابه يقع في عدم وجود الأدلة. اقتباس:
اقتباس:
أحسنت هنا مربط الفرس أنت قلت طرح منهج قطب ولكن ما الأدلة على ذلك المنهج من كلام سيد قطب..قد يأتي آخر وينزل ذلك المنهج على فرعون وآخر على المريسي وهكذا...هل نصدقه؟ إن قلت نعم فقد خالفت أدلة القرآن التي بينت لنا كفر فرعون. وإن قلت لا نسألك: لماذا؟ ستقول : لا يوجد أدلة تثبت ذلك المنهج لفرعون بل الأدلة خلاف ذلك. سنقول لك: إذن لماذا لا تأتون بالأدلة على ما نسبتموه من منهج لسيد قطب حتى نصدقكم. لأن العبرة بالدليل. اقتباس:
بل اتهامك لي بالتكفير لا يوحي إلى أمر آخر بل يوحي إلى أنك تأثرت بكتب سيد قطب التي تغلوا في التكفير فلا تهرب من ذلك بل كان عليك التوبة منه والاستغفار لكنك تصر على اتهامك لي وتكرر ذلك ومثلك مثل من فر من النار إلى الرمضاء. اقتباس:
اقتباس:
أثبت العرش ثم أنقش؟ أين التشبيه؟ وما هي آداة التشبيه؟ ثم: أين إقراري بالتشبيه. هل في كلامي تقرير أم استفهام واستفسار! اقتباس:
نعم ولا أزال أنتظر الإجابة. اقتباس:
ما هي هذه الطامة.. فالموضوع حقا فضفاض لأنه خالي من الدليل قد يأتي آخر وينسبه لأكفر خلق الله. اقتباس:
أحسنت بارك الله فيك. هنا مربط الفرس. هل نصدق هذا الكلام ؟ أين الأدلة على ما قلته عن فرعون؟ نريد أدلة لا سرد كلام مجرد عن الدليل. اقتباس:
اقتباس:
يا عزام أنت بقولك تقول بإسلام فرعون لأنك لم تذكر الأدلة لعنه الله وهذا باب شر عظيم. لا تجعل تعصبك وتقديسك لسيد قطب يوردك المهالك و ها انت وقعت اعترفت ام انكرت و للاخوة المنصفين ألحكم على الكلام و ارجو من الاخوة ممن هم على منهجك ان يقولوا قولة الحق و لا يعينوا الشيطان على أخيهم ما نحن الا بشر و العصمة الا لمن عصمه الله تعالى و ارجو منك الا تكابر و تبقى على قولك هذا و ان كنت تعتقد بإسلام فرعون فقلها صراحة و حينها نناقش الامر من حيث إسلامه لا مشكلة عندى اقتباس:
. أحسنت هنا مربط الفرس. وهو إنعدام الأدلة على ما نسبته لفرعون . |
||||||||||||||||||
2011-11-11, 17:10 | رقم المشاركة : 27 | ||||||
|
اقتباس: السلام عليكم و رحمة الله و بركاته قبل ان اشرع فى الرد يا جمال اقول لك لما المراوغة و محاولة مدارة الخطأ بالتشنيع و رمى من خالفك و نصحك هل رأيت فى ردى انى تهجمت او تنقصت منك لا اقول لك ارجع الى ردودى بل أدعو الاخوة الى ذلك و لينظروا فيها و يحكم على الكلام لكنك مكابر و متعنت لا تحب ان يقول عنك اخطأت و هذا هو الفرق بيننا الانتصار للحق و ليس للنفس و الهوى و لشيوخ الضلالة و السب و الشتم
و هل اطعلت على قلوبنا حتى علمت اننا نحكم على النوايا سبحانك هذا بهتان عظيم وهل قال أحد من الاخوة هنا و لا اظن منهم من يفكر مجرد تفكير عابر ان يقول بذلك فهذه اتركها و لا تحاول غرس القمح فى الماء المالح فانه لا ينبت و يعييك انتظار ثمر حصاده فهو غير حاصل الم اسألك يارجل هل تقول بكفر سيد قطب لان قولك يوحى ذلك فلم تجب و كررت الامر معك و ارجع الى المشاركات السابقة فلما الرمى فى غير حقل الرماية هذا لعب و لهو و بينت خطئك لكنك لم تتراجع و اين ادعائك المزعوم للاخ عمر فى ردك اعلاه كما قولك عن اقتباس:
الله خاطب المسلمين بها و لم يستثنى منها احد و هى عند جميع المسلمين و لما تخصيصها عندكم كما زعمت حروفك هل تريد ان تقول ان ادعياء السلفية هم من يقومون بها و غيرهم تاركون لها كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَوْ آمَنَ أَهْلُ الْكِتَابِ لَكَانَ خَيْرًا لَهُمْ مِنْهُمُ الْمُؤْمِنُونَ وَأَكْثَرُهُمُ الْفَاسِقُونَ عن أبي سعيد الخدري قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : من رأى منكم منكرا فليغيره بيده ، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه ، وذلك أضعف الإيمان . رواه مسلم . و الاية جاءت للامة الاسلامية و لم تخص فرقة منها بل هى لكل مسلم و الحديث جاء مبينا لمراتب التغير و ليس للانكار ففرق بين انكار المنكر و تغير المكنر فانكار المنكر يكون قبل وقوعه و تغير المنكر يكون حال وقوعه [QUOTE] اقتباس:
لو قلت و طلبت من الاخ الفاضل كريم ان تدعم الموضوع بنقل موضع الكلام من ارقام صفحات كتبه كان هذا حق لك و لكنك لم تطلب و هذا لا يفعله من كان للعلم طالبا و للحق ساعيا و للخير مرتجيا بل انك اشربت حقدا عجيبا و كرها لا مثيل له على سيد قطب رحمه الله تعالى حتى انك لا تثبت عند كلمة خير او ثناء عليه فتشتاط غضبا و تنفر نفيرا لا كوابح له و هذا نتاج ذلك و ازيدك لو كنت ممن قرأ و يتمعن لعرفت ان الموضوع ليس لاثبات و تقرير لكلام سيد قطب رحمه الله تعالى بل هو لبيان ما اخفى من حقائق استغلها من اشرب قلبه هوى سكر لا يستفيق منه و عن اى سياق تتكلم يا جمال و هل جاء سياقك لبيان ما قبله و ما بعده انت قلت بالحرف الواحد ما المانع و هذا معلوم لدى اى طالب علم انه نفى له و به يتحقق الضد و هو تحقق الشرط و ادرجت بأختيارك اسماء رجالا معلوم كفرههم و ادرجت اشد الناس عذابا يوم القيامة فرعون و قولك لا يوحى بالتشابه كما زعمت بل بالاستبدال و الاستبدال لا يكون بالتشابه بل يكون بالتماثل و المساواة الا عقلت هذا لان التشابه يكون فى اغلب الصفات و أما التماثل يكون فى كل الصفات و هذا ما ظهر من كلامك ان سيد قطب مثله مثل فرعون و الحلاج و المريسى و الجهم بن صفوان و ليحكم المنصفون على كلامك كان يكفيك كلمة ترفع بها قدرك و تستغفر بها ربك و تحلل عنقك منها هى ان تقول خانتنى العبارة و استغفر الله منها و اتوب و ارجع عن كلامى لانتهى الامر و لن تجد منى و لا من غيرى ذم و لا عيب بل تزداد عندنا قدرا و نعرف انك طالب للحق لكنك تدافع عن خطأ شنيع و تأبى الا العناد سبحان الله اسأل الله ان يهدينا و يهديك الى الحق و الانتصار له يتبع |
||||||
2011-11-11, 19:21 | رقم المشاركة : 28 | ||||||||||||
|
اقتباس:
اقتباس:
انا لم اقول بقولك او انى خالفت الحق فى كلامى و عليه يتم لحوق وصف الكبر و التعنت بك انت يا جمال و خطئك واضح جلى و لست انا من فهمه على قبحه بل كل من يقرأ كلامك لا يجد له سوى معنى واحد ان سيد قطب مثله مثل فرعون و الحلاج و المريسي و الجهم بن الصفوان فلا تحاول التخفى من سوء كلامك و تب الى الله من قولك او اعلنها عقيدة و لا تخشى فى ذلك لومة لائم اقتباس:
و هل التهمة منتفية فى حقك بل هى لاصقة بك يا رجل و لن تنتفى عنك حتى ترجع عنها و هذا كلامك نعيده للتوضيح و التثبيت بارك الله فيك......لكن أين الأدلة؟ ما الذي يمنع من أن تغير العنوان وتكتب في مكان"سيد قطب" "الحلاج" أو"الجهم بن صفوان" أو"المريسي" أو"فرعون".ما الفرق إذا غيرت العنوان؟ ))). ما الذي يمنع تكتب في مكان"سيد قطب الحلاج الجهم بن صفوان المريسى فرعون ما الفرق إذا غيرت العنوان هل هذا كلامك أم اتهمتك به ورميتك بما لم تقل انا غيرت العنوان هل رأيت و رأى الاخوة الفرق الا عندك لا يوجد فرق بين سيد قطب و فرعون اقتباس:
لا يوجد اى سياق فى كلامك و معلوم ان السياق لا يكون منفرد بل يأتى وسط لما قبله بعده ليتم بيان القصد و فهمه و انزاله فى محله و اين السياق من كلامك كما ان الكلام المنقول عن كلام لسيد قطب أخفاه اهل البده و الهوى عنه لانهم لا يحبون ان يجدوا لسيد قطب حسنات لانهم لا يقتطفون من الثمر الا ما فسد و نتن اما التشابه قد بينت الكلام فيع سابقا اقتباس:
اى خلط و لينظر الكرام الى هذا الكلام هل اذا طابقنا ما جاء فى الموضوع كما زعم جمال البليدى من اصول على سيدقطب على فرعون مثلا يستوى و ليرجع الاخوة لمشاكتى السابقة حيث ابدلت كلمة سيد قطب بفرعون و لينظر اهل العقل و الانصاف يبدو ان الاخ فقد شيئ من عقله لا بأس طهوا ان شاء الله اقتباس:
كان لك ان تسألأ هذا السؤال من البداية حتى لا تقع فيما وقعت فيه و كان على الاخ او نحن لانه ليس ملزم للبحث و ليث متعثر أمامك او اى احد الرجوع الى كتبه لكنك ركبت فرس القبح فى ردك . اقتباس:
هل تستخف بالعقول و هل ما ذكر من منهج سيد قطب فيه ذرة تشلبه بينه و بين فرعون و الحلاج و المريسى و الجهم بن صفوان هذه هرطقة منك لا يسمع صوتها الا انت فكف عن التخيل هل يعقل انه سيأتى واحد و يقول فرعون هذا منهجه هنا توقف تفكيرى سبحان الله هذا كله لتدافع عن قولك الشنيع و اعلم اخى و انصب هذا القول بين عينيك ما يلفظ من قول الا لديه رقيب عتيد اقتباس:
جيد كان عليك قولها من قبل ان تكتب ردك المؤسف ذاك و لما لم تستوثق من الكلام و تبحث عن صحته ان كان كذلك كففت عن مسبتك لسيد قطب و بينت اخطائه دون الغلو فى التشنيع و السب و ان كانت على غير صحة ما جاء به الموضوع كانت لك سيفا تقطع كل عنق جادلت عن سيدقطب الا فعلت هذا اقتباس:
ارجع الى الردود التى سبقت انا لم اقل انك تكفره بل قلت هل تقول بكفر سيد قطب لان كلامك يوحى بذلك ففرق يا رجل بين الاقوال و استصفى الكلمات و لا توهم القارئ اننا قلنا و حكمنا عليك و لما لم تنكر فى حينها مع انك رددت على و لم تنفى شيئ ما السبب لما سكت كما لا تكذب على لم اتهمك بالتكفير ابدا و هات التهمة بها و لمزك لى بالتكفير الحمد لله مشاركاتى تشهد و لتعلم انت و غيرك من ثبت بالكتاب و السنة انه كافر فلن اتوقف فى تكفيره قيد انملة لانها عقيدة لا يمكن التصنع فيها او النفاق فى احكام جلت فى ديننا اقتباس: مع انك لم تجبنى الى وجه التشابه بين سيد قطب و فرعون و اقتباس: انت من شبهت و ليس صاحب الموضوع اقتباس:
الم تقل يا جمال انك شبهت و هذا قولك يار فتى كلامك مقبول لكن لا علاقة له بما اتهمتني به لأنني قيدت التشابه في العنوان والاحتجاج إذ لو تبدل العنوان ووضع في مكان لفظ(سيد قطب) لفظ آخر مهما كان سيبقى الموضوع هو هو خالي من الدليل اثبتنا العرش فجاز لنا أن ننقش. اقتباس:
الشرط يقع عليك انت و لا دخل لصاحب الموضوع ليس هو من نفى المانع بل انت من نفيت المانع و الغيته و معلوم ان ضده يحل محله و هو الشرط اذن ما هو الشرط هنا حين يقع الاستبدال انت المعنى بالاجابة و ليس صاحب الموضوع سيد قطب رجل مسلم المانع لكفره هو الاسلام و اذا انتفى عنه حل محله الكفر و فرعون و الحلاج و الجهم و المريسى رجال كفار المانع له من الاسلام هو الكفر و اذا انتفى عنهم الكفر حل محله الاسلام فليتدبر العقلاء |
||||||||||||
2011-11-11, 19:26 | رقم المشاركة : 29 | |||
|
يتبع و لنا تتمة
|
|||
2011-11-11, 20:23 | رقم المشاركة : 30 | ||||||||||
|
هذا من قول جمال البليدى ان كان سؤالك عن الادلة التى تثبت صحة ما جاء فى الموضوع لكان الصواب الم اقلك يا جمال لا تدع تعصبك و بغظك و كرهك لسيد قطب رحمه الله يرديك المهالك انت تنتظر الادلة على ماذا على هذا الكلام اقتباس:
عندى دليل يكفى لك هو الاسلام هو المانع ان يكون سيد قطب مثل هؤلاء و هو الذى نفيته بكلامك فلا تزد المنكر منكرأخر
اقتباس:
لا حول و لا قوة الا بالله فعلا بدأت أخاف عليك انه مشرب الهوى يفعل بشاربه ما لا يفعل به عدوه سبحان الله هل الكلام مقيد ام لا هل نسبته نسبة مجهولة ام معرفة الكلام منسوب الى اهل السنة و الجماعة بمعنى ان الكاتب ينسب منهج سيد قطب فيما ذكر عنه اليهم و انه موافق لمنهج اهل السنة و الجماعة و هذا ما لا تراه بعينيك افتح العين المغمضة ترى النور وتدرك مسلك الطريق و هل اذا نسبنا أكفر خلق الله الى ما نسب الكاتب اليه سيد قطب لا يغير من المعنى شيئ اللهم اغفر لى و لجمال البليدى اقتباس:
هذا ليس كلام مجرد بل هو رد على كلامك انه لا فرق عندك ان نضع سيد قطب او فرعون او الحلاج او الجهم بن صفوان او المريسى و هذا انا وضعت فرعون بدل سيد قطب رحمه الله تعالى هل استقام كلامك و لم يتغير شيئ ام تغير المعنى لفظا و حكما اللهم الا اذا كان سيد قطب كافر او فرعون و الحلاج و المريسى و الجهم مسلمين هنا اتوقف حتى نعلم منك القول الفصل اقتباس:
اهكذا هو ردك ام انك لم تجد لسقطتك سوى كلامى و تبديل بعض الكلمات يقول جمال البليدى اقتباس:
بالله عليكم ايصح هذا الكلام حتى من باب المزاح لا يثبت ان بان لك انى اثبت لفرعون الاسلام فهو صفعة لك اتعلم لماذا لانك قلت بالتبديل سابقا و انه لا فرق بين فرعون و سيد قطب من حيث بدلنا اسم سيد قطب بفرعون و غيره ممن ذكرت لانهم كفار و بذلك تحقق وقوع الكفر على سيد قطب الم أقلك يرجل دع عنك العناد و التعصب فالامر خطير و ان كانت عقيدة اعلنها فسيد لا يقارعك فيه حاكم اقتباس:
طيب و هل ثبتتت لسيد قطب ام انتفت عنه هات دليلك من كلامك تمسك و اقول لك يا جمال اتق الله و اعلم ان الله سائلك عن كل كلمة قلتها او كتبتها و اما هى عن اليمين او الشمال و ان سيد قطب هو خصيم لك يوم القيامة فلا تقل فيه الا حق و لا تنسبه الا لما نسبه الله اليه و لا تقارن ابدا بين كافر و مسلم و ان كان فاجرا |
||||||||||
الكلمات الدلالية (Tags) |
منهج, العقدية |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc