ما اصل الحشاشنة - الصفحة 2 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى قبائل الجزائر

منتدى قبائل الجزائر كل مايتعلق بأنساب القبائل الجزائرية، البربرية منها و العربية ... فروعها و مشجراتها...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

ما اصل الحشاشنة

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-03-03, 15:17   رقم المشاركة : 16
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة daouddaoud مشاهدة المشاركة

أنت تَهرب من الموضوع ليس إلا !!؟؟ بحيث تُخلط بين الحديث عن أصول الناس بالعُبودية وووو....

وفي نفس الوقت نلاحظ أنك تربط العُبودية بالجنس الأسْود فقط!!؟؟؟

العُبودية يا مريض نفسيًا في وقت مضى لا تستثني لا أبيض و لا أسود ولا أحمر ولا أحد......

وهذا يدل على أنك ضعيف في فهم سيرورة التاريخ إن لم نقل أنك لا علاقة لك بها؟

ومن جهة أخرى تُبين وجْهك الأخر العُنصري أتجاه الأخرين و خاصة الجنس الأسْمر و الأمازيغي وهذا معروف في كتاباتك ،كأن عربك بيض لون!!!؟؟؟

ولومشينا بمنطقك فأنت يا من تدعي العَروبية ، بالنسبة للجنس الأبيض تُصبح عبدًا لهم......

كفاك خلطًا و تحذلقا و إصطياد في المياه العكرة يا من جَنَّتْكَ حقيقتك الهلالية الغازية!!؟؟؟؟

القضية بسيطة لحشاشنة تاريخًا وواقعًا أمازيغًا في وطنهم سواءًا أحببت هذا أم لا؟؟؟!!!

فأنت الغازي ومُدمر الحضارة الأمازيغية الحمادية؟؟؟!!!

داود.

يا الولمانى بالعكس انا فى صلب الموضوع

زيد انا على اطلاع جيد فى ما يخص تاريخ العبوديه فى الجزائر من رقيق أسود و رقيق أبيض

وانا قد نبهتك سابقا و قتلك ان العبوديه نوعان سوداء و بيضاء و هناك السبي الذى لا يميز بين الالوان

وكذالك أنبهك مره اخرى فرق بين اللون الأسمر و اللون الأسود فى اللغه العربيه و كذالك فرق بين الملامح الزنجيه و بين الملامح الساميه الشرقيه

زيد انا لست غازى ولا مدمر ؟؟؟؟؟؟ ..... انا مواطن جزائرى بسيط فقط متتبع لعلم التاريخ فقط

اما قضية الحشاشنه و اصولهم الامر واضح عندى و لقد قلت رأيى فيه الذى يجمع عليه اغلب عرب وادى ريغ وورقله لانهم هناك من مازال يعرف اسم عائلات عبيدهم المحررين الى الآن

ثم يا الوالمانى انا لا احتقر اى مكون من مكونات امتنا فلا تحاول ان تحور ردودى و تصيغها على انها عنصريه او ما شابه ذالك


سلام








 


قديم 2013-03-04, 14:41   رقم المشاركة : 17
معلومات العضو
daouddaoud
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
يا الولمانى بالعكس انا فى صلب الموضوع

زيد انا على اطلاع جيد فى ما يخص تاريخ العبوديه فى الجزائر من رقيق أسود و رقيق أبيض

وانا قد نبهتك سابقا و قتلك ان العبوديه نوعان سوداء و بيضاء و هناك السبي الذى لا يميز بين الالوان

وكذالك أنبهك مره اخرى فرق بين اللون الأسمر و اللون الأسود فى اللغه العربيه و كذالك فرق بين الملامح الزنجيه و بين الملامح الساميه الشرقيه

زيد انا لست غازى ولا مدمر ؟؟؟؟؟؟ ..... انا مواطن جزائرى بسيط فقط متتبع لعلم التاريخ فقط

اما قضية الحشاشنه و اصولهم الامر واضح عندى و لقد قلت رأيى فيه الذى يجمع عليه اغلب عرب وادى ريغ وورقله لانهم هناك من مازال يعرف اسم عائلات عبيدهم المحررين الى الآن

ثم يا الوالمانى انا لا احتقر اى مكون من مكونات امتنا فلا تحاول ان تحور ردودى و تصيغها على انها عنصريه او ما شابه ذالك


سلام


نحن أعطينا مصادرنا بأن الحشاشنة من بني ريغة الأمازيغ و بني ورقلة بورقلة وزناتيين في قورارة و توات وتمنطيت وهم مذكورين بصريح العبارة عند إبن خلدون أنهم أمازيغ (أنظر المُجلد السابع لإبن خلدون الذي يتحدث فيه إلا على زناتة وشعوبها للتَحَقُقْ من هذا)

فأين هي مصادرك أنت يا مُتحذلق و مُزور اللتاريخ!!!!؟؟؟؟

داود.









قديم 2013-03-04, 15:43   رقم المشاركة : 18
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة daouddaoud مشاهدة المشاركة
نحن أعطينا مصادرنا بأن الحشاشنة من بني ريغة الأمازيغ و بني ورقلة بورقلة وزناتيين في قورارة و توات وتمنطيت وهم مذكورين بصريح العبارة عند إبن خلدون أنهم أمازيغ (أنظر المُجلد السابع لإبن خلدون الذي يتحدث فيه إلا على زناتة وشعوبها للتَحَقُقْ من هذا)

فأين هي مصادرك أنت يا مُتحذلق و مُزور اللتاريخ!!!!؟؟؟؟

داود.
عن اى مصادر تتلكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مصادرى معروفه لدى الجميع ....اولها بن خلدون الى غاية الشيخ بن دومه رحمه الله وهو معروف لدى كل التقارته
اما عن بن خلدون وضحت لك ما يقصده بن خلدون بهؤلاء وهو لم يكن يعنى ابداا الحشاشنه لأان الحشاشنه مصطلح جديد فقط ظهر أواخر العصر التركى ولم يكن معروف فى عصر بن خلدون فلا تخلط فى الامور

زيد رأى المؤرخ قادرى هو من حشاشنة المغير وهو قال ان الحشاشنه هم خليط من زنوج و عرب وبربر و هو مؤلف كتاب حول تاريخ وادى ريغ

زيد ما قاله شارل فيرو حول حشاشنه وادى ريغ وان اغلبهم من الزنوج

زيد الادله العقليه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كيف ان تقول ان ريغه فى سطيف وهم اصحاب ملامح ساميه شرقيه و الوانهم بيضاء هم نفسهم قبيلة ريغه فى تقرت وهم الحشاشنه اصحاب الملامح الزنجيه و الألوان السوداء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ يعنى كيف هم من نفس الاصل

يعنى كيف اصبح جزء من ريغه هؤلاء ملامحهم زنجيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

زيد انت تنفى وجود العبوديه فى وادى ريغ و تقرت و تاريخ الجزائر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كيف اذا وصل الزنوج الى شمال الجزائر فى وادى ريغ و ورقله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اانا عند رأى الحشاشنه زنوج مستعربين و فيهم بعض العائلات العربيه مندمجه فيهم ..............اذا هم عرب لسان و ثقافه ....والدليل تسأل اى حشانى يقلك انا عربى


سلام









قديم 2013-03-05, 15:52   رقم المشاركة : 19
معلومات العضو
daouddaoud
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
عن اى مصادر تتلكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مصادرى معروفه لدى الجميع ....اولها بن خلدون الى غاية الشيخ بن دومه رحمه الله وهو معروف لدى كل التقارته
اما عن بن خلدون وضحت لك ما يقصده بن خلدون بهؤلاء وهو لم يكن يعنى ابداا الحشاشنه لأان الحشاشنه مصطلح جديد فقط ظهر أواخر العصر التركى ولم يكن معروف فى عصر بن خلدون فلا تخلط فى الامور

زيد رأى المؤرخ قادرى هو من حشاشنة المغير وهو قال ان الحشاشنه هم خليط من زنوج و عرب وبربر و هو مؤلف كتاب حول تاريخ وادى ريغ

زيد ما قاله شارل فيرو حول حشاشنه وادى ريغ وان اغلبهم من الزنوج

زيد الادله العقليه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كيف ان تقول ان ريغه فى سطيف وهم اصحاب ملامح ساميه شرقيه و الوانهم بيضاء هم نفسهم قبيلة ريغه فى تقرت وهم الحشاشنه اصحاب الملامح الزنجيه و الألوان السوداء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ يعنى كيف هم من نفس الاصل

يعنى كيف اصبح جزء من ريغه هؤلاء ملامحهم زنجيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

زيد انت تنفى وجود العبوديه فى وادى ريغ و تقرت و تاريخ الجزائر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كيف اذا وصل الزنوج الى شمال الجزائر فى وادى ريغ و ورقله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اانا عند رأى الحشاشنه زنوج مستعربين و فيهم بعض العائلات العربيه مندمجه فيهم ..............اذا هم عرب لسان و ثقافه ....والدليل تسأل اى حشانى يقلك انا عربى


سلام

نحن لا نجتر كا لنَعاج ،

نحن أعطينا مصادرنا ألا وهي المُجلد السابع لإبن خلدون الذي يتكلم فيه كلية عن شعوب زناتة من بني ريغة ( الحشاشنة) الأمازيغ و بني ورقلة ( بنو واقين ، بني سيسين و بني أبراهيم) بورقلة وأنقوسة وزَّناتيين في قُورارة بتيميمون و توات بأدرّار وتمنطيت وهم مذكورين بصريح العبارة عند إبن خلدون أنهم أمازيغ ..

وأنت إبقى تُكذب هذا حتى نهايتك!!!؟؟؟؟ وأخلط الأصل باللُغة ووو!!!؟؟؟ لإصطياد في المياه العكرة؟؟؟!!!

المُتتبع الكريم ما عليه إلا أن يتحقق من هذا في هذا المصدر، ليفضح كذبك وتدليسك لما جاء به إبن خلدون!!؟؟ ...

داود.









قديم 2013-03-05, 23:36   رقم المشاركة : 20
معلومات العضو
كميلوستا
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيكم جميعا










قديم 2013-03-06, 14:25   رقم المشاركة : 21
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة daouddaoud مشاهدة المشاركة
نحن لا نجتر كا لنَعاج ،

نحن أعطينا مصادرنا ألا وهي المُجلد السابع لإبن خلدون الذي يتكلم فيه كلية عن شعوب زناتة من بني ريغة ( الحشاشنة) الأمازيغ و بني ورقلة ( بنو واقين ، بني سيسين و بني أبراهيم) بورقلة وأنقوسة وزَّناتيين في قُورارة بتيميمون و توات بأدرّار وتمنطيت وهم مذكورين بصريح العبارة عند إبن خلدون أنهم أمازيغ ..

وأنت إبقى تُكذب هذا حتى نهايتك!!!؟؟؟؟ وأخلط الأصل باللُغة ووو!!!؟؟؟ لإصطياد في المياه العكرة؟؟؟!!!

المُتتبع الكريم ما عليه إلا أن يتحقق من هذا في هذا المصدر، ليفضح كذبك وتدليسك لما جاء به إبن خلدون!!؟؟ ...

داود.
اذا انت ما دام لا تؤمن بوجود العبوديه السوداء فى تاريخ الجزائر مستحيل ستفهم ما نقول ومستحيل ستفهم لماذا فرنسا حررت العبيد فى الجزائر

ايضا عرب وادى ريغ يعرفون جيدا قبائلهم التسعه العربيه و يعرفون العائلات التى تنتسب للعرب و يعرفون من ينتسب للحشاشنه و الوصفان سابقا و لا يوجد اى عربى قال ان الحشاشنه هم من انساب عربيه .........بل هم ناطقين بالعربيه اى هم عرب لسان فقط

ومنه يا صديقى اعرف انك انت مصاب بوهم القوميه البربريه لذالك انت مرتبط بأى قشه او خيط بالى لكى تربط كل من تسمعه يتكلم بلهجة بربريه بالنسب البربري

زيد ايضا الحشاشنه كل عائله لها مكان اتت منه و كل عائله لها اصل معين و هم انفسهم رغم ألوانهم السوداء و اشكالهم الزنجيه كل عائله تقلك أتيت من مكان هناك من يقول اتينا من بسكره و هناك من يقول اتينا من قسنطينه و هناك من سطيف و هناك من العاصمه ............الخ وهذا دليل على انهم كانوا عبيد عند العائلات الغنيه الكبيره فى قسنطينه و بسكره و سطيف و غيرهم مثل حشاشنة اوماش فى بسكره اغلبهم كانوا عبيد ووصفان عند شيوخ العرب الذواوده
و هناك من الحشاشنه القدماء منذ القرون الوسطى و هؤلاء كانوا عبيد عند قبيلة ريغه و سنجاس و زناته بصفه عامه ...... ومنهم جزء يسمى بالقباله وهم الحشاشنه الناطقين بلهجة بربريه فى تماسين و بيتعمر وهم معروفين و هم انفسهم لا يقرون انهم من الحشاشنه
لأن الحشاشنه مصطلح جديد فقط ظهر فى العصر التركى ... وهم ليسوا قبيله بل تجمع لعدة افراد و عائلات قادمه من مختلف مدن الشرق و الصحراء الجزائريه و استقر اغلبهم فى تقرت و ضواحيها و نحن لا نعرف لهم اي بطن او اى فخذ او فرق مثل القبائل العربيه المعروفه فى وادى ريغ وهذا دليل على انهم فقط تجمع لعائلات و افراد من مختلف الاماكن وانهم ليس من نسب واحد الا انهم من اصل زنجى مستعرب واحد

للأسف التاريخ مر احيانا لكن نقول الحقيقه هم اغلبهم من الزنوج و هذا ليس عيب او حرام و بالعكس هم يفتخرون بقشرتهم كما يقولون ... وينادون انفسهم بالقشره

سلام

سلام









قديم 2013-03-07, 08:10   رقم المشاركة : 22
معلومات العضو
daouddaoud
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
اذا انت ما دام لا تؤمن بوجود العبوديه السوداء فى تاريخ الجزائر مستحيل ستفهم ما نقول ومستحيل ستفهم لماذا فرنسا حررت العبيد فى الجزائر

ايضا عرب وادى ريغ يعرفون جيدا قبائلهم التسعه العربيه و يعرفون العائلات التى تنتسب للعرب و يعرفون من ينتسب للحشاشنه و الوصفان سابقا و لا يوجد اى عربى قال ان الحشاشنه هم من انساب عربيه .........بل هم ناطقين بالعربيه اى هم عرب لسان فقط

ومنه يا صديقى اعرف انك انت مصاب بوهم القوميه البربريه لذالك انت مرتبط بأى قشه او خيط بالى لكى تربط كل من تسمعه يتكلم بلهجة بربريه بالنسب البربري

زيد ايضا الحشاشنه كل عائله لها مكان اتت منه و كل عائله لها اصل معين و هم انفسهم رغم ألوانهم السوداء و اشكالهم الزنجيه كل عائله تقلك أتيت من مكان هناك من يقول اتينا من بسكره و هناك من يقول اتينا من قسنطينه و هناك من سطيف و هناك من العاصمه ............الخ وهذا دليل على انهم كانوا عبيد عند العائلات الغنيه الكبيره فى قسنطينه و بسكره و سطيف و غيرهم مثل حشاشنة اوماش فى بسكره اغلبهم كانوا عبيد ووصفان عند شيوخ العرب الذواوده
و هناك من الحشاشنه القدماء منذ القرون الوسطى و هؤلاء كانوا عبيد عند قبيلة ريغه و سنجاس و زناته بصفه عامه ...... ومنهم جزء يسمى بالقباله وهم الحشاشنه الناطقين بلهجة بربريه فى تماسين و بيتعمر وهم معروفين و هم انفسهم لا يقرون انهم من الحشاشنه
لأن الحشاشنه مصطلح جديد فقط ظهر فى العصر التركى ... وهم ليسوا قبيله بل تجمع لعدة افراد و عائلات قادمه من مختلف مدن الشرق و الصحراء الجزائريه و استقر اغلبهم فى تقرت و ضواحيها و نحن لا نعرف لهم اي بطن او اى فخذ او فرق مثل القبائل العربيه المعروفه فى وادى ريغ وهذا دليل على انهم فقط تجمع لعائلات و افراد من مختلف الاماكن وانهم ليس من نسب واحد الا انهم من اصل زنجى مستعرب واحد

للأسف التاريخ مر احيانا لكن نقول الحقيقه هم اغلبهم من الزنوج و هذا ليس عيب او حرام و بالعكس هم يفتخرون بقشرتهم كما يقولون ... وينادون انفسهم بالقشره

سلام

سلام

ليس إلا بْلا بْلا بْلا....بدون فائدة تاريخية يا مريض نفسيًا بِعقدتك المعروفة اتجاه الأمازيغ الأحرار!!!؟؟؟؟

داود.









قديم 2013-03-07, 17:31   رقم المشاركة : 23
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة daouddaoud مشاهدة المشاركة
ليس إلا بْلا بْلا بْلا....بدون فائدة تاريخية يا مريض نفسيًا بِعقدتك المعروفة اتجاه الأمازيغ الأحرار!!!؟؟؟؟

داود.
كيف ليس تاريخ

انا ما قلته كله من كتب تاريخيه و اما صياغة الرد هى من تأليفى اما الحقائق التاريخيه و حقيقة العبوديه فى وادى ريغ هى امور تاريخيه مثبته

سؤال هل تعرف ماذا يسمى عرب وادى ريغ العبد فى أواخر العصر التركى ....يسموه بالوصيف ومازال هذا المصطلح يستعملوه الى الآن

فهم يقولون هذا فلان جده وصيف و هذا أمه وصيفه ...هذا دليل اجتماعى تاريخى على وجود العبوديه فى وادى ريغ



هل تعرف مصطلح الوصفان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟









قديم 2013-03-08, 08:02   رقم المشاركة : 24
معلومات العضو
مسلم لست طائفي
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
كيف ليس تاريخ

انا ما قلته كله من كتب تاريخيه و اما صياغة الرد هى من تأليفى اما الحقائق التاريخيه و حقيقة العبوديه فى وادى ريغ هى امور تاريخيه مثبته

سؤال هل تعرف ماذا يسمى عرب وادى ريغ العبد فى أواخر العصر التركى ....يسموه بالوصيف ومازال هذا المصطلح يستعملوه الى الآن

فهم يقولون هذا فلان جده وصيف و هذا أمه وصيفه ...هذا دليل اجتماعى تاريخى على وجود العبوديه فى وادى ريغ



هل تعرف مصطلح الوصفان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من الممكن جدا ان يكون جد جدك الاول اسود البشرة لقد اختلطت الملامح بين الشماليين المهاجرين من الشمال والجنوبيين سكان المغير الاصليين ومن الممكن جدا ان يكون جدك قبل قرنين من سكان المغير الاصليين واختلط مع الشماليين وتزوج فاتحة البشرة من الشمال قبل زمن طويل خصوصا اذا علمنا ان السكان الاصليين لمنطقة المغير تجذبهم النساء من الشمال ويتزوجون بشكل عادي جدا ان التصاهر حدث منذ مدة بعيدة قبل الاحتلال الفرنسي بزمن بعيد ولا يمكنك الجزم ربما جدك قبل قرنين كان داكن البشرة هل تعرف اسم جدك قبل قرنين قبل ثلاث قرون هل تعرف من يكون جد جدك هناك احتمال كبير ان يكون من سكان المغير الاصليين تزوج من امرءة شمالية اعطت لعائلتك الصفات التي تحملها الان
والدليل على ذلك هو وجود نسبة كبيرة في عرشك سمر وسود البشرة وهذا يدل على الاختلاط والتزاوج وان عرشك ليس نقي لا يمكن ان تقول لي ان عرشك كله يحمل صفات مشتركة اعتقد ان هذا مستحيل بالخصوص في تلك المناطق المعروفة بالاختلاط بين الشماليين والجنوبيين
حيث تزاوج النازحون من الشمال مع النازحين من الجنوب خاصة من طرف النساء الشماليات ونحن نعرف ان النساء تتزوج بالداكن البشرة عندها اسهل من الرجل يتزوج من امرءة داكنة البشرة لكن في كثير من الاحيان يتزوج رجل اشقر مع امرءة داكنة البشرة وهذا شيء عادي والكثير من اصحاب البشرة السوداء والسمراء اكثر وسامة من اصحاب البشرة الشقراء
هناك علاقة تصاهر قديمة جدا بين النازحين من الشمال والسكان الاصليين لمنطقة المغير الذين بشرتهم داكنة بحيث اختلط النازحون من الشمال واعطو صفاتهم للسكان الاصليين من الجنوب بالخصوص من النساء الشماليات اللاتي ساهمن بدرجة كبيرة في وجود صفة لون البشرة الفاتح
حيث تزاوجو وتصاهرو ودخلو في احلاف وتكتلات قبلية واصبحت الملامح لا تستطيع ان تستدل عليها والدليل على ذلك وجود الكثير والكثير في عرشك رحمان ذات بشرة داكنة
والذين يمتازون بالبشرة الداكنة اليوم هم الذين صنعو الحضارات الاولى التي قامت في شمال افريقيا حضارات عضيمة صنعها هؤلاء عندما كان الجنوب الجزائري جنة من الانهار ومقر لاقدم الحضارات ويعتقد ان السكان الاصليين لجنوب المتوسط وسكان اسبانيا اليوم مهاجرين من الصحراء الجزائرية قبل الاف السنين حيث بدات الهجرة نحو الشمال تدريجيا بفعل التغير المناخي والتصحر
كما ان الملامح تتغير وتتاقلم مع الوسط المناخي لكنها تحتاج الى وقت للتاقلم مع المناخ ربما الف سنة او اكثر
والملامح التي كان يحملها هؤلاء اصحاب البشرة الداكنة اليوم لم تكن هي نفسها هي ملامح اجدادهم قبل حوالي عشرة الاف من السنين وهذه نعمة من الله عز وجل بحيث لولا التغير في الملامح لما استطاع الانسان التاقلم مع محيطه وانقرض البشر تخيلو مثلا لو شخص اشقر من الاسكيمو يعيش يوم وحد في تمنراست ماذا سيحصل
هؤلاء اصحاب البشرة الداكنة اجدادهم صنعو حضارات كبيرة في جنوب الجزائر لكن مع التغير والتصحر حدث نزوح كبير نحو الشمال واستطاع جزء منهم ان يصمدو ويتاقلمو مع الضروف المناخية الجديدة والله اعلم









قديم 2013-03-08, 08:57   رقم المشاركة : 25
معلومات العضو
daouddaoud
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
كيف ليس تاريخ

انا ما قلته كله من كتب تاريخيه و اما صياغة الرد هى من تأليفى اما الحقائق التاريخيه و حقيقة العبوديه فى وادى ريغ هى امور تاريخيه مثبته

سؤال هل تعرف ماذا يسمى عرب وادى ريغ العبد فى أواخر العصر التركى ....يسموه بالوصيف ومازال هذا المصطلح يستعملوه الى الآن

فهم يقولون هذا فلان جده وصيف و هذا أمه وصيفه ...هذا دليل اجتماعى تاريخى على وجود العبوديه فى وادى ريغ



هل تعرف مصطلح الوصفان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


أين هي مراجعك و كتبك و مؤرخوك الذين تتبجح بهم ليس إلا !!؟؟؟

إننا نرى أنك تتكلم عنهم فقط أذكر لنا هذا برقم المجلد أو الكتاب و عُنوانه و الموضوع الذي تحدث فيه عن هذا ومن كَتَبَه وووو..

ولا تُهرج في مكان لا يصلح للتهريج !!؟؟؟ لأنه مكان علم تاريخي يخص جميع الناس..يا فاقد الوعي و المسؤولية لهذا؟؟؟!!!

داود.









قديم 2013-03-08, 11:49   رقم المشاركة : 26
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم لست طائفي مشاهدة المشاركة
من الممكن جدا ان يكون جد جدك الاول اسود البشرة لقد اختلطت الملامح بين الشماليين المهاجرين من الشمال والجنوبيين سكان المغير الاصليين ومن الممكن جدا ان يكون جدك قبل قرنين من سكان المغير الاصليين واختلط مع الشماليين وتزوج فاتحة البشرة من الشمال قبل زمن طويل خصوصا اذا علمنا ان السكان الاصليين لمنطقة المغير تجذبهم النساء من الشمال ويتزوجون بشكل عادي جدا ان التصاهر حدث منذ مدة بعيدة قبل الاحتلال الفرنسي بزمن بعيد ولا يمكنك الجزم ربما جدك قبل قرنين كان داكن البشرة هل تعرف اسم جدك قبل قرنين قبل ثلاث قرون هل تعرف من يكون جد جدك هناك احتمال كبير ان يكون من سكان المغير الاصليين تزوج من امرءة شمالية اعطت لعائلتك الصفات التي تحملها الان
والدليل على ذلك هو وجود نسبة كبيرة في عرشك سمر وسود البشرة وهذا يدل على الاختلاط والتزاوج وان عرشك ليس نقي لا يمكن ان تقول لي ان عرشك كله يحمل صفات مشتركة اعتقد ان هذا مستحيل بالخصوص في تلك المناطق المعروفة بالاختلاط بين الشماليين والجنوبيين
حيث تزاوج النازحون من الشمال مع النازحين من الجنوب خاصة من طرف النساء الشماليات ونحن نعرف ان النساء تتزوج بالداكن البشرة عندها اسهل من الرجل يتزوج من امرءة داكنة البشرة لكن في كثير من الاحيان يتزوج رجل اشقر مع امرءة داكنة البشرة وهذا شيء عادي والكثير من اصحاب البشرة السوداء والسمراء اكثر وسامة من اصحاب البشرة الشقراء
هناك علاقة تصاهر قديمة جدا بين النازحين من الشمال والسكان الاصليين لمنطقة المغير الذين بشرتهم داكنة بحيث اختلط النازحون من الشمال واعطو صفاتهم للسكان الاصليين من الجنوب بالخصوص من النساء الشماليات اللاتي ساهمن بدرجة كبيرة في وجود صفة لون البشرة الفاتح
حيث تزاوجو وتصاهرو ودخلو في احلاف وتكتلات قبلية واصبحت الملامح لا تستطيع ان تستدل عليها والدليل على ذلك وجود الكثير والكثير في عرشك رحمان ذات بشرة داكنة
والذين يمتازون بالبشرة الداكنة اليوم هم الذين صنعو الحضارات الاولى التي قامت في شمال افريقيا حضارات عضيمة صنعها هؤلاء عندما كان الجنوب الجزائري جنة من الانهار ومقر لاقدم الحضارات ويعتقد ان السكان الاصليين لجنوب المتوسط وسكان اسبانيا اليوم مهاجرين من الصحراء الجزائرية قبل الاف السنين حيث بدات الهجرة نحو الشمال تدريجيا بفعل التغير المناخي والتصحر
كما ان الملامح تتغير وتتاقلم مع الوسط المناخي لكنها تحتاج الى وقت للتاقلم مع المناخ ربما الف سنة او اكثر
والملامح التي كان يحملها هؤلاء اصحاب البشرة الداكنة اليوم لم تكن هي نفسها هي ملامح اجدادهم قبل حوالي عشرة الاف من السنين وهذه نعمة من الله عز وجل بحيث لولا التغير في الملامح لما استطاع الانسان التاقلم مع محيطه وانقرض البشر تخيلو مثلا لو شخص اشقر من الاسكيمو يعيش يوم وحد في تمنراست ماذا سيحصل
هؤلاء اصحاب البشرة الداكنة اجدادهم صنعو حضارات كبيرة في جنوب الجزائر لكن مع التغير والتصحر حدث نزوح كبير نحو الشمال واستطاع جزء منهم ان يصمدو ويتاقلمو مع الضروف المناخية الجديدة والله اعلم
اخى العنابى انا احترم رأيك و تفسيرك

لكن اظنك انك لا تعرف تاريخ وادى ريغ جيداا و لا تعرف تاريخ عرش العرب الغرابه و علاقتهم بتلول غرب قسنطينه و عروشها عبر القرون و الأزمنه المختلفه هم من البدو الرحل اصحاب مال و ثروه و يعدون من العروش الغنيه فى الفترة التركيه خاصة

انا اعتقد ..................ان وجود من هم بيض بشرتهم فى عرش العرب الغرابه راجع لتزاوجهم بعروش منطقة غرب قسنطينه خاصة عرش اولاد عبد النور ............... و تاريخيا ان رحمان وادى ريغ هم اصهار و احلاف عرش الكواوشه العبدنورى منذ قرون وهذا متوارث عندنا ...... ومازلنا الى الآن نتزوج من عرش اولاد عبد النور الاسبوع الماضى فقط خطب بن عمى واحده من عرش اولاد عبد النور من شلغوم العيد

اما العهود الغابره قبل الميلاد و قبل التاريخ اظن فيها الكثير من الروايات و قضية حوض وادى ريغ و انه كان بحر ,,,,فى العصور الجيولوجيه الغابره.......
زيد وادى ريغ هى تقع شمال الصحراء الشرقيه لا تبعد على قسنطينه سوى 350 كلم اى ليست بعيده و تتحرك فيها القبائل البدويه بكل حريه و راحه و هى ارض زراعة اشجار النخيل بأمتياز ,,,,, قرب منطقة وادى ريغ من تلول قسنطبينه جعلها مستقر لكثير من قبائل العرب البدويه فى فصل الشتاء و اغلبها من بنى رياح .....

زيد انت لا تعش فى المنطقه لذالك تستطيع ان تميز بين اصحاب الملامح الزنجيه و عرب وادى ريغ يسموهم بالحشاشنه و بين عرب المنطقه ... وستلاحظ ان حتى العرب الذين الوانهم سمراء جداا اذا كان حر ولم تكن فى سلالته اى أمرأه حشانيه لن تجد فيه اى ملمح زنجى ...بل تجدهم مثل الهنود شعرهم اسود و ارطب طويل و ملامحهم عربيه

زيد لبد ان تعرف ان القبائل البدويه تحفظ جداا انسابها فنحن مثلا فى القبيله الام او العرش يسمى العرب الغرابه ثم نجد البطن ثم نجد الفخذ ثم نجد الفرقه ثم ياتى اللقب ....اخى نحن نحفظ جميع بطوننا و افخاذنا و فرقنا و عائلاتنا التى تنتمى الى عرشنا الى اليوم يعنى لا يوجد اختلاط ...انسابنا محفوظه و معروفه ,,,,,,,ونعرف حتى من تزوج جده وصيفه زنجيه او حشانيه

وانا اجزملك ان الرحمانى و السلمى الحر الأصلى هو ابيض اللون و ملامحه عربيه خالصه مثل اى عربى فى شمال الجزائر ....

اما بالنسبه لعايلتنا هى رحمانيه حره ومعروفه لا توجد فينا اى ملمح زنجى وهذا راجع اننا لا نتزوج من الحشاشنه عبر تاريخنا الى الآن رغم اننا عشنا معهم اكثر من 200سنه
ولا يوجد اى جد من اجدادنا تزوج حشانيه سوداء و لا اى شاب الآن ..... لذالك نحن عايله نقيه الى ابعد الحدود و كلنا نشبه الى بعضنا
فمابالك الآن عصر المسلسلات التركيه و عصر الجمال الزائف مستحيل عربى ابيض رحمانى اصيل يتزوج زنجيه حشانيه ؟؟؟؟؟؟....... لذالك حافظنا على نقاوة عايلتنا و بقينا على لون بشرتنا الحقيقيه و ملامحنا العربيه الساميه الشرقيه

فى حين يوجد بعض الافراد من عايلات اخرى من العرب الغرابه بسبب الفقر و الحاجه تزوج احد اجدادهم بزنجيه حشانيه .... فجاء جزء من احفادهم سود بملامح زنجيه ...لكن أاكدلك هم نسبتهم قليله فى عرش العرب الغرابه .....لأن تاريخيا العرب الغرابه السلميه و رحمان لا يتزوجون من الحشاشنه سابقا ....اما الآن لا يوجد شاب يريد ان يتزوج من حشانيه ......الا لى طاح على راسو او فيها قريقرى ؟؟؟ هههههههههههههههههههههههههههههه


وفى الاخير الزواج راه مكتوب من عند الله تعالى

سلام









قديم 2013-03-08, 11:58   رقم المشاركة : 27
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة daouddaoud مشاهدة المشاركة
أين هي مراجعك و كتبك و مؤرخوك الذين تتبجح بهم ليس إلا !!؟؟؟

إننا نرى أنك تتكلم عنهم فقط أذكر لنا هذا برقم المجلد أو الكتاب و عُنوانه و الموضوع الذي تحدث فيه عن هذا ومن كَتَبَه وووو..

ولا تُهرج في مكان لا يصلح للتهريج !!؟؟؟ لأنه مكان علم تاريخي يخص جميع الناس..يا فاقد الوعي و المسؤولية لهذا؟؟؟!!!

داود.
مراجع انت تعرفها جيدااا

زيد ما هى مراجعك التى تقول ان الحشاشنه من البربر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


سلام









قديم 2013-03-09, 09:30   رقم المشاركة : 28
معلومات العضو
daouddaoud
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
مراجع انت تعرفها جيدااا

زيد ما هى مراجعك التى تقول ان الحشاشنه من البربر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


سلام


ها هُو ،كما ترونَا إخْوتي الأعزاء المُتتبعين التبلعيط والكَذب والتحذلق والهُروب من ساحة الإجابة في وقت الحقيقة!!!؟؟؟؟

لا مصادر و لا وهم يحزنون تبلعيط في تبلعيط!!؟؟؟

أما نحن يا مُغفل و زعما مُستغفل الناس ، رغم أننا أعطينا مصادرنا الواضحة و التي تعرفها إلا أننا نُعيدها لإخواننا ليس إلا ،ليعرفوا تمام تمام تبلعيطك يا مُفتري و مُزور و كذاب !!!؟؟؟

ما عليكم إخوتي الأعزاء إلا أن تذهبوا لقراءة الُمجلد السابع لكتاب العبر لإبن خلدون و الذي يتكلم فيه كُليةً عن قبيلة زناتة و شعوبها و دُولها بالتفصيل المُمل..

وسوف تجدون و تتحققون من أن ريغة واد ريغ أنهم لحشاشنة الحَاليين في في موضوعه الخبر عن بني سنجاس، بني ريغة ،بني لغواط و بني وارا..

و كذلك سوف تجدون بني ورقلة الموجودين بورقلة وهي مكتوبة بني واركلا
في موضوعه عن بني واركلا الزناتيين

وكذلك سوف تجدون بني يالدّاس من بني وامانوا و مغراوة وو من شعوب زناتة الذين يكونون سُكان قورارة ( تيميمون) ، توات و تمنطيت ( أدرار) في موضوعه الخبر عن بني وامانوا من زناتة.

هذه إشارة واضحة للإخوة المُتتبعين لكي يعرفوا أننا نتكلم من مصادر و ننقلها ليس إلا بنزاهة و مسؤولية ومنه يكتشفون ، تزويرك و كذبك يا مُدلس التاريخ و الأحمق السعيد !!!؟؟؟

داود.









قديم 2013-03-09, 12:02   رقم المشاركة : 29
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة daouddaoud مشاهدة المشاركة


ها هُو ،كما ترونَا إخْوتي الأعزاء المُتتبعين التبلعيط والكَذب والتحذلق والهُروب من ساحة الإجابة في وقت الحقيقة!!!؟؟؟؟

لا مصادر و لا وهم يحزنون تبلعيط في تبلعيط!!؟؟؟

أما نحن يا مُغفل و زعما مُستغفل الناس ، رغم أننا أعطينا مصادرنا الواضحة و التي تعرفها إلا أننا نُعيدها لإخواننا ليس إلا ،ليعرفوا تمام تمام تبلعيطك يا مُفتري و مُزور و كذاب !!!؟؟؟

ما عليكم إخوتي الأعزاء إلا أن تذهبوا لقراءة الُمجلد السابع لكتاب العبر لإبن خلدون و الذي يتكلم فيه كُليةً عن قبيلة زناتة و شعوبها و دُولها بالتفصيل المُمل..

وسوف تجدون و تتحققون من أن ريغة واد ريغ أنهم لحشاشنة الحَاليين في في موضوعه الخبر عن بني سنجاس، بني ريغة ،بني لغواط و بني وارا..

و كذلك سوف تجدون بني ورقلة الموجودين بورقلة وهي مكتوبة بني واركلا
في موضوعه عن بني واركلا الزناتيين

وكذلك سوف تجدون بني يالدّاس من بني وامانوا و مغراوة وو من شعوب زناتة الذين يكونون سُكان قورارة ( تيميمون) ، توات و تمنطيت ( أدرار) في موضوعه الخبر عن بني وامانوا من زناتة.

هذه إشارة واضحة للإخوة المُتتبعين لكي يعرفوا أننا نتكلم من مصادر و ننقلها ليس إلا بنزاهة و مسؤولية ومنه يكتشفون ، تزويرك و كذبك يا مُدلس التاريخ و الأحمق السعيد !!!؟؟؟

داود.

انا تساؤلى واضح .....
اتكلم على مصطلح الحشاشنه ....لا على قبائل زناته المزابيه .... هاته القبائل البربريه هى تمثل كنفيديرالية العزابه وهم المزابيه الآن

المزابيه هم من عدة قبائل زناته و اشهراها بنى مصاب و سنجاس و ريغه و بنى ورقله و كان معهم الكثير من العبيد الزنوج و ما يسميهم عرب وادى ريغ وورقله الآن بالحشاشنه

يعنى الأمر واضح كيف المزابيه من زناته وملامحهم ساميه شرقيه فى حين كما تدعى انت ان الحشاشنه من البربر من زناته و ملامحهم زنجيه افريقيه وليست ساميه شرقيه ؟؟؟؟ هل يمكن تعطينى تفسير لهذا ؟؟؟؟؟

سلام


سلام









قديم 2013-03-09, 13:58   رقم المشاركة : 30
معلومات العضو
daouddaoud
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
انا تساؤلى واضح .....
اتكلم على مصطلح الحشاشنه ....لا على قبائل زناته المزابيه .... هاته القبائل البربريه هى تمثل كنفيديرالية العزابه وهم المزابيه الآن

المزابيه هم من عدة قبائل زناته و اشهراها بنى مصاب و سنجاس و ريغه و بنى ورقله و كان معهم الكثير من العبيد الزنوج و ما يسميهم عرب وادى ريغ وورقله الآن بالحشاشنه

يعنى الأمر واضح كيف المزابيه من زناته وملامحهم ساميه شرقيه فى حين كما تدعى انت ان الحشاشنه من البربر من زناته و ملامحهم زنجيه افريقيه وليست ساميه شرقيه ؟؟؟؟ هل يمكن تعطينى تفسير لهذا ؟؟؟؟؟

سلام


سلام

جواب الأحمق هو السُكوت عليه.....

داود.









موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
الحشاشنة


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 22:57

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc