ما نوع هذه البنية ؟ وماهي نوع الروابط a و b ؟

[mhd]

إذا لم تتوفر الحلزونات ألفا
والوريقات بيتا ومناطق الإنعطاف
فإن ذلك يقود فقط إلى بنية أولية ( وهي تتابع لأاحماض أمينية )
أقول ما ندرسه للتلاميذ وفق المنهاج )

[تـ,ـرتـ,ـيـ,ــل۰۪۫M۪۫۰]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mhd

أولا الرابطتان المشار إليهما المرجح أنهما ثنائيتي الكبريت ( المعطيات غير متوفرة في الوثيقة)
الخيط الملتوي لا يعبر بأي شكل من الأسكال عن بنية ثالثية ( مهما وضعت له روابط ( ثنائية الكبيريت ، شاردية ، هيديروجينة ، مفعول الجذور الكارهة للماء ، أو روابط فان دار فالز )

الدليل العلمي
لكي نحكم على بنية أنها ثالثية لا بد من توفر شروط هي

1) سلسلة ببتيدية واحدة ( وهذا محقق )
2) أن تضم بنيات ثانوية ألفا أو بيتا أو الإثنان ( وهذا غير محقق في الرسم)
3) وجود الروابط المميزة للبنية الثالثية (وهو غير محقق)
4) وجود ماطق انعطاف ( وهذا غير محقق )

فالدراجة إذا ركبنا عليها مقود سيارة فلن تصبح سيارة أبدا

شكرا جزيلا لك ولهذا أنا تسائلت عن البنية لانني رأيت التصحيح النموذجي وقالو انها بنية ثالثية بينما هي لا تحتوي على أي مناطق إنعطاف او بنيات ثانوية ألفا أو بيتا ..
في تصحيح النموذجي أجابو

انها بنية ثالثية

[mhd]

في هذه البكالوريا بالذات 2014
وجهت لها انتقادات كثيرة

وخصوصا التمرين الأول من الموضوع الثاني

فهل يمكن لخلية أن تنشط أحماض أمينية ولا تدخل في تركيب البروتين

[ماريا للنجاح]

بنية ثالثية

[mhd]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماريا للنجاح

بنية ثالثية

ما هو دليلك المقنع

هل هناك حلزونات ألفا ؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هناك وريقات بيتا ؟؟؟؟؟
هل هناك مناطق إنعطاف ؟؟؟

وهذه هي المعايير التي نحكم بها على البنية الثالثية

[aymen.sekhri]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mhd

ما هو دليلك المقنع

هل هناك حلزونات ألفا ؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هناك وريقات بيتا ؟؟؟؟؟
هل هناك مناطق إنعطاف ؟؟؟

وهذه هي المعايير التي نحكم بها على البنية الثالثية

كون نبقو نتبعو كيما هك تمرينات باك كثيرة في العلوم هي ماش منطقية كامل
اجبرونا نحفظو حاجة ماش فاهمينها وهي ماش منطقية اصلا

[sààsouu2015]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mhd

أولا الرابطتان المشار إليهما المرجح أنهما ثنائيتي الكبريت ( المعطيات غير متوفرة في الوثيقة)
الخيط الملتوي لا يعبر بأي شكل من الأسكال عن بنية ثالثية ( مهما وضعت له روابط ( ثنائية الكبيريت ، شاردية ، هيديروجينة ، مفعول الجذور الكارهة للماء ، أو روابط فان دار فالز )

الدليل العلمي
لكي نحكم على بنية أنها ثالثية لا بد من توفر شروط هي

1) سلسلة ببتيدية واحدة ( وهذا محقق )
2) أن تضم بنيات ثانوية ألفا أو بيتا أو الإثنان ( وهذا غير محقق في الرسم)
3) وجود الروابط المميزة للبنية الثالثية (وهو غير محقق)
4) وجود ماطق انعطاف ( وهذا غير محقق )

فالدراجة إذا ركبنا عليها مقود سيارة فلن تصبح سيارة أبدا

انالم افهم يا استاذ لكن اظن انها ثالثية،،
لان البنية الثانوية هي التفاف البنية الاولية حلزونيااا لتعطي لنا البنية الثانويةالفا او انطوائها لتعطي لنا البنية بيتا وربما هنا لم يظهروهما ولكن
ايضا يظهر لنا في الرسم روابط اخرى عدا البييبتيدية والهيدروجينية
وهذا ما لم افهمه
او ربما هذه حالة خاصة،،،،
ولكن لما يضعوا اسئلة كهذه فيها شبوهات ،،،في امتحان مصيري،،،
الله يوفقناا ،،،،،

[ماريا للنجاح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mhd

ما هو دليلك المقنع

هل هناك حلزونات ألفا ؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هناك وريقات بيتا ؟؟؟؟؟
هل هناك مناطق إنعطاف ؟؟؟

وهذه هي المعايير التي نحكم بها على البنية الثالثية

عدرا اجابتي البارحة غير منطقية لانني لم اركز في البنية جيدا ........... ليست اولية.....لان حسب علمي هي ارتباط خطي للاحماض ولايكون هناك تحلزن اوروابط كيميائية عدا ببتيدية
ادا اهي ثانوية لانها اولا سلسلة واحدة ثانيا وجود روابط كيميائية بين جدور وحنا نعرفو بلي بنية ثالثية كاين روابط هيدروجينية تنشا بين الجدور ونلاحظ انها حلزونية الشكل اي بنية الفا ...........والله اعلم

[ميني الجزائرية]

بنية ثاثلية لوجود سلسلة واحدة

[الاستقامة]

السلام عليكم
البنية تالتية واضحة لانه توجد مناطق انعطاف و هي انتواءات للسلسة الببتيدية كلما وجدت اعوجاج للسلسلة فهي تالتية لان البنيات الفا و بيطا لا يتم التعبير عن انطوائهم باعوجاج هي يعبر عنها بخط مستقيم كدلك وجود نوعين من الروابط a و b و بالتأكيد هما اما هيدروجينية او كبريتية او كارهة للماء وهدا لا يكون الا في البنية التالتية
انظروا هنا
https://f50i.imgup.net/2350334_or1d09.jpg
انزيم الليزوزيم دو بنية تاليتة و رغما عن دلك لا تظهر البنيات التانوية لاننا نعبر عنها بخط مستقيم هدا الخط يكون ملتف بشكل صغير فقط تخيله كدلك وجود انطواءات عديدة و روابط كبريتية فهي تالتية لاتركزوا على البنيات التانوية ركزوا على مناطق الانعطاف و الروابط
بالتوفيق

[mhd]

لا يمكن الحكم بشكل متسرع وبمعيار وإهمال المعايير الأساسية
فلا يمكن معرفة مناطق الإنعطاف إلا إذا وجدت ألفا وبيتا
وألفا وبيتا غير موجودة في الرسم

هو مجرد خيط والخيط لا يمثل إلا بنية أولية
ومن أراد أن يمزح فلا يدعي أن السباقيتي هي الأخرى بنية ثالثية
أما من يرى وجود حلزون (( فاللهم متعنا بأبصارنا )) فالحلزون يتميز بالإلتفاف المنتظم ( وهذا غير موجةد في الوثيقة)

وإذا أحدكم لم يفهم ما أقول فليفتح الكتاب ويراجع بهدوء وبلا سطحية وتسرع


ولن أتدخل هنا مرة أخرى لأنني قلت ووضحت ما أعرفه وأدرّسه
أما عن البكالوريا ( فراجعوا ما قلته عن 2014 رياضي )
أخيرا وفقكم الله والسلام عليكم

[الاستقامة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mhd

لا يمكن الحكم بشكل متسرع وبمعيار وإهمال المعايير الأساسية
فلا يمكن معرفة مناطق الإنعطاف إلا إذا وجدت ألفا وبيتا
وألفا وبيتا غير موجودة في الرسم

هو مجرد خيط والخيط لا يمثل إلا بنية أولية
ومن أراد أن يمزح فلا يدعي أن السباقيتي هي الأخرى بنية ثالثية
أما من يرى وجود حلزون (( فاللهم متعنا بأبصارنا )) فالحلزون يتميز بالإلتفاف المنتظم ( وهذا غير موجةد في الوثيقة)

وإذا أحدكم لم يفهم ما أقول فليفتح الكتاب ويراجع بهدوء وبلا سطحية وتسرع


ولن أتدخل هنا مرة أخرى لأنني قلت ووضحت ما أعرفه وأدرّسه
أما عن البكالوريا ( فراجعوا ما قلته عن 2014 رياضي )
أخيرا وفقكم الله والسلام عليكم

الحلزون في البنية التالتية يعبر عنه بخيط كدلك الفا و هدا هو التفسير
و العلم لله

و كدليل تجربة انفينسان نقول انزيم وظيفي اي بنية تالتية و لمادا لا نرى البنيات التانوية؟ أم انك تقول انه بنية اولية
https://l68i.imgup.net/4548058996f.jpg

شكرا لك بارك الله فيك