مساعدة في الفيزياء - الصفحة 2

-طالب العلم- · 2015-10-17, 14:28

اذا أردت استنتاج قيمة t1/2 عليكي أن تعتمدي على البيان فقط و هنا يوجد حالتين
الحالة الاولى ; بيان يتناقص و ينعدم في هذه الحالة عيني القيمة الأعظمية و اقسميها على 2 ثم بالاسقاط على محور الفواصل ستجدينا زمن نصف التفاعل
الحالة الثانية :بيان يتناقص و لاينعدم هنا عيني القيمة الأعظمية و القيمة التي يثبت عندها البيان في الاسفل و احسبي الفرق بينهما ثم اقسمي على ا2 ستجدينا عدد ابدءي العد من القيمة التي يثبت فيها البيان و بعدها اسقطي على محور الفواصل

أسيل 0022 · 2015-10-17, 14:31

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة -طالب العلم-

اذا أردت استنتاج قيمة t1/2 عليكي أن تعتمدي على البيان فقط و هنا يوجد حالتين
الحالة الاولى ; بيان يتناقص و ينعدم في هذه الحالة عيني القيمة الأعظمية و اقسميها على 2 ثم بالاسقاط على محور الفواصل ستجدينا زمن نصف التفاعل
الحالة الثانية :بيان يتناقص و لاينعدم هنا عيني القيمة الأعظمية و القيمة التي يثبت عندها البيان في الاسفل و احسبي الفرق بينهما ثم اقسمي على ا2 ستجدينا عدد ابدءي العد من القيمة التي يثبت فيها البيان و بعدها اسقطي على محور الفواصل

شكرا اخي
لكن لو تركز في سؤالي قليلا
انا قلت منحنى تركيز
وشكرا مجددا

hamoudimo · 2015-10-17, 14:43

طبعا تدخل نحن ادخلناها
5-2x

العدد 2 الدي هو مضروب في x
هو المعامل الستوكيومتري

hamoudimo · 2015-10-17, 14:44

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة -طالب العلم-

اذا أردت استنتاج قيمة t1/2 عليكي أن تعتمدي على البيان فقط و هنا يوجد حالتين
الحالة الاولى ; بيان يتناقص و ينعدم في هذه الحالة عيني القيمة الأعظمية و اقسميها على 2 ثم بالاسقاط على محور الفواصل ستجدينا زمن نصف التفاعل
الحالة الثانية :بيان يتناقص و لاينعدم هنا عيني القيمة الأعظمية و القيمة التي يثبت عندها البيان في الاسفل و احسبي الفرق بينهما ثم اقسمي على ا2 ستجدينا عدد ابدءي العد من القيمة التي يثبت فيها البيان و بعدها اسقطي على محور الفواصل

هدا عندما يكون البيان بدلالة x
وليس بدلالة كميبة المادة التركيز

أسيل 0022 · 2015-10-17, 14:50

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamoudimo

طبعا تدخل نحن ادخلناها
5-2x

العدد 2 الدي هو مضروب في x
هو المعامل الستوكيومتري

آه بالفعل
شكراااا جزيلا

hamoudimo · 2015-10-17, 14:59

لقد رفعت لك اجد ملخصاتي

أسيل 0022 · 2015-10-17, 17:01

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamoudimo

لقد رفعت لك اجد ملخصاتي

شكرا أخي
جزاك الله الجنة

غيدآ اء · 2015-10-17, 20:54

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسيل 0022

واذا لم تكن هناك علاقة ؟

العلاقة تستخرجينها بنفسك من جدول التقدم
اليك مثال
تمرين رقم 23 ص 55 من الكتاب المدرسي
حل التمرين موجود في موقع قزوري
ستفهمين ما كنت اقصده

hamoudimo · 2015-10-17, 21:58

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسيل 0022

شكرا أخي
جزاك الله الجنة

اللهم لك المثل

-طالب العلم- · 2015-10-18, 11:46

نعم فهمت سؤالك جيدا لكن في جميع الحالات يستنتج زمن نصف التفاعل بيانيا دون الاعتماد على جدول التقدم الا في حالة اذا ما وجد في السؤال بين بمعنى أثبت و هنا يتطلب البرهان اعتمادا على جدول التقدم ربما سأوضح هذا على الورق أحسن

-طالب العلم- · 2015-10-18, 11:48

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamoudimo

هدا عندما يكون البيان بدلالة x
وليس بدلالة كميبة المادة التركيز

لا ليس شرطا أخي أنتم تعتمدون على البرهان باستعمال جدول التقدم و هذا لا ينجز الا في حالة الطلب

hamoudimo · 2015-10-18, 11:57

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة -طالب العلم-

لا ليس شرطا أخي أنتم تعتمدون على البرهان باستعمال جدول التقدم و هذا لا ينجز الا في حالة الطلب

ادا كان المنحنى بدلالة كمية المادة او التركيز
لا تستطيع ان تسقط x ماكس على 2 في منحنى ليس خاص بها ولدلك يجب ان تقوم باخراج العلاقة
فالبرهان لازم وهو لا يطلبه منك مباشرة يكتفى بطرح السؤال احسب زمن نصف التفاعل فقط

hamoudimo · 2015-10-18, 12:07

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة -طالب العلم-

نعم فهمت سؤالك جيدا لكن في جميع الحالات يستنتج زمن نصف التفاعل بيانيا دون الاعتماد على جدول التقدم الا في حالة اذا ما وجد في السؤال بين بمعنى أثبت و هنا يتطلب البرهان اعتمادا على جدول التقدم ربما سأوضح هذا على الورق أحسن

لا يأخي انا اعي مااقول جيد

انظر باكالوريا 2008 الموضوع 1 مثلا
اعطانا جدول وطلب رسم منحنى التركيز
السؤال ه: عين زمن نصف التفاعل بيانيا

انظر الحل وسترى انه اسعمل العلاقة من جدول التقدم ثم اسقط بيانيا .....

انظر السؤال جيدا
وشكرا

أسيل 0022 · 2015-10-18, 12:50

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamoudimo

لا يأخي انا اعي مااقول جيد

انظر باكالوريا 2008 الموضوع 1 مثلا
اعطانا جدول وطلب رسم منحنى التركيز
السؤال ه: عين زمن نصف التفاعل بيانيا

انظر الحل وسترى انه اسعمل العلاقة من جدول التقدم ثم اسقط بيانيا .....

انظر السؤال جيدا
وشكرا

تماما مثل هذا التمرين اللي قلت عنه
أستاذ الفيزياء فتح لنا التمرين و اخذ التركيز الاعظمي طبعا مع اخد الفرق في المنحى باعلى قيمة و اقل قيمة و قسمها اثنين و اسقطها على البيان بدون أي علاقة
و أخبرته بما قلت لي قال لا داعي لذلك فقط قومي بإسقاط نصف التركيز
و اعتقد ان كلاهما صحيحتين

adnanxmoz · 2015-10-18, 12:53

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamoudimo

لا يأخي انا اعي مااقول جيد

انظر باكالوريا 2008 الموضوع 1 مثلا
اعطانا جدول وطلب رسم منحنى التركيز
السؤال ه: عين زمن نصف التفاعل بيانيا

انظر الحل وسترى انه اسعمل العلاقة من جدول التقدم ثم اسقط بيانيا .....

انظر السؤال جيدا
وشكرا

أنــا فهمته ... هو لا يقصد اسقاط xmax/2 على منحنى التركيز بل يقصد اذا اعطانا

منحنى التركيز نقسم التركيز الابتدائي على 2 و نسقط ... يعطينا نفس زمن نصف التفاعل

و لكن هنا تكون الاجابة ناقصة و الله اعلم

اي كل المنحنيات التي تطلب تدل على متابعة التفاعل زمنيا و كلها نخرج منها زمن نصف التفاعل

بسهولة ..

يكفي ان نقسم القيمة الابتدائية ( سواء كانت تركيز او تقدم او كمية مادة) على 2 ثم نسقط

هذا ما اعتقد و الله اعلم