✌👥👤هل يبرأ الحكام؟👥👤✌

[rycerz]

السلام عليكم أهل المنتدى
عمت مساءا الأخ براهيم
أحببت التعقيب للتوضيح:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة براهيم جموعي

1. جملة "كما تكونوا يولى عليكم" حكمة مأخوذة من خلال النظر في تاريخ الناس، أما عزو ذلك للنبي صلى الله عليه وسلم على أنه حديث فليس بصحيح، والله أعلم. ...

مشكور الأخ على التنبيه ..لكن لست أدري إن كنت انتبهت أنني لم أذكره على أساس حديث نبوي و إنما مقولة فقط.
الحديث النبوي الذي ذكرته هو "لا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه" .. (و هذا الحديث هو أساس كل القضية موضوع هذا النقاش)
---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة براهيم جموعي

... « إن الديمقراطية لا تصلح لمجتمع جاهل لأن أغلبية من الحمير ستحدد مصيرك. جورج برنارد شو». ...

هذا من جهة (على حسب الأوضاع).

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة براهيم جموعي

... في مواضيع مثل هذه يتم الاستعانة بالمغالطلات المنطقية و من اشهرها و اكثرها استعمالا في مجتمعنا الرائع هي مغالطة «الاستدلال الدائري»: المجتمع الفاسد ينتخب شخصا فاسد لان هذا الشخص جاء من هذا المجتمع (مجتمع فاسد => رئيس فاسد => مجتمع فاسد) (دعوى (أ) صحيحة لأن دعوى (ب) صحيحة؛ ودعوى (ب) صحيحة لأن دعوى (أ) صحيحة). ...

لو تنتبه جيدا لما جاء في مشاركتي السابقة لسوف ترى أنني لا أعني هذا .. و إنما ما ذكرته هو أن المجتمع الفاسد لا يشجّع الأشخاص الجيدين و الصالحين على النجاح في الحياة، و إنما تجده بيئة خصبة لنجاح الفاسدين و بالتالي فأصلا الذين تجدهم قد وصلوا إلى منصّة المنافسة الإنتخابية هم بمجملهم فاسدين (أنظر إلى أغلب التشكيلة السياسية في الجزائر من أولها إلى آخرها) .. هذا لأن الفاسدين و الإنتهازيين و الغير الصادقين هم من كانوا ينجحون طيلة سنوات و سنوات على جميع الأصعدة و على جميع المستويات (المادية الإجتماعية النفوذية .. إلخ) و ذلك لأنهم من جهة كثيرون جدا جدا (تبعا لتشكيلة المجتمع) فيقومون في طريقهم (بالتواطؤ مع الفساد في السلطة) بإلغاء و تصفية جميع أوجه الصلاح لأنها تعطيل لنموذجهم و لوبياتهم و طموحاتهم الشينة، و من جهة أخرى لأن البيئة بيئتهم (الفساد المستشري من الأسفل إلى أعلى)
و بالتالي عندما تصل الإنتخابات و يُطلب منك الإختيار من بين 20 كأس بها سم فماذا يمكنك أن تختار ؟؟ .. طبعا و بما أنه لا يوجد كأس عسل واحد .. فقط السم .. فالكأس الفائز سيكون في كل الأحوال سم.

و لهذا أذكّرك أن مقولة : "المجتمع الفاسد ينتخب شخصا فاسدا" ما هي إلا مغالطة للتغطية على حقيقة عميقة و التمويه على الميكانيزمية التي يصل بها الفاسدون إلى الحكم (و هي التي ذكرتها للتو).
-----

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة براهيم جموعي

... قراءة ما بين السطور :

كل ما يحدث في بلادنا الجزائر هو ناتج عن قرارات الحكومات و العصبة الحاكمة (الرئيس و حاشيته) ...

نعم .. معك في هذا 100 / 100
---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة براهيم جموعي

... فمن غير المعقول ان نحمل هذا الشعب الجاهل الضعيف هذا الفساد (اعتذر لتسمية اهلي بهذه الاوصاف) ...

بلا .. و رأيي كما أسلفت .. (و أذكرك أنني لا أقصد أن المجتمع ينتخب الفاسدين) .. و إنما المجتمع الفاسد هو من يصنع الفاسدين و بكميات كبيرة و كبيرة جدا مما يجعل بالضرورة أن ما يتدفّق إلى أعلى هم الفاسدون أكثر بكثير الكثير من الصالحين .. أضعاف مضاعفة ... و ذلك ما يحدد نوعية الحكم.
---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة براهيم جموعي

... يوجد حكمة جميلة جدا «الطبيب الماهر يعالج الامراض و الطبيب الفاشل يعالج الاعراض» ...

تماما .. و أضيف لك أن هناك الطبيب الجاهل، و هو الذي لا يفرّق بين الأمراض و الأعراض ..
فهنا الأمراض أصلها السرائر الفاسدة للأفراد الفاسدين في المجتمع الذي في الكثير منه فاسد .. و الأعراض نراها في الأوضاع العامة و في كل جوانب حياته بما فيها حالة نظام الحكم و سياساته القبيحة
--

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة براهيم جموعي

...من هو المسؤول على بؤس الناس و معاناتهم؟ و الكثير مِنْ مَنْ. ...

في جانب كبير من ذلك هم الناس أنفسهم بسبب تباغضهم و تحاسدهم و خذلان بعضهم البعض و تنكرهم لبعضهم البعض .. و لعدم إعتبار أكثرهم بالحديث النبوي (لا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه) .. و هذا أصل بؤسنا و شقاءنا منذ قرون و قرون

--

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة براهيم جموعي

...رجاءا لا يأتي شخص و يسب و يلعن هذا الشعب المغلوب على امره. ...

أين السب و الشتم في ما نقول ؟؟؟؟ .. ذكر الواقع المرّ ليس شتما .. و إنما هو كشف للحقيقة حتى نعرف أين هو الداء و كيف يكون الدواء .. أقلّه على مستوى النقاش ...

و للإشارة .. نحن كشعب لسنا مغلوبين على أمرنا و إنما مغلوبين بما غلبت علينا أنفسنا و أهواءنا .. و لا يخفى علينا أنه استشرى فينا من سيّء الأخلاق ما ينافي صفات المسلمين ...

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة براهيم جموعي

...فالساسة و ولات امورنا يتجارون في بؤسنا و حاجياتنا. ...

أكيد .. أكيد جدا يا أخ .. و ذلك هو درب الفاسدين و الإنتهازيين و المنافقين عندما يرتقون فوق الرؤوس و يتحكمون في رقاب الخانعين القانعين و الذين لا يعتبرون بهذا الحديث النبوي (لا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه).

----
----

من الصائب مناقشة الأفكار و ليس الأشخاص
يعني دون خلفيات شخصية
--
حفظكم الله و إيانا و أسعدنا أجمعين

[نبض قلبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة براهيم جموعي

نقاط :

1. جملة "كما تكونوا يولى عليكم" حكمة مأخوذة من خلال النظر في تاريخ الناس، أما عزو ذلك للنبي صلى الله عليه وسلم على أنه حديث فليس بصحيح، والله أعلم. رابط المادة: موقع طريق الاسلام
   
2. يصل الحاكم في بلدنا عن طريق الديمقراطية : و الديمقراطية كممارسة تختلف من بلد الى بلد و من مكان الى آخر، فالديمقراطية في بريطانيا تختلف عن الديمقراطية في أمريكا وتختلف عن الديمقراطية في فرنسا و تختلف كل الاختلاف عن ديمقراطية الشعب الجاهل.« إن الديمقراطية لا تصلح لمجتمع جاهل لأن أغلبية من الحمير ستحدد مصيرك. جورج برنارد شو».
3. في مواضيع مثل هذه يتم الاستعانة بالمغالطلات المنطقية و من اشهرها و اكثرها استعمالا في مجتمعنا الرائع هي مغالطة«الاستدلال الدائري»: المجتمع الفاسد ينتخب شخصا فاسد لان هذا الشخص جاء من هذا المجتمع (مجتمع فاسد ==> رئيس فاسد ==> مجتمع فاسد) (دعوى (أ) صحيحة لأن دعوى (ب) صحيحة؛ ودعوى (ب) صحيحة لأن دعوى (أ) صحيحة).

يا اختي «نبض قلبي» :

• عنوان موضوعك «هل يبرأ الحكام؟» سؤال مبهم من اي جرم او ذنب سيتم تبرأتهم منه؟!
• كان من الافضل ان تعقبي على ماقاله بان تبدي رايك فيه اولا لا ان تعرضي كلام شخص و تسال الناس عن صحته. و كان من الاحسن ان تطرحي سؤال مثل ان تقولي: هل توافق… هل تؤيد…، لان سؤالك «هل صحيح ماقاله؟» يعرب عن الدهشة و الاستغراب (حسب ما فهمت اللغة العربية لغة رائعة).

رأيي في ماقاله الكاتب :
الشاعر الكبير احمد مطر عبر عن رايه او ما رآه صحيح. لكن انا لا اوافقه في قوله هذا، لا يستطيع اي شخص ان يدعي علم من يسعذبون او يحاسبون لانه لا يوجد لله شريك في الملك.
قراءة ما بين السطور :
كل ما يحدث في بلادنا الجزائر هو ناتج عن قرارات الحكومات و العصبة الحاكمة (الرئيس و حاشيته) فمن غير المعقول ان نحمل هذا الشعب الجاهل الضعيف هذا الفساد(اعتذر لتسمية اهلي بهذه الاوصاف) فالاولى لنا ان نرى سبب هذا التخلف و المتسبب فيه، يوجد حكمة جميلة جدا«الطبيب الماهر يعالج الامراض و الطبيب الفاشل يعالج الاعراض». فمن المسؤول على تطبيق القانون و تسييره؟ و من هو المسؤول على تلبية حاجيات الناس؟ و من هو المسؤول على بؤس الناس و معاناتهم؟ و الكثير مِنْ مَنْ. رجاءا لا يأتي شخص و يسب و يلعن هذا الشعب المغلوب على امره. فالساسة و ولات امورنا يتجارون في بؤسنا و حاجياتنا.


للاطلاع اكثر و الاحاطة بالموضوع من جهات عدة ارشح:
1-كتب

• • معركة الاحرار. أحمد سمير.
  • شروط النهضة. مالك بن نبي.
  • ميلاد مجتمع. مالك بن نبي.
  • المغالطات المنطقية. عادل مصطفى.
  • كتاب الحشو المنطقي (سلسلة المغالطات المنطقية)، يذكر جميع المغالطات مع تعريف لها.

2- مقالات

• • عشر استراتيجيات للتحكم بالشعوب. نعوم تشومسكي.
  • خلط الإسلام بالديمقراطية إساءة كبيرة للإسلام. موقع الدرر السنية.
  • الديمقراطية والشورى.. أيهما أقرب للإسلام؟. موقع مدونات الجزيرة.
  • نقد أفلاطون و سقراط للديمقراطية: المساواة المستحيلة. مدونة هل نبقى لصاحبها خالد صقر.

ان كنت اخطأت في كتابة كلمة او عدم ايضاح معنى رجاءا اعلمني و شكرا مقدما . بالتوفيق.

شكرا اخي الكريم على المرور و المشاركة القيمة
اريد توضيح نقطة.مهمة فقط
طريقة الطرح تكون على هذا المنوال لانه لو وضعت رايي فيما يخص هذه القضية ، ارى بان جل او كل مشاركات الاعضاء ستناقش رأيي لا الفكرة او الهدف من هذا الموضوع
لذا تحفظت برأي و اردت معرفة وجهات نظر الآخرين لأرى في أي مجال انا
شكرا على الاقتراحات و بارك الله فيك
تحياتي