بحث مختصر : تاريخ التصوف و جغرافيا الإسلام - الصفحة 2 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > منتدى نُصرة الإسلام و الرّد على الشبهات

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

بحث مختصر : تاريخ التصوف و جغرافيا الإسلام

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2015-11-27, 19:11   رقم المشاركة : 16
معلومات العضو
القائدة
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ..أيتها القائدة ..فماذا نقول في كلام الشيخ ابن تيمية رغم أنه لم يعاصر الشيخ احمد بن حنبل لكنه على علم بما صدر عن الشيخ أحمد ..مع ذلك لم يقل أنهم مبتدعة ...تابعي أسفله ..


وقال في مجموع الفتاوى "11/17" :
"طائفة ذمت الصوفية والتصوف وقالوا أنهم مبتدعون خارجون عن السنة ونقل عن طائفة من الأئمة في ذلك من الكلام ما هو معرفون وتبعهم على ذلك طوائف من أهل الفقه والكلام وطائفة غلت فيهم وادعوا أنهم أفضل الخلق وأكملهم بعد الأنبياء وكلا طرفي هذه الأمور ذميم , والصواب أنهم مجتهدون في طاعة الله كما اجتهد غيرهم من أهل طاعة الله ففيهم السابق المقرب بحسب اجتهاده وفيهم المقتصد الذي هو من أهل اليمين وفي كل من الصنفين من قد يجتهد فيخطىء وفيهم من يذنب فيتوب أو لا يتوب ومن المنتسبين إليهم من هو ظالم لنفسه عاص لربه وقد انتسب إليهم من أهل البدع والزندقة ولكن عند المحققين من أهل التصوف ليسوا منهم ".اهـ
و عليك السلام ركان
لم يبلغني ان شيخ الاسلام قد وافق الصوفية
ما بلغني انه هاجم المعتزلة و الجهمية والصوفية و مختلف الفرق الكلامية التي تجرأت على الذات الإلهية بتمنطقها ، و فضح زلاتهم وزندقتهم وكتبه شاهدة على ذلك كنقض المنطق و درء تعارض النقل مع العقل ، كما انه بين المخالفات التي وقع فيها الصوفي ابو حامد الغزالي الا انه اثنى عليه في مواضع اخرى .
انا احترم جدا موقف الامام ابن حَنْبَل كما ورد في القصة إياها ، ينم على بصيرة فذة .








 


رد مع اقتباس
قديم 2015-11-27, 19:30   رقم المشاركة : 17
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القائدة مشاهدة المشاركة
انا احترم جدا موقف الامام ابن حَنْبَل كما ورد في القصة إياها ، ينم على بصيرة فذة .
كل ورأيه يا أختي القائدة ...أنا أيضا أحترم الإمام أحمد رحمه الله ولا يقل ذلك عنه مستوى احترامي للشيخ ابن تيميه رحمه الله ..لقد كان مثلا حقا في الوسطية ..والإعتدال ..صحيح البعض أنه يتهم الشيخ ابن تيمية بالتطرف وأن تركته العلمية هي ما أوجدت التطرف أيامنا هذه لكنني أعتبره خطأ شنيع في حقه ..فمن صنع التطرف اليوم هم أولئك الغلاة الذين يمارسون الإنتقاء في الأخذ من علومه ..فيختارون ما يوافق هواهم ..
نعم يا أخت فالشيخ ابن تيميه رحمه الله لم يذم الصوفية اطلاقا وكما أخبرتك فقد ذكر الغلو في مدحهم وفي قدحهم وقد أخذ موقفا وسطا بين طرفي من غلا فيمن تناولهم ...أشكرك ..









رد مع اقتباس
قديم 2015-11-27, 19:49   رقم المشاركة : 18
معلومات العضو
القائدة
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان مشاهدة المشاركة
كل ورأيه يا أختي القائدة ...أنا أيضا أحترم الإمام أحمد رحمه الله ولا يقل ذلك عنه مستوى احترامي للشيخ ابن تيميه رحمه الله ..لقد كان مثلا حقا في الوسطية ..والإعتدال ..صحيح البعض أنه يتهم الشيخ ابن تيمية بالتطرف وأن تركته العلمية هي ما أوجدت التطرف أيامنا هذه لكنني أعتبره خطأ شنيع في حقه ..فمن صنع التطرف اليوم هم أولئك الغلاة الذين يمارسون الإنتقاء في الأخذ من علومه ..فيختارون ما يوافق هواهم ..
نعم يا أخت فالشيخ ابن تيميه رحمه الله لم يذم الصوفية اطلاقا وكما أخبرتك فقد ذكر الغلو في مدحهم وفي قدحهم وقد أخذ موقفا وسطا بين طرفي من غلا فيمن تناولهم ...أشكرك ..
نعم صحيح
اذا لم يذمها فهذا لا يعني انه يوافقها
بل اسقط غلوها و شططها و اثنى على ما فيها من بعض المحاسن
رحم الله علمائنا الافاضل ابن حَنْبَل و ابن تيمية و كل من سلك لله سبيلا مستقيما .
شكرا لك









رد مع اقتباس
قديم 2015-11-27, 19:58   رقم المشاركة : 19
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القائدة مشاهدة المشاركة
نعم صحيح
اذا لم يذمها فهذا لا يعني انه يوافقها
بل اسقط غلوها و شططها و اثنى على ما فيها من بعض المحاسن
رحم الله علمائنا الافاضل ابن حَنْبَل و ابن تيمية و كل من سلك لله سبيلا مستقيما .
شكرا لك
ببعض النقل ( لااحب النقل ) سأقدم لك بعضا يؤدي الى مزيد من التوضح لما سبق ..

هذا هو رأي ابن تيمية في الصوفية ، فلم تنكب عنه المعاصرون؟

قال شيخ الإسلام ابن تيمية في مجموع الفتاوى (14/176)
" ......ولأجل ما وقع في كثير منهم من الاجتهاد والتنزع فيه تنازع الناس في طريقهم؛ فطائفة ذمت " الصوفية والتصوف " . وقالوا : إنهم مبتدعون، خارجون عن السنة، ونقل عن طائفة من الأئمة في ذلك من الكلام ما هو معروف، وتبعهم على ذلك طوائف من أهل الفقه والكلام .
وطائفة غلت فيهم، وادعوا أنهم أفضل الخلق، وأكملهم بعد الأنبياء وكلا طرفي هذه الأمور ذميم .
و " الصواب " أنهم مجتهدون في طاعة اللّه، كما اجتهد غيرهم من أهل طاعة اللّه، ففيهم السابق المقرب بحسب اجتهاده، وفيهم المقتصد الذي هو من أهل اليمين، وفي كل من الصنفين من قد يجتهد فيخطئ، وفيهم من يذنب فيتوب أو لا يتوب .
ومن المنتسبين إليهم من هو ظالم لنفسه، عاص لربه .
وقد انتسب إليهم طوائف من أهل البدع والزندقة؛ ولكن عند المحققين من أهل التصوف ليسوا منهم : كالحلاج مثلا؛ فإن أكثر مشائخ الطريق أنكروه، وأخرجوه عن الطريق . مثل : الجنيد بن محمد سيد الطائفة وغيره . كما ذكر ذلك الشيخ أبو عبد الرحمن السلمي؛ في " طبقات الصوفية " وذكره الحافظ أبو بكر الخطيب في تاريخ بغداد " انتهى

هكذا نرى شيخ الإسلام ابن تيمية يفصل القول في الصوفية ولا يحكم عليهم جميعا بحكم واحد.
أما المعاصرون من علمائنا فلا تجد لهذا التقسيم أثرا في كلامهم ،بل الموجود هو الذم للصوفية بإطلاق، ولينظر على سبيل المثال في كتابات الشيخ حامد الفقي والشيخ عبد الرحمن الوكيل رحمهما الله تعالى.

وبلغ الأمر أن أحد العلماء الفضلاء – وفقه الله- كان يشرح كتاب اقتضاء الصراط المستقيم لشيخ الإسلام ،وترقبت وصوله إلى قول شيخ الإسلام :
" وأنت تجد كثيراً من المتفقهة، إذا رأى المتصوفة والمتعبدة لا يراهم شيئاً ولا يعدهم إلا جهالاً ضلالاً، ولا يعتقد في طريقهم من العلم والهدى شيئاً، وترى كثيراً من المتصوفة، والمتفقرة لا يرى الشريعة ولا العلم شيئاً، بل يرى المتمسك بها منقطعاً عن الله وأنه ليس عند أهلها مما ينفع عند الله شيئاً.وإنما الصواب: أن ما جاء به الكتاب والسنة، من هذا وهذا: حق، وما خالف الكتاب والسنة من هذا وهذا: باطل" اقتضاء الصراط المستقيم - (3 / 19)

فإذا بالشيخ يتجاوز هذا الكلام أصلا ولا يَعْرض له مع أن طريقته أن يقرأ " مقدم البرنامج " كل فقرة ويعلق الشيخ عليها !!
فما تفسير هذا؟ وما الباعث عليه ؟ وهل هناك ما يمنع من ذكر كلام شيخ الإسلام والرد عليه إن كان خطأ؟
وأخيرا: أنا أربأ بإخواني أن يظنوا في كلامي هذا محاولة للدفاع عن الصوفية والمتصوفة!
كلا والله!
بل أسأل عن غياب شيء طالما تميز به أهل السنة : وهو إنصاف المخالف وعدم هضمه حقه حتى قال أهل البدع في حق أهل السنة كما نقله شيخ الإسلام" أنتم تنصفوننا ما لا ينصف بعضنا بعضا"
وقد طرق الشيخ الدكتور محمد الموسى سمعي بكلام غريب عليّ عندما قال في أحد اللقاءات معه على قناة المجد: إنه سأل الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله تعالى عن رأيه في كلام شيخ الإسلام في الصوفية، فأجاب: هذا هو رأيي فيهم!!


مصدر النقل
https://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=181862









آخر تعديل رَكان 2015-11-27 في 20:02.
رد مع اقتباس
قديم 2015-11-27, 23:47   رقم المشاركة : 20
معلومات العضو
ilyasseislame
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القائدة مشاهدة المشاركة
اهلا ايها المغربي المهذب
واضح واضح كل ما تقوله و كل ما تريد إيصاله
اني لأراك صوفيا و تقاتل من اجل الذب عن الصوفية الاولى ما الصق بها من شبهات و زلات و تجاوزات الزنادقة
و مع ذلك صدقني انت لست محتاج الى ان تكون متصوفا حتى تبلغ درجة الاحسان !!!!
شوف على رغم ما تراه في الصوفية الاولى من حسنات فإنها تبقى فرقة مبتدعة ، و لقد بين ذلك الامام احمد بن حَنْبَل في زمنه يعني قبل حتى ابن تيمية ، لما سمع كلاما مؤثرا للصوفي الحارث المحاسبي و بكى مما سمع فقد سمع و رأى فيه كل الورع و التقى و الإيمان و مع ذلك
قال لهم لا تجالسوه و لا تستمعوا له !
يعني هذا الامام ابن حَنْبَل رغم انه رأى منه كل حسن و مع ذلك نهاهم عن اتباع هذه الفرقة !
عموما اخي ، أيا كانت المسميات ، ابتعد عنها و عِش ايمانياتك بعيدا عنها ، يكفيك ان تتبع سنة محمد صلى الله عليه و سلم و دعك من الأحزاب و الفرق .
أهلا أختي القائدة والعفو فمن كلامكم تظهر طينتكم الطيبة بارك الله فيكم وفي أهلكم
الصراحة أنني لست صوفيا و لست أنتمي لأي طريقة صوفية و لكنني تشربت فكر الإمام البنا رحمه الله ومتأثر بفكر الشيخ أحمد ياسين في ازدواجية ممارسة السياسة و التربية الإحسانية سيرا على نهج الصحابة وكذلك قرأت لبعض مشايخ التصوف الكبار كالشيخ عبد القادر الجيلاني ، أما بخصوص قول الإمام أحمد بن حنبل فهذا النص كامل :

ذكر ابن كثير في «البداية والنهاية» في أحداث سنة إحدى وأربعين ومائتين في سيرة الإمام أحمد:
«وقال إسماعيل بن إسحاق السراج قال لي أحمد بن حنبل: هل تستطيع أن تريني الحارث المحاسبي إذا جاء منزلك؟
فقلت: نعم، وفرحت بذلك، ثم ذهبت إلى الحارث؛ فقلت له: إني أحب أن تحضر الليلة عندي أنت وأصحابك.
فقال: إنهم كثير؛ فأحضر لهم التمر والكسب.
فلما كان بين العشاءين جاءوا وكان الإمام أحمد قد سبقهم؛ فجلس في غرفة بحيث يراهم ويسمع كلامهم ولا يرونه؛ فلما صلوا العشاء الآخرة لم يصلوا بعدها شيئا، بل جاءوا بين يدي الحارث سكوتا، مطرقي الرؤس، كأنما على رؤسهم الطير، حتى إذا كان قريبا من نصف الليل سأله رجل مسألة؛ فشرع الحارث يتكلم عليها وعلى ما يتعلق بها من الزهد والورع والوعظ؛ فجعل هذا يبكي؛ وهذا يئن وهذا يزعق.
قال: فصعدت إلى الإمام أحمد إلى الغرفة؛ فإذا هو يبكي، حتى كاد يغشى عليه، ثم لم يزالوا كذلك حتى الصباح فلما أرادوا الانصراف قلت: كيف رأيت هؤلاء يا أبا عبدالله؟
فقال: ما رأيت أحدا يتكلم في الزهد مثل هذا الرجل، وما رأيت مثل هؤلاء!! ومع هذا؛ فلا أرى لك أن تجتمع بهم.

لو أمعنت في الرواية من أولها لرأيت أن الإمام أحمد بن حنبل قال كلمة حق لم يطري فيها غلوا ، وهو أنه لم يرى مثل هؤلاء الناس في الزهد و البكاء و الخشية من الله ، ولكن لماذا كل ما رأى منهم أنكره ؟ لأن هناك إشارة أراد أن يشير لها الإمام أحمد اكتفى بها بالنهي عن مجالستهم ، وقد بحثت عن روايات لتفسير هذه الرواية فوجدت لها تعقيبا :
تفسير الرواية حسب قول الحافظ بن كثير
وقال الحافظ ابن كثير رحمه الله معللا كره الأمام أحمد لصحبة الناس للمحاسبي: ((بل إنما كره ذلك لأن في كلامهم من التقشف وشدة السلوك التي لم يرد بها الشرع , والتدقيق والمحاسبة الدقيقة البليغة ما لم يأت بها أمر , ولهذا لما وقف أبو زرعة الرازي على كتابه (الرعاية) قال: هذا بدعة. ثم قال للرجل الذي جاء بالكتاب: عليك بما كان عليه مالك والثوري والأوزاعي والليث, ودع عنك هذا فإنه بدعة)) (البداية والنهاية:10ـ330).
وبالتالي فإن هذا القول ينسجم وهو الأقرب مادام الإمام أحمد قد أثنى عليهم في البداية، وهو أن الزهد و التقشف الذي وصلوا إليه تخطى حد الشرع و صار بذلك بدعة حسب قول أبو زرعة ثم إن أبو زرعة قال ببدعية ذلك العمل ولم يبدع كل من تسموا بالتصوف ولكن وصى بتصوف مالك و الثوري و الأوزاعي و الليث ، وهنا رواية أخرى تثبت أن الإمام أحمد يحبب ابنه في التصوف وهذا يدلل على مقصد الإمام أحمد في الرواية السابقة فلم يكن ليثني على أهل شرك مثلا و لكن لما رأى منهم من بكاء و خشية من الله مبالغ فيها و زهد و تقشف لم ترد به سنة إن صح قولي .

( فهذا هو الأمام احمد بن حنبل رحمه الله إمام أهل السنة يقول:لولده عبد الله يا ولدي عليك بمجالسة هؤلاء القوم فإنهم زادوا علينا بكثرة العلم والمراقبة والخشية والزهد وعلو الهمة ويقول عن الصوفية لا أعلم أقواماً أفضل منهم )
(كتاب تنوير القلوب ص 405 وغذاء الألباب لشرح منظومة الآداب للسفاريني 1\120)











رد مع اقتباس
قديم 2015-11-28, 01:28   رقم المشاركة : 21
معلومات العضو
بوسماحة 31
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي


كتاب: موقف ابن تيمية من الصوفية
المؤلف: الشيخ محمد بن عبد الرحمن العريفي
نال به درجة الدكتورة في أصول الدين، في العقيدة والمذاهب المعاصرة،




للتحميل :

https://waqfeya.com/book.php?bid=5170









رد مع اقتباس
قديم 2015-11-28, 17:48   رقم المشاركة : 22
معلومات العضو
ilyasseislame
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوسماحة 31 مشاهدة المشاركة

كتاب: موقف ابن تيمية من الصوفية
المؤلف: الشيخ محمد بن عبد الرحمن العريفي
نال به درجة الدكتورة في أصول الدين، في العقيدة والمذاهب المعاصرة،




للتحميل :

https://waqfeya.com/book.php?bid=5170
مع احترامي للشيخ الجليل ومتابعتي له فهو محاضر في التنمية البشرية و صائل بالحق لا يخاف في ذلك لومة لائم و قد تم سجنه من طرف السلطات السعودية ذات مرة بسبب خطبه التي تتماشى مع ثورات الربيع العربي ، ولكن تخصصه المعرفي هو دكتوراه و ماجستير في أصول الدين ، في العقيدة و المذاهب المعاصرة ، و من كتبه الأخرى (الكافية الشافية في الانتصار للفرقة الناجية، لابن القيم، تحقيق ودراسة، وهي نونية ابن القيم)وكما أنه درس الفقه على يد كبار علماء السعودية وهم ابن باز و عبد الله بن جبرين و محمد بن صالح العثيمين رحمهم الله أجمعين، لكن رجاءا لا تأتني بهؤلاء العلماء فهم يوقدون الفتنة ويقذفون بالشرك و الكفر بدون رحمه و لا هوادة على أمة رسول الله و يطبقون آيات الشرك و الكفر على الجماعات الإسلامية المعاصرة و يفتون بالفرق الضالة و الناجية لما ينسجم مع إرادة الدولة السعودية و حكم عائلة آل سعود و من ذلك تضليل منهج الإخوان المسلمين الذي يهدد حكم دول الخليج و مصالحهم الاستراتيجية أما حماس فهي وليدة نفس الفكر الإخواني و قد تتلمذ الشيخ أحمد ياسين على يد البنا رحمه الله كما تتلمذ البنا في أحضان التصوف ولكن صعب أن يفتوا بضلالتها ،مع أن الله أعلم بسرائرهم لكن أنا أتبع الأفعال فقط ، فللأسف تراهم يفتون بعدم الخروج عن الحاكم و لا تراهم يذكرون من خرج عن أمير المؤمنين في دولة الخلافة العثمانية و جيشوا الجيوش لمقاتلته بدعوى الشرك و إرجاع الناس إلى التوحيد وتم نشر فكرهم من شروق العالم العربي إلى مغاربه بنفس الفكر الإقصائي ، وهذا رابط لمطالعة ما أقصده https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B3...A8%D9%8A%D8%A9
وإن كان لديك اعتراض فقل لي أين مواقف علماء السعودية من إخوتنا في غزة المحاصرين أين مواقفهم من الثورات العربية و لكن للأسف يتكلمون عنها عندما تتماشى مع سياسات الحكم السعودي في اليمن و سوريا وغيره ، ويستغلون حديث الفرق الضالة أيما استغلال في استثمار المواقف السياسية.. و الواقع السياسي إن كنت من متابعيه خير دليل على ما أقول و الله على ما أقول شهيد ، ليست لدي مشكلة معهم و لكن في الطريقة التي يستنبطون بها كلام أئمة العلم ويأخذون منها ما يشاؤون ليوظفوه في واقعنا .. لذلك دعنا أخي نناقش كبار العلماء و هؤلاءأبجلهم و أحترمهم ولكن لا آخذ منهم دليل ، وهذا ما ينسجم من قول سيدنا علي كرم الله وجهه :" إذا رأيتم العلماء على أبواب الملوك، فبئس العلماء وبئس الملوك، وإذا رأيتم الملوك على أبواب العلماء فنعم العلماء ونعم الملوك"
الشيء الذي جعلني أقول هذا هو أن ابن تيمية خصص الجزء 10 من مجموع الفتاوى للحديث عن السلوك إلى الله و الجزء11 للحديث عن الصوفية و سماه "التصوف" وقد قرأت فيهما الكثير ولكن الصدمة هي أنني لما رجعت لهما بعد أن قرأت عدة صفحات من كتاب الشيخ العريفي ، فوجدت الشيخ العريفي يقول ما لايتوافق نهائيا مع ما تم ذكره في هؤلاء المجلدين ، فهو يقذفهم بجميع أنواع البدع و الشرك ولم يترك لي مجالا أتأمل فيه مواضع الإختلاف معه فهذا الذي يدعوا إليه هو خلاف بعينه و دعوة للكراهية والتطرف و القسمة بين الأمة ولكن كان حريا به تأويل ما يقبل التأويل في هذين المجلدين و لماذا لم يتعرض ابن تيمية فيهما لقذح الصوفية و منهجهم و إنما مدحهم فيه في أيما موضع وبين فيه الكثير من الأمور التي يختلف فيها الصوفية مع الفقهاء، عفى الله عنه ثم إني أعذره فإن ابن تيمية قد كان له قذح في زمن شبابه في الصوفية ولكن قد تراجع عن ذلك وإن لم تصدقني فطالع مجموعي فتاويه التي ذكرتها ثم إنه دفن في مقبرة صوفية بدمشق و ضريحه معروف هناك رحمه الله تعالى ووسع عليه









رد مع اقتباس
قديم 2015-11-28, 18:49   رقم المشاركة : 23
معلومات العضو
القائدة
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ilyasseislame مشاهدة المشاركة
أهلا أختي القائدة والعفو فمن كلامكم تظهر طينتكم الطيبة بارك الله فيكم وفي أهلكم
الصراحة أنني لست صوفيا و لست أنتمي لأي طريقة صوفية و لكنني تشربت فكر الإمام البنا رحمه الله ومتأثر بفكر الشيخ أحمد ياسين في ازدواجية ممارسة السياسة و التربية الإحسانية سيرا على نهج الصحابة وكذلك قرأت لبعض مشايخ التصوف الكبار كالشيخ عبد القادر الجيلاني ، أما بخصوص قول الإمام أحمد بن حنبل فهذا النص كامل :

ذكر ابن كثير في «البداية والنهاية» في أحداث سنة إحدى وأربعين ومائتين في سيرة الإمام أحمد:
«وقال إسماعيل بن إسحاق السراج قال لي أحمد بن حنبل: هل تستطيع أن تريني الحارث المحاسبي إذا جاء منزلك؟
فقلت: نعم، وفرحت بذلك، ثم ذهبت إلى الحارث؛ فقلت له: إني أحب أن تحضر الليلة عندي أنت وأصحابك.
فقال: إنهم كثير؛ فأحضر لهم التمر والكسب.
فلما كان بين العشاءين جاءوا وكان الإمام أحمد قد سبقهم؛ فجلس في غرفة بحيث يراهم ويسمع كلامهم ولا يرونه؛ فلما صلوا العشاء الآخرة لم يصلوا بعدها شيئا، بل جاءوا بين يدي الحارث سكوتا، مطرقي الرؤس، كأنما على رؤسهم الطير، حتى إذا كان قريبا من نصف الليل سأله رجل مسألة؛ فشرع الحارث يتكلم عليها وعلى ما يتعلق بها من الزهد والورع والوعظ؛ فجعل هذا يبكي؛ وهذا يئن وهذا يزعق.
قال: فصعدت إلى الإمام أحمد إلى الغرفة؛ فإذا هو يبكي، حتى كاد يغشى عليه، ثم لم يزالوا كذلك حتى الصباح فلما أرادوا الانصراف قلت: كيف رأيت هؤلاء يا أبا عبدالله؟
فقال: ما رأيت أحدا يتكلم في الزهد مثل هذا الرجل، وما رأيت مثل هؤلاء!! ومع هذا؛ فلا أرى لك أن تجتمع بهم.

لو أمعنت في الرواية من أولها لرأيت أن الإمام أحمد بن حنبل قال كلمة حق لم يطري فيها غلوا ، وهو أنه لم يرى مثل هؤلاء الناس في الزهد و البكاء و الخشية من الله ، ولكن لماذا كل ما رأى منهم أنكره ؟ لأن هناك إشارة أراد أن يشير لها الإمام أحمد اكتفى بها بالنهي عن مجالستهم ، وقد بحثت عن روايات لتفسير هذه الرواية فوجدت لها تعقيبا :
تفسير الرواية حسب قول الحافظ بن كثير
وقال الحافظ ابن كثير رحمه الله معللا كره الأمام أحمد لصحبة الناس للمحاسبي: ((بل إنما كره ذلك لأن في كلامهم من التقشف وشدة السلوك التي لم يرد بها الشرع , والتدقيق والمحاسبة الدقيقة البليغة ما لم يأت بها أمر , ولهذا لما وقف أبو زرعة الرازي على كتابه (الرعاية) قال: هذا بدعة. ثم قال للرجل الذي جاء بالكتاب: عليك بما كان عليه مالك والثوري والأوزاعي والليث, ودع عنك هذا فإنه بدعة)) (البداية والنهاية:10ـ330).
وبالتالي فإن هذا القول ينسجم وهو الأقرب مادام الإمام أحمد قد أثنى عليهم في البداية، وهو أن الزهد و التقشف الذي وصلوا إليه تخطى حد الشرع و صار بذلك بدعة حسب قول أبو زرعة ثم إن أبو زرعة قال ببدعية ذلك العمل ولم يبدع كل من تسموا بالتصوف ولكن وصى بتصوف مالك و الثوري و الأوزاعي و الليث ، وهنا رواية أخرى تثبت أن الإمام أحمد يحبب ابنه في التصوف وهذا يدلل على مقصد الإمام أحمد في الرواية السابقة فلم يكن ليثني على أهل شرك مثلا و لكن لما رأى منهم من بكاء و خشية من الله مبالغ فيها و زهد و تقشف لم ترد به سنة إن صح قولي .

( فهذا هو الأمام احمد بن حنبل رحمه الله إمام أهل السنة يقول:لولده عبد الله يا ولدي عليك بمجالسة هؤلاء القوم فإنهم زادوا علينا بكثرة العلم والمراقبة والخشية والزهد وعلو الهمة ويقول عن الصوفية لا أعلم أقواماً أفضل منهم )
(كتاب تنوير القلوب ص 405 وغذاء الألباب لشرح منظومة الآداب للسفاريني 1\120)


نعم نعم اخي و هذا ما قلته و أردت إيصاله لك فبالرغم من تقاهم و ورعهم الا ان ذلك فيه مبالغة و خروج عن المنهج السليم الوسطي الذي اوصانا به الحبيب المصطفى صلوات ربي عليه و سلامه . لذلك انا اقنعني رد فعل ابن حَنْبَل و هذا ما شعرته انا اتجاه الصوفية قبل حتى ان اعرف رأي ابن حَنْبَل ، فقد توافقت الخواطر و وقع الحافر على الحافر . و مشكور لثنائك و لتواجدك الطيب و المحترم ايها الاخ الفاضل









رد مع اقتباس
قديم 2015-11-28, 21:14   رقم المشاركة : 24
معلومات العضو
بوسماحة 31
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ilyasseislame مشاهدة المشاركة
مع احترامي للشيخ الجليل ومتابعتي له فهو محاضر في التنمية البشرية و صائل بالحق لا يخاف في ذلك لومة لائم و قد تم سجنه من طرف السلطات السعودية ذات مرة بسبب خطبه التي تتماشى مع ثورات الربيع العربي ،
ولكن وإن كان لديك اعتراض فقل لي أين مواقف علماء السعودية من إخوتنا في غزة المحاصرين أين مواقفهم من الثورات العربية و لكن للأسف يتكلمون عنها عندما تتماشى مع سياسات الحكم السعودي في اليمن و سوريا وغيره ، ويستغلون حديث الفرق الضالة أيما استغلال في استثمار المواقف السياسية.. و الواقع السياسي إن كنت من متابعيه خير دليل على ما أقول و الله على ما أقول شهيد ، ليست لدي مشكلة معهم و لكن في الطريقة التي يستنبطون بها كلام أئمة العلم ويأخذون منها ما يشاؤون ليوظفوه في واقعنا .. لذلك دعنا أخي نناقش كبار العلماء و
انت تبحت عن تاريخ التصوف و الصوفية
أم السياسة ........
الشيخ محمد العريفي جمع أقوال شيخ الاسلام ابن تيمية عن التصوف والصوفية.....في مجلدين .....ونال بهذه الرسالة الدكتورة ....
وابن تيمية من الصوفية والتصوف معروف ........ منهم من مدحهم ومنهم من دمهم......
ولا تحتج بكل رواية وقول لابن تيمية تؤيد مرادك ......وهواك
نحن نعلم أن يوجد في الصوفية أهل الصلاح .....وأهل الزهد والتقوى ....وأهل البدع والقبور....وأهل الحلول والاتحاد ....وأصحاب وحدة الوجود ....وكثير من الفرق والطرق والبدع.........
والصوفية والتصوف ليس كلام مقاهي و سياسة.......
انما ما في بطون كتبهم المعتبرة............وأبرز منظريهم و الرجال والعلماء المعروفين والمشهوريين.............









رد مع اقتباس
قديم 2015-11-29, 01:49   رقم المشاركة : 25
معلومات العضو
ilyasseislame
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوسماحة 31 مشاهدة المشاركة
انت تبحت عن تاريخ التصوف و الصوفية
أم السياسة ........
الشيخ محمد العريفي جمع أقوال شيخ الاسلام ابن تيمية عن التصوف والصوفية.....في مجلدين .....ونال بهذه الرسالة الدكتورة ....
وابن تيمية من الصوفية والتصوف معروف ........ منهم من مدحهم ومنهم من دمهم......
ولا تحتج بكل رواية وقول لابن تيمية تؤيد مرادك ......وهواك
نحن نعلم أن يوجد في الصوفية أهل الصلاح .....وأهل الزهد والتقوى ....وأهل البدع والقبور....وأهل الحلول والاتحاد ....وأصحاب وحدة الوجود ....وكثير من الفرق والطرق والبدع.........
والصوفية والتصوف ليس كلام مقاهي و سياسة.......
انما ما في بطون كتبهم المعتبرة............وأبرز منظريهم و الرجال والعلماء المعروفين والمشهوريين.............
قد يفهم من ما ذكرته أنني خرجت بالموضوع و أعتذر لك أخي بوسماحة ، ولكن القصد في ذلك أن من ينادي بفصل الدين عن السياسة هم العلمانيون و الشيوعيين أما العلماء فهم رجال مواقف قبل أن يكونوا دعاة على باب الحق فرسول الله صلى الله عليه و سلم يقول :"أعظم الجهاد كلمة حق أمام سلطان جائر" ، ولم أكن قاصدا الحديث عن زلات العلماء إلا بيان ما يحملني على التمسك بمنهج دون آخر عكس ماقد يراد له من التطرق لهم لذواتهم وأستغفر الله إن كنت أخطأت، وما أدعوا له هو التصوف الذي كان يدعوا إليه ابن تيمية وتصوف من أثنى عليهم ابن تيمية من الشيخ عبد القادر الجيلاني و الجنيد و محيي الدين بن عربي رحمهم الله أجمعين و لا أدعوا إلى تصوف الأضرحة و الشطح والبدع، لأننا في عصرنا هذا نحن أحوج إلى أفواج من المحسنين يردون هذه الأمة إلى روح الدين الذي كان عند الصحابة من خشية الله و الزهد و الورع و التقوى و تلك الأحوال الإحسانية التي ذكرها ابن تيمية في مجموع فتاويه من اقشعرار الجلود لسماع الآيات و انهمار العيون بالبكاء و الوجل حتى أن بعضهم ومنهم من الصحابة من صعق وتوفي لسماع آية و هذا قرأته في مجموع فتاوي ابن تيمية الجزء 11 في باب التكلم عن الأحوال الإيمانية ، قلت أن الحقائق و التجليات الإيمانية التي تأتي من إخراج الدنيا من القلب إلى اليد فتصير قيمة الذهب كالحجر عند المريد السالك إلى الله ، أيننا أخي الحبيب من هذا لذلك فنحن نحتاج أن تسقى قلوبنا من رحيق اليقين الذي سقي به صحابة رسول الله بالتربية و مراقبة النفس و الاجتهاد في الطاعة و دوام الذكر .
وما قلته في كلامك ولله الحمد فينم على توافق القصد و الهمة فهذا ما صبوت إليه من البداية و لكن سوء تفاهم أعتذر لك عنه وأسأل لك الله التوفيق و السداد ولكل أمة سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم









رد مع اقتباس
قديم 2015-11-29, 23:03   رقم المشاركة : 26
معلومات العضو
sidali75
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ilyasseislame مشاهدة المشاركة
قد يفهم من ما ذكرته أنني خرجت بالموضوع و أعتذر لك أخي بوسماحة ، ولكن القصد في ذلك أن من ينادي بفصل الدين عن السياسة هم العلمانيون و الشيوعيين أما العلماء فهم رجال مواقف قبل أن يكونوا دعاة على باب الحق فرسول الله صلى الله عليه و سلم يقول :"أعظم الجهاد كلمة حق أمام سلطان جائر" ، ولم أكن قاصدا الحديث عن زلات العلماء إلا بيان ما يحملني على التمسك بمنهج دون آخر عكس ماقد يراد له من التطرق لهم لذواتهم وأستغفر الله إن كنت أخطأت، وما أدعوا له هو التصوف الذي كان يدعوا إليه ابن تيمية وتصوف من أثنى عليهم ابن تيمية من الشيخ عبد القادر الجيلاني و الجنيد و محيي الدين بن عربي رحمهم الله أجمعين و لا أدعوا إلى تصوف الأضرحة و الشطح والبدع، لأننا في عصرنا هذا نحن أحوج إلى أفواج من المحسنين يردون هذه الأمة إلى روح الدين الذي كان عند الصحابة من خشية الله و الزهد و الورع و التقوى و تلك الأحوال الإحسانية التي ذكرها ابن تيمية في مجموع فتاويه من اقشعرار الجلود لسماع الآيات و انهمار العيون بالبكاء و الوجل حتى أن بعضهم ومنهم من الصحابة من صعق وتوفي لسماع آية و هذا قرأته في مجموع فتاوي ابن تيمية الجزء 11 في باب التكلم عن الأحوال الإيمانية ، قلت أن الحقائق و التجليات الإيمانية التي تأتي من إخراج الدنيا من القلب إلى اليد فتصير قيمة الذهب كالحجر عند المريد السالك إلى الله ، أيننا أخي الحبيب من هذا لذلك فنحن نحتاج أن تسقى قلوبنا من رحيق اليقين الذي سقي به صحابة رسول الله بالتربية و مراقبة النفس و الاجتهاد في الطاعة و دوام الذكر .
وما قلته في كلامك ولله الحمد فينم على توافق القصد و الهمة فهذا ما صبوت إليه من البداية و لكن سوء تفاهم أعتذر لك عنه وأسأل لك الله التوفيق و السداد ولكل أمة سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم
تحية مني إليك على هذه الأخلاق الرفيعة









رد مع اقتباس
قديم 2015-12-02, 18:30   رقم المشاركة : 27
معلومات العضو
ilyasseislame
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sidali75 مشاهدة المشاركة
تحية مني إليك على هذه الأخلاق الرفيعة
حياك الله أخي الحبيب وشكر لك









رد مع اقتباس
قديم 2015-12-05, 21:54   رقم المشاركة : 28
معلومات العضو
صفية السلفية
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية صفية السلفية
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

لدينا في السلفية و اتباع المنهج الحق ما يغني عن الصوفية ألف مرة









رد مع اقتباس
قديم 2015-12-09, 00:31   رقم المشاركة : 29
معلومات العضو
ilyasseislame
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفية السلفية مشاهدة المشاركة
لدينا في السلفية و اتباع المنهج الحق ما يغني عن الصوفية ألف مرة
أختي الكريمة صفية أسأل الله أن يعلي همتك و ينير بصيرتك و يقربك منه ، فأنا لا أدعو إلى التصوف أبدا أبدا ففيه احتدمت الاختلافات و الخلافات بين الفقهاء ووقع على ذلك فرقة بين المسلمين ،بل أدعوا إلى الإحسان ثم الإحسان ثم الإحسان و الإحسان السني الذي ورد بالاحاديث النبوية و الذي هو أعلى البناء الايماني الذي إن لم يصلح أساسه وهو العقيدة السليمة و الإيمان ثم وصولا للإحسان فلا مجال للحديث عنه ، ومادمت كتبت هذا الموضوع من البداية فقد تنازلت عن كل ما يجلب الخلاف على أمل أن يوحد الله أمة رسوله صلى الله عليه و سلم ، وهذا الإحسان الذي أدعوا إليه يرتكز على الصحبة و الحب في الله مع الإكثار من الذكر و النوافل ويرفض جميع أنواع البدع و التبرك و جميع ما اختلف عليه أي مسلم ، وكوني متيقنة كثيرا أختي الكريمة و بحياد أتكلم و هو أن الاتباع المطلق بالسلفية يزيد من المراعاة للعقيدة و العبادات الظاهرية بينما نجد العبادات الباطنية وهي الذكر و تحري الادب مع الله ورسوله و خلق الله ، ومتابعة الرسول صلى الله عليه و سلم في الظاهر و الباطن مثلا كالتفكر و الاذكار و الاخلاق ، ومجاهدة النفس بالصيام و القيام والزهد في الدنيا و الآخرة وطلب وجه الله تعالى ، هو شيء صعب صعب التحقق لمن علق همه بمراعاة صحة عقيدته وهي أول البناء فقط -وهو أمر ضروري- ، و أين من يريد الدوام للنظر في وجه الله و من يريد مقامات الصديقين و مجاورة الحبيب صلى الله عليه و سلم واقنعه المتاجرة مع الله ولله خزائن السماوات و الأرض ، لأن الحسنى التي ذكرت في قوله تعالى :"وللذين أحسنوا الحسنى و زيادة" ، التي وجبت للمحسنين و المحسنين من عبدوا الله لله من أجل الله وحده لا شريك له و لم يعبدوه من أجل مصلحة فقط فقد خلقنا الله لعبادته ومن حققها تحقق بكمال العبودية ونال درجة الأولياء و الصالحين مع دوام المجاهدة ، وهذا تمام و كمال التوحيد و العبودية و تحقيق للمعرفة بالله تعالى بأسمائه و صفاته ، ولكن لمن تعلق همه بالله و جرب هذا تيقنا وابتغاءا لوجه الله والتماسا لرضوان الله فإن الله لا يضيع أجر المحسنين .. فما رأيك أختي الكريمة ؟









رد مع اقتباس
قديم 2015-12-09, 12:03   رقم المشاركة : 30
معلومات العضو
belhadj39
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

شكرا أخي الكريم على كل ما تقدمه
أللهم صل وسلم على سيدنا محمد










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
التصوف، الزهد، الإسلام


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 18:38

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc