العدل أن يكون التصنيف على أساس الشهادة( بالأرقام)

[أستاذ متوسط]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة achrafkom

السلام عليكم
ارجو من الاخ استاذ المتوسط الذي لاحظ الفارق في المردودية ان يلاحظ ايضا الفارق في الدرجة
فالدرجة 12 معناها ان صاحبها افنى عمره في التربية و التعليم و ربما تكون انت درست عنده او عند احد اقرانه

أخي الكريم لقد قلت في موضوعي بأنني أفهم أن تكون أجور أصحاب الخبرة أكبر من أجور الأساتذة الجدد فهذا أمر منطقي تماما لكن اعتراضي على الفارق الهائل بين الأجرين الذي يكاد يصل الى الضعف و الذي سيزداد لو تمت المساواة في التصنيف و ذلك أمر غير عادل أبدا لأساتذة يمارسون نفس المهام . لذلك اقترحت أن يتم رفع تصنيف الأساتذة أصحاب الشهادات للحيلولة دون اتساع الفارق أكثر .

أخي الكريم صراحة هل توافق مثلا أن تكون منحة المردودية و منحة التأهيل و المنحة الجديدة ثابتة للجميع دون أخذ الخبرة بعين الإعتبار ؟؟

إن كان جوابك بـ: لا لأنك تملك "الخبرة" فمن حق الأساتذة الجدد أن يرفضوا وضع تصنيف واحد للجميع لأنهم يملكون "الشهادة"

هذه بتلك

[lotfi69]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوداديم

لا يحق للذي يحمل شهادة ليسانس أن يشارك كمساعد تربوي ، إنكم تتحايلون على القانون وتشاركون في المسابقة بشهادة مدرسية _3 ثانوي _ ثم تطالبون بالترقية باستعمال الشهادة الجامعية
اتقوا الله ، اتركوا مهنة المساعد التربوي للذين لم يحالفهم الحظ في النجاح ، أما يا أهل الشهادات الجامعية - _ الذين يخافون من المسابقات _ فالأبواب مفتوحة أمامكم في جميع القطاعات ....

أطالب بفصل كل من تحايل على القانون ، ومهنة المساعد التربوي خاصة بأصحاب 3 ثانوي فقط

والله اعرف اشخاص كثر بمستوى ليسانس مساعد تربوي و هو الان يقول ليسانس ليسانس اريد التصنيف 13 و انا لا ارى انه يقوم بنفس المهام التي اقوم بها و هو الذي اختار

[أستاذ متوسط]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوداديم

يا أساتذة التعليم المتوسط لماذا تستعجلون الشيخوخة ستكبرون وستصلون إلى الدرجة 11 و 12 ، مارستم المهنة بضعة شهور أو سنوات وتريدون أجرا أكبر من الذي بدأ التعليم في السبعينات ،إنه المنطق الغائب ...... ...........
ومع ذلك فأنا مع التصنيف على أساس الشهادة تشجيعا للعلم واعترافا بالمتعلم
أخوكم أستاذ التعليم المتوسط

أخي الكريم لقد قلت في موضوعي أني أفهم أن تكون اجور أصحاب الخبرة اكبر من أجور الأساتذة الجدد فذلك امر منطقي تماما لكن ما أذهلني هو الفارق الهائل بين الأجرين الذي يكاد يبلغ الضعف

أنا كأستاذ مجاز لا أطالب أبدا بأن يكون أجري أكبر من أجر أستاذ صاحب خبرة (كما جاء في ردّك) بل أطالب بأن يكون تصنيفي أكبر من تصنيفه حتى لا يزداد الفارق بين راتبينا اتساعا إذا وضعنا في نفس التصنيف

[ayache1212]

اشكرك على هذا الاقتراح العملي---------------------اسمعي يانقابات التربية لعلكم تستفيدون---

اشكرك على هذا الاقتراح العملي---------------------اسمعي يانقابات التربية لعلكم تستفيدون---

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة __الهاوي__ مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
أولا أنا لا أميل لا إلى ذوي الخبرة ولا إلى ذوي الشهادة، لأنني ببساطة أملك الخبرة والشهادة، وكل الاقتراحات تنفعني.
لكن ما أراه هو أن هذه المقترحات لا تفك أزمة الشقاق في كل طور، فالوزارة وضعت في كل طور 3 تصنيفات جعلت منها وقود للصراع الدائم بين ذوي الخبرة وذوي الشهادة، لكن لماذا لا نسعى إلى أن نوحد التصنيف في كل طور؟؟؟
مثلا ومجرد اقتراح مني دون تفاصيل
يصنف كل أساتذة الطور الابتدائي في الصنف 12
يصنف كل أساتذة الطور الاكمالي في الصنف 13
يصنف كل أساتذة الطور الثانوي في الصنف 14
مع إدراج تصنيف نوعي في كل طور، مثلا:
12 - لكل المعلمين
12 - 1 للمعلمين المتكونين 3 سنوات + deua
12 - 2 لكل المعلمين المتحصلين على شهادة ليسانس أومهندس
12 - 3 لكل المعلمين المتحصلين على شهادة ماجيستير
12 - 4 ، 12 - 5 .....
كما نسعى بالاقدمية إلى ترقية الاستاذ كل 6 سنوات من صنف نوعي إلى آخر. فيصير مثلا الاستاذ 12 سنة خبرة يعادل ليسناس ، وتنتهي المشاكل بين الإخوة العاملين في نفس السلك ونفس المؤسسة.

نفس الأسلوب في الاكمالي والثانوي.

هذا مجرد رأي قد لا يعجب الكثيرين، لكن ما أردته في هذا التصنيف هو أن نوحد التصنيف للمعلمين الذين يقدمون نفس المجهود في نفس الطور، وتنتهي أسطوانة التفضيل واللا عدل، لنشجع بعدها من تكوّن من قبل أو من بعد أو من أفنى عمره في العمل على ترقيته بدرجات نوعية تثمينا لجهودهم.

على فكرة، هذا نفس الكلام كتبته في منتدى النقابة
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
بارك الله فيك يا اخي على هذا الاقتراح العملي و البناء--------------------انه يرضي الجميع القديم و الجديد -------
الخبرة و الشهادة--------
ان النقابات و خصوصا الايناباف ان لم تاخذ بهذه المقترحات ---------فهي الخاسر الاول والاخير --------------لماذا ؟----
لان اساتذة التعليم الاساسي حينها سينسحبون من النقابة الى جهة اخرى تدافع عن مصالحهم----------------
والطرف الذي يستقبل كتلة كبيرة من اساتذة التعليم الاساسي هو المستفيد------------والفاهم يفهم-------
مرة اخرى لك الف شكر و شكر على هذا الاقتراح العملى -------------

[أسامة الزمالة]

احسنت وبارك الله فيك

[حنين الدلال]

يتكلم الكل عن تثمين الشهادة التي اخذت بالغش واتحدى كل جامعي انهى دراسته دون ان يلجا الى الكوبياج باه يبلع العام راهم غير البارح كملو اليوم يحوسو على اعلى الدرجات.

[ahmed65]

bac2007bac2007bac2007bac2007

[الحلاق]

الثقافة للجميع و الشهادة لمن أراد

قانون الجامعة الجزائرية

لو دخل حمار الى الجامعة الجزائرية لتحصل على شهادة مع احترماتى للذين يستحقونها

و من لا يستحقها فيعقب على كلامي

و أخيرا تلف مع اخوتك في التعليم فهي الخبزة الوحيدة بينما التعليم راح زمان النسب تتحكم فيهم الدولة فعملك لا يساوي شيء

[midou benz]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنين الدلال

يتكلم الكل عن تثمين الشهادة التي اخذت بالغش واتحدى كل جامعي انهى دراسته دون ان يلجا الى الكوبياج باه يبلع العام راهم غير البارح كملو اليوم يحوسو على اعلى الدرجات.

هذا الكلام إن دل على شيء فإنما يدل على حقد وحسد لأصحاب الشهادات ...
الذين تخرجو اليوم هم إطارات الغد ... يعني الغد لهم أما انتم فقد تجاوزكم الزمن لكم ما لكم وعليكم ما عليكم..
وتشكرون على ماقدمتم .... لكن لكل زمانه
أما أن تتهمنا بالكوبياج فهذا الكلام سوقي وعامي لا يرد عليه ...

[عبد الله-1]

الأساتذة الذين لديهم خبرة هم الذين استجابوا لما كانت المدرسة الجزائرية خاوية على عروشها واستنجدت بهم فأجابوا النداء هم الذين كونوا إطارات البلاد وهم الذين بينوا الوجه الحقيقي لها فمن غير المعقول أنهم ربوكم وكبروكم وأرضعوكم كما يقال باللهجة الجزائرية فأتيتم اليوم لتعقوهم حرام عليكم.
لا أقل بان الشهادة مهملة أبدا ولكن يجب ان تتعادل مع الخبرة مثلا خبرة 10 سنوات تقابلها شهادة الليسانس وهي فترة مؤقتة لأن الولوج للوظيفة أصبح بالشهادة فبعد حوالي 20 سنة أو أقل يكون أصحاب الخبرة كلهم في التقاعد ويزول الإشكال.

[azizouche]

هؤلاء يريدون تصنيفا على أساس الشهادة وفقط وهذا غير مقبول. لأن التصنيف يتم وفقا للشهادة ونوعية المنصب والخبرة. ليس من المعقول مثلا أن يطالب معلم في الأبتدائي أو مساعد تربوي بنفس تصنيف مدير ثانوية لأن لديهم نفس المؤهل العلمي !! وليس من المعقول أن يطالب البعض بالتصنيف على أساس الحجم الساعي لأنه وبهذا المنطق سنطالب بتصنيف وأجور أحسن من قطاع التعليم العالي لأنهم يدرسون 9 ساعات في الأسبوع!! يجب تثمين الشهادة هذا لا جدال فيه,لكن ليس على حساب المنصب والخبرة التي في حد ذاتها تعتبر مؤهلا علميا(في الجامعات الأجنبية تثمن الخبرة لمن يريد مواصلة التكوين ما بعد التدرج).يجب أن يكون التصنيف هكذا: الشهادة=...نقاط/المنصب=...نقاط/الخبرة...نقاط. ومجموع النقاط =التصنيف...

[ADEL20111]

يجب ان يكون التصنيف على أساس الشهادة و ليس على اساس المنصب بمعنى :

- أن يكون تصنيف الأساتذة الحائزين على شهادة الليسانس( الأساتذة المجازون سابقا) أكبر من تصنيف الأساتذة الذين لا يحملون أيه شهادة .

- كما يجب التفريق في التصنيف بين حاملي شهادة الليسانس انفسهم فمثلا حاملي شهادة الليسانس في التخصص ( خريجي المدارس العليا للأساتذة ) يجب ان يكونوا في تصنيف اعلى من نظرائهم حاملي الشهادات الجامعية الأخرى( حقوق - علم المكتبات - علم النفس .....) .

مقترحات تفصيلية :

- أستاذ تعليم متوسط خريج مدرسة عليا يصنف في 13
- أستاذ تعليم متوسط حامل ليسانس حقوق مثلا يصنف في 12
- أستاذ التعليم الأساسي يصنف في 11

اقتراح آخر
- أستاذ تعليم متوسط خريج مدرسة عليا يصنف في 12/5
- أستاذ تعليم متوسط حامل ليسانس حقوق مثلا يصنف في 12/3
- أستاذ التعليم الأساسي يصنف في 12/1
على غرار كما كان معمول يه سابقا : 14/5 - 14/3 - 14/1

[laas]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
نحن خريجي المدرسة العليا اساتذة التعليم الثانوي ولاية غليزان-تخصص الكترونيك، الكتروتقني، هندسة ميكانيكية.
عانينا الويلات منذ تخرجنا سنة 2004 و ذهبنا و اشتكينا للوصاية وصلنا و جلنا و عملنا في الابتدائي متعاقدين ولم تعرنا الوزارة ادنى اهتمام رغم العقد الذي يلزمها بتوفير المناصب وقت التخرج. و في سنة 2008 لما طلبت الوزارة حوالي 26 الف منصب منها 70 منصب في الفيزياء في ولاية غليزان على مستوى المتوسطات..شاركنا في المسابقة مع بقية المترشحين و عددنا يفوق 50 استاذ تعليم ثانوي تم توظيفهم على اساس اساتذة مجازين في المتوسط و صنفنا في السلم 12 و شهادتنا تسمى استاذ تعليم الثانويي التقني بكالوريا + 5 سنوات...... نحن نطالب من نقابتنا المحترمة تصنيفنا حسب شهاداتنا او توفير المناصب لنا في الثانوي. و شكرا

[moh13]

حجتك دامغة ولا تغضب من رد البعض فاللا منطق يسود هذا البلد

[هوني لخضر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moh13

حجتك دامغة ولا تغضب من رد البعض فاللا منطق يسود هذا البلد

و الله العظيم اشكك في كون البعض ينتمي الى اسرة التربية
لا تربية و لا اخلاق و الله تقول قهواجية ماشي شيوخة