العلمانية ليست الحاد وليست ضد الاسلام بل تحمي الاسلام

[karime amrs]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sami_yougourthen

اخي الكريم ذلك الكلام الذي تنسخ فيه سمعناه كثيرا
اخي الكريم نريد نقاش بسيط وسهل ونريد رد على الحجج لكي نستفيد وليس اغراق الصفحة بالنسخ واللصق

قلتها لك العلماء فصلو في الامر لا نقاش في هذا قالها من افهم مني و منك و ليس عالم واحد او اثنين بل اجتمعت الامة على هذا القول
و راي من راي العلماء
العلمانية كفر بالله
انتهى الامر
صدق او لا تصدق
الله يهديك

[karime amrs]

لسيت ملصقات انما دليل و حجة ضد كلامك و نقاش فصل فيه من سنوات من قبل علماء الامة
انت تريد النقاش في موضوع حسم امره من كبار علماء الامة لي افهم مني و منك فلا داعي للخوض في امور حسمت و فصل فيها
اما ان تريد امر اخر فربي اعلم بما في النفوس
ان كنت تقنع بالحجة لا غبار عليها فالله يبارك
او لا تقنع نقول لك ربي يهديك
و هذا اخر الكلام

[ع.عيسى]

العلمانية ظهرت في اوربا نتيجة الحروب الطائفية الني كانت تقودها الكنائس ، .التي دمرت اوربا .....العلمانية مبدؤها فصل الدين عن الدولة اي لا يكون للدولة دين رسمي ومبدا الدين هو حرية فردية للشخص .....العلمانية نجحت في اوروبا ...ولكن عند المسلمين قد تاتي بنتائج عكسية ، لانه لا يمكن ان نطالب بفصل الدين عن الدولة هذا من جهة ومن جهة اخرى العلمانية ستتيح دخول معتقدات وديانات جديدة في المجتمع مما يزداد الامر سوءا ...........يا اخي العلمانية هي دواء للمعتقدات الفاسدة ولكنها داء للمعتقد الصحيح (الاسلام) وكانك تقول ان سبب مأسي المسلمين هو الاسلام ويجب ان نفصله عن حيانتا ........لا ياخي سبب مآسي المسلمين هو العقلية البدائية للمسلمين وكذلك الحكام الملاعين .اما الاسلام فهو بريئ .....لذلك يجب فصل السذاجة والهبل والاستحمار من عقول المسلمين والاطاحة بالحكام الملاعين، عندها تختفي مآسي المسلمين .

[Su2013]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العُثماني

"مسلم علماني"...هاذي مافهمتهاش..
الأمر يشبه قولك (عربي أمازيغي).. ,وإلا راني غالط

تفهمها عادي,حاول فقط,بشوية...كما يوجد اشتراكية بصبغة اسلامية,يوجد دولة مدنية بصبغة دينية...أردوغان يفتخر بالقيم الآتاتوركية دائما,أليس هذا سر نجاحه..أنه مزج بين نموذج الدولة العلمانية التركية و العقيدة الاسلامية بشكل متوازن أنتج واقع أكثر استقرار,ما بك و أنا كنت نقول الاخوان ناس مثقفين سياسيا و عندهم تجربة عريقة تخليهم أكثر ناس يأمنوا ببديمقراطية الدولة,أم أنك لم تتطلع على أدبيات المحدثين ولازلت عالقا مع القيادات التاريخية التي انتهت بنهاية الأنظمة الستينية.

[abou abd]

من اوصل المسلمين غلى هذا الوضع غير الذين يسمون ظلما بالعلماء .. هؤلاء الشيوخ إذا كانوا حقا كفروا العلمانية فلماذاهم من يضفي الشرعية على الحكومات العلمانية في كل العالم الاسلامي في تركيا ومصر والعراق وسوريا والسعودية وغيرها ويدعمون هذه الأنظمة ويستفيدون من علمانيتها ولا يعترضون على حكمها
ثم أين النموذج البديل الذي يقترحه الشيوخ هل هو النموذج الأموي أم العباسي أم العثماني ؟ مع العلم ان أفسق نظام في البلدان العربية لا يصل إلى واحد بالمئة مما اقترفه هؤلاء في الجرم باسم الدين وباسم الله والشرع لمدة قرون بدعم من الشيوخ
أأكد لك انه لا يوجد بديل ولا يوجد لدى المشايخ أي حل اسلامي وفقط يكفرون مثما كفروا وزندقوا أفضل علماء الأمة الذين اناروا العالم بعلومهم وأقصد علوم الدنيا التي مازال بعض من الكهنة يعتبرونها كفر ومازال بعضهم يعتبر خروج المرأة ودراستها وعملها حرام
الدليل الذي يثبت خطا هؤلاء المشايخ في تكفير العلمانية هو عدم التجاوب مع تكفيرهم لأنه بدون العلمانية لتوقفت الحضارة في القرون الماضية
العلمانية هي التي جعلت الاسلام ينتشر والمسلمون يصلون في ساحة البيت الأبيض ويوزعون المصاحف في شوارع برلين
بينما في الأنظمة الدينية لا حرية في اختيار الأديان
الدين لن يكون إلا مسألة شخصية بين العبد وربه ولن يكون نظام جماعة

ومن عنده البديل عن العلمانية يقدمه

[sami_yougourthen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ع.عيسى

ا...........يا اخي العلمانية هي دواء للمعتقدات الفاسدة ولكنها داء للمعتقد الصحيح (الاسلام) وكانك تقول ان سبب مأسي المسلمين هو الاسلام ويجب ان نفصله عن حيانتا ........لا ياخي سبب مآسي المسلمين هو العقلية البدائية للمسلمين وكذلك الحكام الملاعين .اما الاسلام فهو بريئ .....لذلك يجب فصل السذاجة والهبل والاستحمار من عقول المسلمين والاطاحة بالحكام الملاعين، عندها تختفي مآسي المسلمين .

اخي الكريم لماذا تخاف على الاسلام من التنافس مع المعتقدات الاخرى ان كنت تثق انه يحمل الحقيقة الحجة القوية
الاسلام لا يجب الخوف عليه لانه الدين الحق والحقيقة تنتصر بالحجة والبرهان لا بالسيف والعنف عندما ترغم شخص على اعتناق معتقدك فهذا دليل على انك لا تؤمن بمعتدتك او عندك شك في معتقدتك لانك اذا كنت مؤمن تمام الايمان بمعتدك وتقتنع بمعتقدك فانك تسعى لاقناع الناس به لانك تملك الحجة القوية لا فرضه على الناس
العلمانية توفر هذا الجو السلمي للتنافس بين الافكار وتعطي الفرص متكافئة الفكر الذي ينتصر هو الفكر الذي يحمل الحقيقة
اخي الكريم حتى الاسلام لم نحسم بعد ماهو المذهب الصحيح فهناك الاشاعرة وهناك المعتزلة وهناك السلفية وغيرهم من المعتقدات وان يسود مذهب من الاسلام على حساب مذهب اخر يعني ان يتم فرضه دون اقناع الناس به وبالتالي لا يضهر المذهب الصحيح ولا تضهر الحقيقة
الحقيقة لا يمكن ان تضهر سوى في جو سلمي والعلمانية توفر هذا الجو لانها تقف على حياد مع كل المعتقدات ولا تسمح لمعتقد ان يفرض على الاخر
شكرا

[issam soltan]

“حافظوا على تحويل انتباه الرأي العام بعيدا عن المشاكل الاجتماعية الحقيقية والهوه بمسائل تافهة لا أهمية لها. أبقُوا الجمهور مشغولا، مشغولا، مشغولا دون أن يكون لديه أي وقت للتفكير، فقط عليه العودة إلى المزرعة مع غيره من الحيوانات الأخرى.” مقتطف وثيقة “أسلحة صامتة من أجل خوض حروب هادئة”.

ويقول “تشومسكي” أن عنصرًا أساسيًا في التحكم الاجتماعي هو إلهاء انتباه العامة للقضايا والتغييرات الاجتماعية الهامة التي تحددها النخب السياسية والاقتصادية، من خلال تصدير كم كبير من الإلهاءات والمعلومات التافهة، وتتضمن تلك الاستراتيجة أيضا منع العامة من الاطلاع والمعرفة الأساسية بمجالات العلوم والاقتصاد وعلم النفس والعلوم البيولوجية.

[ع.عيسى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sami_yougourthen

اخي الكريم لماذا تخاف على الاسلام من التنافس مع المعتقدات الاخرى ان كنت تثق انه يحمل الحقيقة الحجة القوية
الاسلام لا يجب الخوف عليه لانه الدين الحق والحقيقة تنتصر بالحجة والبرهان لا بالسيف والعنف عندما ترغم شخص على اعتناق معتقدك فهذا دليل على انك لا تؤمن بمعتدتك او عندك شك في معتقدتك لانك اذا كنت مؤمن تمام الايمان بمعتدك وتقتنع بمعتقدك فانك تسعى لاقناع الناس به لانك تملك الحجة القوية لا فرضه على الناس
العلمانية توفر هذا الجو السلمي للتنافس بين الافكار وتعطي الفرص متكافئة الفكر الذي ينتصر هو الفكر الذي يحمل الحقيقة
اخي الكريم حتى الاسلام لم نحسم بعد ماهو المذهب الصحيح فهناك الاشاعرة وهناك المعتزلة وهناك السلفية وغيرهم من المعتقدات وان يسود مذهب من الاسلام على حساب مذهب اخر يعني ان يتم فرضه دون اقناع الناس به وبالتالي لا يضهر المذهب الصحيح ولا تضهر الحقيقة
الحقيقة لا يمكن ان تضهر سوى في جو سلمي والعلمانية توفر هذا الجو لانها تقف على حياد مع كل المعتقدات ولا تسمح لمعتقد ان يفرض على الاخر
شكرا

انا لست خائفا على الاسلام بل خائف على المسلمين ، مشكل المسلمين ليس تعدد الطوائف او غيرها، مشكل المسلمين هو الجهل والفكر المتدنى ، الجهل عدو المؤمن ، والعلمانية لن تقضيي على الجهل، منح الحرية لجاهل اشيه بمنح سلاح لمجنون .تبدأ الحرية عندما ينتهي الجهل .

[abou abd]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ع.عيسى

انا لست خائفا على الاسلام بل خائف على المسلمين ، مشكل المسلمين ليس تعدد الطوائف او غيرها، مشكل المسلمين هو الجهل والفكر المتدنى ، الجهل عدو المؤمن ، والعلمانية لن تقضيي على الجهل، منح الحرية لجاهل اشيه بمنح سلاح لمجنون .تبدأ الحرية عندما ينتهي الجهل .

لأن يسيئ الجاهل فهم العلمانية خير من ان يسيئ فهم الاسلام فأحسن عدم زج الاسلام وسط مجتمع أمي فيفهمه خطأ وبذلك يبدأ الدين حيث ينتهي الجهل

[karime amrs]

العلمانية كفر باجماع العلماء
فلما الخوض في هذا النقاش

[abou abd]

لا يوجد شيئ اسمه اجماع العلماء

[karime amrs]

العلماء قالوا ان العلمانية كفر

[karime amrs]

ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون) [المائدة: 44]
الاية واضحة ام انك سوف تناقشني فيها
استغفر الله

[اماد10]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karime amrs

قلتها لك العلماء فصلو في الامر لا نقاش في هذا قالها من افهم مني و منك و ليس عالم واحد او اثنين بل اجتمعت الامة على هذا القول
و راي من راي العلماء
العلمانية كفر بالله
انتهى الامر
صدق او لا تصدق
الله يهديك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karime amrs

العلمانية كفر باجماع العلماء
فلما الخوض في هذا النقاش

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karime amrs

العلماء قالوا ان العلمانية كفر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karime amrs

ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون) [المائدة: 44]
الاية واضحة ام انك سوف تناقشني فيها
استغفر الله

يبدو عليك قد ضربوك على رأسك ..حتى فقدت بصرك !!

لو كانت العلمانية كفر ..لقوله تعالى من لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون

لكانت الانظمة الملكة ايضا كفرا ..لنفس الاية ..الا اذا كنت تظن ان الحكم في بلاد ابن باز و العثيمين ..هي لله و ليست للملك و ابنائه

الفرق فقط ..ان اجماع العلماء ...الذين بنيت عليهم حكمك ...ادخلوا لعقلك و بالقوة ان العلمانية كفر و حرام و استغفر الله منها

لكن و لانك غبي ...لم يخبروك او انت لم تستنتج ..ان الحكم الملكي .الذي عاش في اكنافه هؤلاء العلماء .ايضا كفر و استغفر الله منه

--------------

العلمانية حرام ليس دينيا ..بل سياسيا

مثلها مثل حصار قطر ...كل المشايخ في السعودية ...هم على اجماع ان قطر تمول الارهاب ..و ان السيسي حاكم شرعي في مصر ....و غيرها ....بالاجماع

العلمانية ..نظام حكم لا علاقة له بالدين مثله مثل النظام الملكي او النظام الجمهوري او غيره من الانظمة

اعرف ان هذا يفوق عقلك ... و تفكيرك

و انصحك ان تبتعد عن مثل هاته المواضيع ..حتى لا ينفجر عقلك و تصطدم بهشاشة كثير من اجماع العلماء

[karime amrs]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماد10

يبدو عليك قد ضربوك على رأسك ..حتى فقدت بصرك !!

لو كانت العلمانية كفر ..لقوله تعالى من لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون

لكانت الانظمة الملكة ايضا كفرا ..لنفس الاية ..الا اذا كنت تظن ان الحكم في بلاد ابن باز و العثيمين ..هي لله و ليست للملك و ابنائه

الفرق فقط ..ان اجماع العلماء ...الذين بنيت عليهم حكمك ...ادخلوا لعقلك و بالقوة ان العلمانية كفر و حرام و استغفر الله منها

لكن و لانك غبي ...لم يخبروك او انت لم تستنتج ..ان الحكم الملكي .الذي عاش في اكنافه هؤلاء العلماء .ايضا كفر و استغفر الله منه

--------------

العلمانية حرام ليس دينيا ..بل سياسيا

مثلها مثل حصار قطر ...كل المشايخ في السعودية ...هم على اجماع ان قطر تمول الارهاب ..و ان السيسي حاكم شرعي في مصر ....و غيرها ....بالاجماع

العلمانية ..نظام حكم لا علاقة له بالدين مثله مثل النظام الملكي او النظام الجمهوري او غيره من الانظمة

اعرف ان هذا يفوق عقلك ... و تفكيرك

و انصحك ان تبتعد عن مثل هاته المواضيع ..حتى لا ينفجر عقلك و تصطدم بهشاشة كثير من اجماع العلماء

ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون) [المائدة: 44]
انا غبي لانني استشهدت باية من كتاب الله فنعم
انا غبي لانني قلت راي في مسالة حسم فيها منذ زمن طويل فنعم
العلمانية كفر حب من حب و كره من كره بنص من كتاب الله
اظن انك لا تعرف العلمانية و انك هنا لمجرد الكلام و فقط
اما انت فجوابك و كلماتك تدل على مستواك و من اين انت
الله يغفر لك و تب الى الله قبل فوات الاوان