المرأة العاملة

[نصري]

صراحة لا املك اجابة صريحة اخي فوجي ..........

من الردود التي قرأتها لزملائئي الاعضاء فالآراء مختلفة بين مؤيد ومعارض

اذن

سأبقى معارض يين هذا وذاك ...

ارجو قبول رأيي بكل صدر رحب

تحياتي لك

[oumyahia]

السلام عليكم
بارك الله فيك أخي الصديق عثمان
أخي أنا لم أعمّم ولكن هذا هو الغالب ...
حقيقة توجد من النسوة من تعملن في جوّ محترم ولكن نادرا نادرا ......
أخي لو حتى كان العمل شرعي ولم تستدعي الضرورة القصوى لذلك .....فأحبّ أن تكون الزوجات هكذا :
عندما يدخل زوجها في المساء من عمل شاق ، يجد زوجة بشوشة مرتاحة ، الطعام جاهز ، الأطفال تنبعث منهم رائحة طيّبة ، هادئين ....أعتني بعد ذلك بزوجي فقط ...
تسأله كيف قضى يومه ...تحاول أن تنسيه هموم العمل ...البيت نظيف .......كلّ هذا بيديّ وليس الخدّامة ....
إذا إشتهى طبخة ، هاتفها في اليوم وطلب منها ذلك ...أو حتى تسأله هي ماذا يريد أن يأكل ، هموم الأطفال يلقيها عليها ، فهي التي تربي ، هي التي تحفظ القرآن ...هي التي تعلمهم المبادئ .....الطفل يقول أبي إشترالي ، لأنّ القوامة للرجل ، هو ربّ البيت ..عندما يخرج عطلة تكون دائما معه ....
عندما يمرض ترعاه ....
ولا أحبّ أن :
أدخل أنا وزوجي في نفس الساعة ، يقول أنا تعبان ، وأنا أقول أنا كذلك تعبانة ، أنا قلق ، أنا كذلك قلقة ، أنا كذلك أعمل مثلك ، تعال ساعدني ..زوجيييييييييييييي البيبي بيبكي سكّتو ، .راني مشغولة ...الأطفال ( هايجين ) طول اليوم وهم خارج البيت ، واحشين أمّهم و أبوهم ، ما أدري هل أتفرغ لأولادي أم لزوجي أم لمطبخي أم أطبخ لليوم وللغد ( والله كلّ هذا رأيته ....) ...الحلويات ماعنديش وقت أشتري من الخارج ....أو أصنع في آخر الأسبوع ...يالله أصنع حلويات أم أنظف البيت أم أغسل الملابس ، أم أكوي الملابس ...( أم أجلس مع زوجي ...!!!) ..
لالا نسيت أنا أعمل وعندي فلوس سأجلب ( خدّامة ) تمسح وتنظف .......أم أترك الوسخ كما يقال ( دود عام ينقيه نهار ..) !!!
كلّ هذا لما ؟؟؟:
كي أشتري سيارة
كي يكون لدي بيت جميل ومستقل
كي آكل لحم كلّ يوم
كي أرتدي أحسن الثياب
كي لا يقال عنّي : قاعدة في البيت ، إيه والله عيب قاعدة في البيت
كي لا تذهب دراستي هباءا منثورا ........
إيه خايفة نموت بالجوع .؟
لا أنسى عندما قالت لي إحداهنّ :ّ : (كيفاش نحرّكلو القهوة ، راني نخدم عليه نجيبلو الدراهم ويزيد يهدر ) ولا حول ولا قوة إلاّ بالله .

أنا عندي الحياة قصيرة وزوجي أغلى شيئ ، لا فلوس ولا عطلة ولاولا ....كلّ دقيقة تمرّ بل كلّ لحظة و أنا بعيدة أو مشغولة عن زوجي أتحسّر عليها وأحسّ أنّها ضياع .......

هل أختار ؟ :
قول النبي صلى الله عليه وسلم { : تعس عبد الدينار , تعس عبد الدرهم , تعس عبد الخميصة , تعس عبد القطيفة , تعس فانتكس , وإذا شيك فلا انتفش }
أم
قوله عليه الصلاة والسلام :
( فانظري أين أنت منه ، فإنما هو جنتك ونارك ) صحيح الجامع
وقال عليه الصلاة والسلام :
( لو كنت آمرا أحدا أن يسجد لغير الله ، لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها ، والذي نفس محمد بيده لا تؤدي المرأة حق ربها حتى تؤدي حق زوجها ، ولو سألها نفسها وهي على قتب لم تمنعه ) السلسلة الصحيحة
إذن فماذا أختار ؟

[رَكان]

بسم الله الرحمن الرحيم ..
كنت اود قول الكثير ولكن الأخت ام يحي لم تترك لنا الفرصة فلقد قالت ما يجب ان يقال في الموضوع ولقد اسهبت في ذلك حينما اضطرت الى ذلك ..ووفت جزاها الله كل خير ..فمن يتمعن جيدا ما قدمته وينظر اليه بروية يجد ودون ادنى شك كلاما صادقا يعبر باتم التعابير عن الواقع المر الذي تعيشه المراة العاملة في البلاد التي تستورد قوانينها من الشمال ..
ما لاحظته لدى احد المتدخلين ياخذ عليها الكثير بداية ..ويكاد يعدل عن ذلك نهاية..
لقد وجدته يطالب بامثلة من الواقع..ساسوق له بعضها ولا اطيل ولكن قبل ذلك اود ان ادلي برايي في الموضوع وبصراحة..
انا ضد عمل المراة بين الرجال باستثناء بعض مواقع العمل التي تخلو من الشبهة..
انا ضد عمل المراة التي تعمل وهي ليست مضطرة الى ذلك فمرتبها يذهب بين الماكياج والذهب وشطحات الموضة في اختيار البستها ..
اما الامثلة التي شاهدتها بعيني وليس مستمع كشاهد عيان ..
1 ــ رايت اطفالا عندما يغادرون المدرسة يستقبلهم منزل لا حياة فيه لمن تنادي مفتاح المنزل معلق في رقبته بخيط .. منظر جعلني اتالم للطفل واسخط على والديه..
2ــ رايت منظرا ايضا آلمني اشد الالم في احدى دور الحضانة..الساعة تقترب من 8 صباحا رايت طفلا مابين 3 و4 من عمره بين امراتين وصراخه يهز المكان يتمسك باثواب احدى المراتين اما الاخرى فتجذبه بكل قوة الى الداخل ...مرت على مقربة مني التي تنصلت باعجوبة من هذا الطفل ..تخنقها العبرات وانا اجزم انها تحدث نفسها بما تقترفه من جرم في حق المسكين ...لم اقل انها امه لأنها اقل بكثير من ان تسمى بهذا الاسم..
3 ــ كانت لي زميلة في العمل صرحت لي يوما انها عندما تغادر الى المنزل وفي طريقها تمر على ابواب ونوافذ الجيران تقول ان رائحة الطبخ المنبعثة واصوات الاطفال يمرحون داخل المنزل يجعلان ولوجها الى دارها كولوجها الى مقبرة...
4 ــ تعرض الكثير من الاطفال الى الحوادث الخطيرة اثناء غياب الوالدين عن رعايتهم..
5 ــ احداث كثيرة لا يمكنني سردها لكثرتها ..على سبيل المثال لا الحصر ..التحرش الجنسي من طرف المسؤول عن العمل ..وعدم التبليغ من طرف الضحية خوف الفضيحة...تعلق بعض النساء ببعض زملائهن في العمل ..مما ادى الى خراب الكثير من البيوت ..قساعات طويلة في مكتب بمواجهة زميل انيق لكفيلة باذابة الصخر اما الجليد فحدث ولا حجر..
اكتفي بهذا القدر لعلمي ان للأخوة الكثير مما لم يطرح...

[الصديق عثمان]

أخي عمر الذي يقرا تدخلك يدرك ان الأخت ام يحي -ورغم أن كلامها كان كالبلسم- قد تركت للأخرين مثلك ما يقولون
اخي لو قرات ردودي كلها في هذا الموضوع فستعرف موقفي من المراة العاملة , لكن حين قرأت كلامك خطر لي تساؤل:
إذا كانت المرأة العاملة تعيش وسط أهل الزوج أمه وأخته..و..تستطيع بذلك التخلص من مشكل تربية الابناء ثم إن المراة إذا كانت صالحة فستكون حتما مخلصة لزوجها وستكون اقسى من الحجر إذا تعلق الأمر بالشرف اما إذا كانت من ذوات الشخصية الضعيفة سريعات الذوبان فستذوب حتى ولو وضعتها داخل بئر مغطاة كما لا ننسى أن الصحابيات رظوان الله عليهن كن يصلين الصلوات الخمس في المساجد وبعض الصحابة اجل من الاخر ..و..
نعود فنتحدث من الواقع رئيت السعادة في كثير من بيوت النساء العاملات...فهل بعد هذا تكون المراة العاملة هي الأحسن
انادي باعلى صوتي : اين اخواتنا العاملات ام نحسم الامر للمراة الماكثة بالبيت؟

[ابومحمد]

اخي الهارب اعرف في الحيات اليومية من هم الذين يعملون تجد اسرة التعليم خاصتا هم الاوفق ربما مدة العمل او ثقافة المحيط .اما دون ذالك فهم قليل .

[بهيطل]

رغم انني لا املك خبرة في الحياة الا اني ارى ان الاسلام جاء لاعطاء المراة حقوقها وحمايتها فتدكروا كيف كانت المراة تعيش قبل الرسالة
والمراة المسلمة في اي والمؤمنة في اي مكان وضعت تعرف كيف تتصرف...................اختكم سسسسسس

[oumyahia]

السلام عليكم
لاحول ولا قوة إلاّ بالله : أخي عثمان : تنادي بأعلى صوتك ...ما الذي جرى ..؟
قلت لك من قبل ، أتريد من المرأة العاملة أن تعترف لك وتقول إنّي فاشلة ، هذا مستحيل ، فهي بالطبع ترى نفسها دائما متفوقة وموفقّة ، والله هذا هو غالبا حالهنّ إلاّ من رحم ربّي ...
أتظنّ أخي أنني قلت ما قلت لأنني ماكثة في البيت ، لا يأخي ، ولكن كتبت ما كتبت عن علم لا لأتهم ....وهذه أمثلة وبعض الإعترافات إن صحّ القول اللاشعوريّة ..:
الأولى عندها 42 سنة ..كانت في بداية الأمر تقول أبدا لن أمكث في البيت و أترك منصبي ...واليوم تقول : خلاص تعبت ، ماستغليت داري ولا ولادي ...وسأطلب التقاعد ...
الثانيّة ...كان بيتها في القمّة نظيف .....واليوم تمسح الأرض مرّة في الأسبوع ، وحتى جيب الخدامة ، وهي التي قالت لي ، نخدم على راجلي ونزيد ......
الثالثة لمّا كانت ماكثة بالبيت ، نشهد أنّها كانت ماشاء الله ، وبعدما بدأت تعمل قالت لي المرأة العاملة أفضل وهي التي تعرف ترتّب أمورها أفضل من التي بالبيت ....وبعد أشهر أصبح منزلها الله المستعان منه ...لقيتها مرّة في الشارع تشتري (gaufrettes ) ، قالت لي : خلاص ماعنديش وقت باش أصنع الحلوى بالبيت ...وقلت لها ويوم الجمعة ، قالت :آه الشغل الشغل .....وها هي إعترفت بطريقة غير مباشرة ....
ومنهنّ من والدتها هي التي تعتني بالطفل ، فلا أقول لك أخلاق الطفل كيف ...فالجدّة تنهاه عن أمر تأتي الأمّ في ما بعد تسمح له بذلك ...
أمّا المثل الذي تحدّث عنه الأخ بوزيقة ...والله رأيته في عائلتي ...طفل عنده 10سنوات المفتاح في رقبته ، يأكل لوحده ، وفي يوم وضع المسكين الحليب فوق النار ونساه حتى إحترق كليّة ....وماكان من أبويه إلاّ لومه ...حتى تدخلت ...والله المستعان ...فمن يلام هنا ؟
أمّا الذين يوضعون في الحضانة فالله المستعان ...طفل ذو 4أشهر يستيقظ على السادسة ونصف ويخرج في البرد القارص ... كما قال الأخ بوزيقة : هل هذه أمّ ؟؟؟ والله أغلبهم مراض ....
أمّا المثال الذي طرحته أخي عثمان ، التي تترك إبنها عند أمّها أو أمّ زوجها ...فأقول لك : وليدي أنا نربيه ماشي أخرى ..أمّي حاجة و أنا حاجة ......
أمّا بالنسبة للطبيبة المسلمة ، فنحن بحاجة إليها ...ولكن يجب عليها أن لا تهمل بيتها ، فمثلا تعمل إمّا من 9صباحا إلى الواحدة ...أو إمّا من الواحدة إلى الخامسة ....
أنا عندي قربية طبيبة تعمل من 8 صباحا إلى 8مساءا ..!!!!!! ; حتّى عشّات مطلقة ...وعلاش ما تخليش الأخريات تعمل بالتداول .؟؟؟ وهكذا توفق بين بيتها و عملها ...
وسمعت مرّة نسوة في الحافلة يتحدثن بينهنّ : ما نقعدش في الدار، إييييييه نقعد في الدار باش نخدم الشغل ....
عندي أخت أستاذة ، شاطرة شاطرة شاطرة الله يبارك ، ولكن اليوم خلاص فشلت كما قالت لي مرّة : شعري ما رانيش نمشطو...وهي تدرّس .....
أقول لك أخي : فلتقل العاملات ما شئن الواقع هو الواقع سبحان الله الإنسان يكون منطقي ، هل التي عندها 12 ساعة في يدها لكي تقوم بواجب بيتها مثل التي عندها ساعتين ..؟؟؟
بارك الله فيك أخي
أخي بوزيقة ، بارك الله فيك وجزاك الله خيرا على الأمثلة ...ولكن هل من معترف ؟؟؟

[الصديق عثمان]

ولكن هل من معترف....؟ هذا هو الشيئ الذي كنت أريد الوصول اليه من تدخلاتي لكنه -كما قلت أختي-من المستحيل أن تعترف امرأة بأنها فاشلة رغم أن هذا الاعتراف كان ليغني الكثيرين عن التساؤلات
بارك الله في الاخ فوجي الذي مواضيعه مفيدة دائما بارك الله في كل من تدخل في هذا الموضوع الذي أراه موضوع النقاش الاول بالنسبة للمقبلين على الزواج وهو الاول بجدارة اذ قرار اختيار الزوجة قرار صعب يتحمل المخطأ فيه نتائجه لعمر كامل
بارك الله في الاخت ام يحي على وجه الخصوص اذ اثرت الموضوع بعلمها وتجاربها وبغيرتها على دينها <كثر الله من أمثالها>

[soulef]

رغم أني لم أجرب هذا الوضع بعد لكن العمل بالنسبة للمرأة هو بمثابة تحقيق ذاتها وإثبات وجودها
وإذا كانت شاطرة راح تقدر توفق بين عملها خارج وداخل البيت وأكيد راح يكون على حساب صحتها وراحتها
وأنا رأيي الشخصي المرأة إذا لم تكن بحاجة للراتب وظروفها مستقرة من الأحسن تتفرغ لتربية أولادها
لأن إنشاء أفراد صالحين هي أكبر رسالة تقدمها لمجتمعها
شكرا أخي على الطرح
تقبل مروري

[ammmmel]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
تتبعت النقاش منذ البداية ويبدو انه حان الوقت لتدخل امرأة عاملة فعلا ، بداية اود التاكيد على أن العمل قيمة انسانية والإنسان الذي لا عمل له إنسان ميت .
المرأة العاملة وهل هناك امرأة غير عاملة لا ، طالما كانت المراة عاملة وستبقى داخل بيتها وخارجه بعدة مجالات في الزراعة والنسيج والتعليم وغيرها ليس الأمر بالجديد .
الأخت ام يحيى قادت حملة شرسة ضد المراة العاملة واعتبرتها فاشلة على الإطلاق وانها أبدا لن تقر بانها فاشلة وقد لاحضت ان موقفها كان خاليا من أي موضوعية لأنه كان رد فعل لما قاله الأخ الصديق عثمان عندما أشار الى أنه يوجد نساء عاملات ناجحات على كل المستويات وخاصة الحياة الخاصة أكثر من الماكثات في البيت وأقول لها ما هكذا يكون النقاش لأن ما قاله الأخ الصديق صحيح كما يوجد نساء عاملات فاشلات وأيضا ماكثات في البيت فاشلات لان الأمر لا يتعلق بالمكوث بالبيت أو الخروج الى العمل انه يتعلق بشخصية المرأة وحسن تقديرها للأمور.
أحيانا يكون عمل المرأة واجب اجتماعيا مقدسا لا يمكنها التنصل منه وقد أشار الأخ الى مثال الطبيبة وأقول حتى في قطاع الأمن الذي يعتبره البعض منطقة محرمة لا بد من وجود المرأة فيه .
أحيانا يكون عملها ضرورة لحفظ نفسها والعيش بكرامة لا اقول في رفاهية بل العفاف والكفاف.
الجميع توجه في النقاش الى حالة واحدة وهي المرأة التي تعمل من أجل مكسب مالي اضافي يحقق لها الرفاهية أو الوجاهة ، الى هذه الدرجة المرأة تافهة في نظركم .
عمل المرأة ليس المشكلة نعم الوسط الذي قد تعمل فيه مشكلة ، نعم نظام توقيت العمل مشكلة وهذا لا ذنب للمرأة فيه بل هو ذنب هذا النظام العالمي الخبيث الذي يعمل على اذلال الإنسان واستغلاله .
أختي ام يحيى هنيئا لك عملك وفقك الله فيه ، أنا امراة عاملة لكنني لست أبدا فاشلة ولن أكون لأني أعرف جيدا أين أقف وأعرف جيداهدفي أسرتي هي أولويتي والقيمة الأغلى في حياتي عملى قيمة اضافية سأتخلى عنها بكل سرور يوم تتطاول على القيمة الأغلى .
الموضوع واسع جدا اضعت الكثير من النقاط أثناء التحرير ربما استرجعها بالمزيد من المناقشة الهادفة من الإخوة الكرام.

[le fugitif]

شكرا لكل من ساهم في اثراء هذا الموضوع كما اشكر ام يحي والاخت امال باعتبارهما متزوجتان واحدة عاملة والاخرى غير عاملة بوركتم جميعا

[الصديق عثمان]

النقاش لم يقفل بعد لأني أعتقد أن للأخت أم يحي ما تقوله بعد أن تعود إلينا بألف خير إن شاء الله

[أم بدر الدين]

مستحيل و ألف مستحيل ان توفق المرأة بين الامرين لانها ليست آلة فان استطاعت ان تفعل كل الاشياء باتقان فلا بد ان ترى حالتها الخارجية و الصحية و اتحدى من تقول بانها تستطيع ان تفعل هذا....
بارك الله فيك على هذا السؤال

[د.عبد الصمد]

وهل عمل الرجل في مجتمعاتنا حتى نتساءل عن عمل المراة ؟

المجتمعات العربية والاسلامية كلها بطالة ، وانما الاختلاف في نوع تلك البطالة .

أما ان كنت تقصد جنس المراة في غير مجتمعاتنا ، فقد وفقت في كل امر ، حتى القوامة ( بكسر القاف ) انها الامرة الناهية في كل أمر .

[سلفادور]

أرى أن هذا يتوقف على المرأة في حد ذاتها.فأمهاتنا كانت معلمات في المدارس وممرضات في المستشفيات قدمن الكثير في عملهن وأنشأن أجيالا ولم يقصرن في تربية أبنائهن ولا في إسعاد أزواجهن.في حين أن هناك نساء مامثات في البيت مكوثهن مثل عده