مساعدة في الحصول على رسالة استقبال

[صهيب رائع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة outsider86

بالتوفيق أخي

أما عن الشخص الذي يتحدث وكأنه وصل الى القمر لابد ان نذكره ان جامعات مصر والمغرب أفضل من جامعات الجزائر، وهناك جامعتين سعوديتين في قائمة افضل 500 جامعة في العالم، واريد ان اذكره ان هناك من يذهب الى فرنسا (قدوة البعض) من أجل السياحة.

صهيب رائع: على اساس الدول التي ذكرتها وصلت الى القمر!! هذا لا يهم موضوعنا على كل حال, مايهم هو الجواب عن سؤالي, حددوا لي موضوعا كمثال, لاتتوفر عنه معلومات في الانترنت ولا مصادر, ولا يوجد اساتذة جزائريون متخصصون فيه ويحتاج فيه الطالب او الاستاذ الى الترحال الى هذه البلدان, بعيدا عن السياحة طبعا

[ensberg jupi]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lastdream2100

السلام عليكم،

أود توضيح شيء بسيط للأخ الذي طرح السؤال حول جدوى التربصات في الدول العربية، فمن وجهت نظري ان مثل هذه التربصات ليس الهدف الرئيس منها هو المراجع و الكتب و ان كانت مهمة ، و لكن اول شيء و اهم شيء هو توفير وقت و ان كان 15 يوم للتركيز على موضوع الدكتوراه أو البحث بعيدا عن ضوضاء الحياة و الجامعة و انشغالات الحياة الشخصية، و دليل صحة وجهة نظري اننا نجد التربصات الاقامية تقام لمدة اكثر من سنة للطلبة المقبلين على انهاء رسالة الدكتوراه.
ثاني شيء هو ربط علاقات مع اساتذة و دكاترة اخرين لان اي استاذ يحسن مستواه و تفيده مثل هذه العلاقات علميا و اجتماعيا لبناء حياة عملية نشيطة ( مشاركة في ملتقيات، اشراف مزدوج على رسالة الدكتوراه ان اراد، النشر في مجلات) فمثل هذه الامور ممكن ان تتحقق بفضل هذه العلاقات بشكل اسهل من الجزائر.
هذا كله بغض النظر عن التخصص يا اخي و ارجوا الا نحكم على الجميع بذنوب الاخرين لاصدار احكام مسبقة فحتى و ان كان اغلب الاساتذة يذهبون للسياحة فهذا لا يعطيك الحق في ظلم المجتهدين منهم و المطالبة بالغاء التربصات، المعمول بها عالميا.
ارجوا ان اكون اوصلت وجهت نظري علما اني قدمت لاول تربص لي في فرنسا و الحمد لله و لكن انا لا ارى ان اهمية التربص تكون بالمكان و فقط و انما باجتهاد الباحث، فهناك من يذهب للمغرب و يبحث و هناك من يذهب لفرنسا و لا يبحث و لكن رغم هذا كل و ضميره.

بالنسبة للاخ صاحب المقال الاصلي فاقول له ان الرسائل من الاردن و المغرب لا يمكن او شبه مستحيل الحصول عليها دون معرفة شخصية بانسان متجه هناك، يطلبها لك و حتي هذه العملية اصبحت صعبة جدا جدا، ابتداءا من هذا السنه اصبحت اغلب الجامعات تطلب الحضور الشخصي اضافة الى دفع مبلغ مالي يتراوح بين 40 إلى 100 يورو، و اعرف اساتذة ذهبوا للاردن و لم يتمكنوا من الحصول على رسالة استقبال جديدة للتشدد المبالغ فيه الذي ابدته اغلب الجامعات في منح رسائل الاستقبال هذه السنة.
بالنسبة للمغرب نفس الشيء و لكن الامر اقل تشدد و يمكن لاستاذ ان يحضر لك رسالة اذا كانت له علاقات جيدة و لكن دائما يجب دفع مبلغ مالي للجامعة.

كنصيحة اذا كانت اللغة لا تشكل عائقا فعليك بمراكر البحث في فرنسا، فالأمر اسهل منه مع اخوتك العرب.

و الله ولي التوفيق

الشئ الذي لم افهم هو طلب رسالة استقبال من مصر او المغرب او الاردن هكذا دون تحديد الجامعة و لا اختصاص المخبر او حتى البرفسور الذي قرأت اعماله وتريد عمل تربص عنه كان رسالة الاستقبال اصبحت هدفا في حد ذاتها لماذا لا تتصل بالبرفسور الذي تريد العمل معه مباشرة

[outsider86]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب رائع

صهيب رائع: على اساس الدول التي ذكرتها وصلت الى القمر!! هذا لا يهم موضوعنا على كل حال, مايهم هو الجواب عن سؤالي, حددوا لي موضوعا كمثال, لاتتوفر عنه معلومات في الانترنت ولا مصادر, ولا يوجد اساتذة جزائريون متخصصون فيه ويحتاج فيه الطالب او الاستاذ الى الترحال الى هذه البلدان, بعيدا عن السياحة طبعا

لم تصل الى القمر لكنها احسن من الجزائر، أما التخصصات فهي عديدة، الاساتذة المتخصصون رحلوا منذ زمن، أما عن الانترنيت فأنا معك من يذهب من أجل تربص التوثيق فقواعد البيانات المتاحة في الانترنيت افضل بكثير، لكل هناك مايعرف بتربصات تحسن المستوى، هناك من يدرس حالة دولة.

[lastdream2100]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ensberg jupi

الشئ الذي لم افهم هو طلب رسالة استقبال من مصر او المغرب او الاردن هكذا دون تحديد الجامعة و لا اختصاص المخبر او حتى البرفسور الذي قرأت اعماله وتريد عمل تربص عنه كان رسالة الاستقبال اصبحت هدفا في حد ذاتها لماذا لا تتصل بالبرفسور الذي تريد العمل معه مباشرة

السلام عليكم،
بكل بساطة يا اخي لانك لن تجد معلوماتهم الخاصة و حتى ان حصلت عليها فلن يفيدوك في ما يخص رساله الاستقبال بل سيوجهونك الى الجامعة و لو اخذنا بكلامك لقضى الاساتذة كل وقتهم في الرد على هذه الطلابات.
اضافة إلى اني وضحت لك سابقا أن هدف التربص لا يرتبط بشخص و لكن بالوقت المخصص للدكتوراه و تكوين علاقات مع الاساتذة في جامعات متعددة و الاطلاع على الجديد.
في الاخير لقد نادينا و ننادي بان تتكلفل الجامعة باقامة اتفاقيات مع جامعات و مخابر محترمة و تضمن رسالة الاستقبال للباخث و هكذا تزيل عنه هم الحصول عليها و مشاقه و تستطيع في نفس الوقت مراقبة عمله و كل ما انجزه عبر الجامعات المستقبلة و لكن لا حياة لمن تنادي.
و بدل ان تتجه الانتقادات للجامعات و الوزارة الوصية، نجد الناس تتحامل على طالبي الرسائل و تتهمهم بالسياحة و عدم العمل دون بينة و لا دليل اخذا ببعض الحالات الشاذة التي ننكرها. و الادهي و الامر ان مثل هذا الامر ( السخرية و الانتقاد) اصبحنا نجده من زملاء و اساتذة اخرين و ظلم اهل القربة اشذ، حيث نجد في بعض الحالات تحامل على بعض المجالات العلمية لم اتمكن من استيعابه، فبدل ان يتجه اساتذة المجالات العلمية و التطبيقية للدفاع عن حقوقهم التي يرونها مهضومة توجهوا الى انتقاد زملائهم من الميادين الاخرى و اتهامها بالضعف و السياحة و عدم العمل.

و الله المستعان على ما تصفون بعلم او بغير علم

[دينصور بلا زهر]

بارك الله فيك lastdream2100 على الإفادة المتميزة ، ومنكم نستفيد، أقتراح: يمكن إدراج قائمة إسمية لمجموعة من الأساتذة مع الطلب، وترسل مع أحد الأساتذة الزملاء فيقدمها للهيئة المستقبلة ، ويعود برسائل الإستقبال لكل فرد من الأسماء الواردة في القائمة، وهو أجر وتعاون على الخير وكل من تتوفر فيه المعايير يكون من نصيبه الإستفادة من التربص،
حذار من بعض الأخطاء عند السفر إلى بعض الدول العربية مثل الصلاة بشكل جماعي وفي مكان يثير الريبة، إما ان تقصد المسجد او وحدك او مع زميلك في الفندق وليس مع فريق وطني، فبعض المراقبين يبحث عن أتفه الأسباب وخاصة أن الجزائيين للأسف يعتبرون محل شبهة حتى ولو كانو أساتذة .
إحذرو من بعض الأخطاء مثل بعض الأساتذة بدعوى الفضول والإكثار من تتبع الأخبار السياسية فيدخلون مواقع أنترنيت متطرفة او يشاهدون أفلام متطرفة، ويقرؤون مقالات محرضة على العنف والتطرف، او لها علاقة بالأحداث في الدول العربية والمواقع مراقبة في تلك الدول فماذا تتوقعون منهم. فيركز الجميع على ابحاثهم ولا باس من السياحة وقت الفراغ وفقكم الله.

[أبو عبيده الغزاوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دينصور بلا زهر

بارك الله فيك lastdream2100 على الإفادة المتميزة ، ومنكم نستفيد، أقتراح: يمكن إدراج قائمة إسمية لمجموعة من الأساتذة مع الطلب، وترسل مع أحد الأساتذة الزملاء فيقدمها للهيئة المستقبلة ، ويعود برسائل الإستقبال لكل فرد من الأسماء الواردة في القائمة، وهو أجر وتعاون على الخير وكل من تتوفر فيه المعايير يكون من نصيبه الإستفادة من التربص،
حذار من بعض الأخطاء عند السفر إلى بعض الدول العربية مثل الصلاة بشكل جماعي وفي مكان يثير الريبة، إما ان تقصد المسجد او وحدك او مع زميلك في الفندق وليس مع فريق وطني، فبعض المراقبين يبحث عن أتفه الأسباب وخاصة أن الجزائيين للأسف يعتبرون محل شبهة حتى ولو كانو أساتذة .
إحذرو من بعض الأخطاء مثل بعض الأساتذة بدعوى الفضول والإكثار من تتبع الأخبار السياسية فيدخلون مواقع أنترنيت متطرفة او يشاهدون أفلام متطرفة، ويقرؤون مقالات محرضة على العنف والتطرف، او لها علاقة بالأحداث في الدول العربية والمواقع مراقبة في تلك الدول فماذا تتوقعون منهم. فيركز الجميع على ابحاثهم ولا باس من السياحة وقت الفراغ وفقكم الله.

بارك الله فيك على النصائح و التوجيهات ...

[ensberg jupi]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lastdream2100

السلام عليكم،
بكل بساطة يا اخي لانك لن تجد معلوماتهم الخاصة و حتى ان حصلت عليها فلن يفيدوك في ما يخص رساله الاستقبال بل سيوجهونك الى الجامعة و لو اخذنا بكلامك لقضى الاساتذة كل وقتهم في الرد على هذه الطلابات.
اضافة إلى اني وضحت لك سابقا أن هدف التربص لا يرتبط بشخص و لكن بالوقت المخصص للدكتوراه و تكوين علاقات مع الاساتذة في جامعات متعددة و الاطلاع على الجديد.
في الاخير لقد نادينا و ننادي بان تتكلفل الجامعة باقامة اتفاقيات مع جامعات و مخابر محترمة و تضمن رسالة الاستقبال للباخث و هكذا تزيل عنه هم الحصول عليها و مشاقه و تستطيع في نفس الوقت مراقبة عمله و كل ما انجزه عبر الجامعات المستقبلة و لكن لا حياة لمن تنادي.
و بدل ان تتجه الانتقادات للجامعات و الوزارة الوصية، نجد الناس تتحامل على طالبي الرسائل و تتهمهم بالسياحة و عدم العمل دون بينة و لا دليل اخذا ببعض الحالات الشاذة التي ننكرها. و الادهي و الامر ان مثل هذا الامر ( السخرية و الانتقاد) اصبحنا نجده من زملاء و اساتذة اخرين و ظلم اهل القربة اشذ، حيث نجد في بعض الحالات تحامل على بعض المجالات العلمية لم اتمكن من استيعابه، فبدل ان يتجه اساتذة المجالات العلمية و التطبيقية للدفاع عن حقوقهم التي يرونها مهضومة توجهوا الى انتقاد زملائهم من الميادين الاخرى و اتهامها بالضعف و السياحة و عدم العمل.

و الله المستعان على ما تصفون بعلم او بغير علم

والله يا اخي ليس بغرض التحامل بل سؤال حيرني كيف يذهب استاذ الى جامعة و كفى بغرض تكوين علاقات و اما "لقضى الاساتذة كل وقتهم في الرد على هذه الطلابات" هذا يدخل في اطار عملهم ان يراسهم طلبة في نفس مجالهم وهو عليه الانتقاء مع من يستطيع العمل و تكون فيه مراسلات و تفاهم على ماستقومون به و يطلب منك تحضير كذا و كذا فيكون تربص على قاعدة صحبحة على كل حال هذا ما اعرفه انا
بالتوفيق ,

[lastdream2100]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ensberg jupi

والله يا اخي ليس بغرض التحامل بل سؤال حيرني كيف يذهب استاذ الى جامعة و كفى بغرض تكوين علاقات و اما "لقضى الاساتذة كل وقتهم في الرد على هذه الطلابات" هذا يدخل في اطار عملهم ان يراسهم طلبة في نفس مجالهم وهو عليه الانتقاء مع من يستطيع العمل و تكون فيه مراسلات و تفاهم على ماستقومون به و يطلب منك تحضير كذا و كذا فيكون تربص على قاعدة صحبحة على كل حال هذا ما اعرفه انا
بالتوفيق ,

السلام عليكم

يا اخي انا اوافقك على ما قلت و لقد تحصلت على رسائل استقبالي عبر اساتذة من فرنسا ، و لكن انا اتكلم عن واقع الجامعات العربية و الاساتذة العرب، الاستاذ في الخارج يرد عليك و يختار بين الطلبة الاجانب و لكن هذا عمله اذا كان داخل مخبر بحث و لكن كاستاذ في الجامعة هذا ليس ضمن عمله، و في جامعاتنا العربية التي تكلمت عليها يوجد غياب كبير للمخابر و رسائل الاستقبال تصدر باسم الجامعة، وهنا يكمن الخلل و قد جربت الاتصال باساتذة عرب فلا نجد رد و ان وجد فعلى سبيل المجاملة و لاعادة توجيهك للجامعة، عكس ما يحصل في اروبا اين لا تحصل على رسالة الاستقبال الا من مخبر بحث و باشراف استاذ محدد.

ارجوا ان تكون الصورة قد اتضحت لك اخي الفاضل

[صهيب رائع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة outsider86

لم تصل الى القمر لكنها احسن من الجزائر، أما التخصصات فهي عديدة، الاساتذة المتخصصون رحلوا منذ زمن، أما عن الانترنيت فأنا معك من يذهب من أجل تربص التوثيق فقواعد البيانات المتاحة في الانترنيت افضل بكثير، لكل هناك مايعرف بتربصات تحسن المستوى، هناك من يدرس حالة دولة.

صهيب رائع:بعيدا عن حكاية التصنيفات فهي ليست معيارا للاجابة عن سؤالي لانه باستطاعتي ان احيلك الى تصنيفات تبوء بعض جامعات الجزائر في المراكز الاولى افريقيا وعربيا. ما يهمني هو معرفة هل توفر الجامعات العربية مثلا معلومات او وسائل لاتوفرها الجزائر (أعني بالنسبة للشعب الادبية فهم المعنيون) ولماذا؟, افيدوني بارك الله فيكم

[دينصور بلا زهر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lastdream2100

السلام عليكم

يا اخي انا اوافقك على ما قلت و لقد تحصلت على رسائل استقبالي عبر اساتذة من فرنسا ، و لكن انا اتكلم عن واقع الجامعات العربية و الاساتذة العرب، الاستاذ في الخارج يرد عليك و يختار بين الطلبة الاجانب و لكن هذا عمله اذا كان داخل مخبر بحث و لكن كاستاذ في الجامعة هذا ليس ضمن عمله، و في جامعاتنا العربية التي تكلمت عليها يوجد غياب كبير للمخابر و رسائل الاستقبال تصدر باسم الجامعة، وهنا يكمن الخلل و قد جربت الاتصال باساتذة عرب فلا نجد رد و ان وجد فعلى سبيل المجاملة و لاعادة توجيهك للجامعة، عكس ما يحصل في اروبا اين لا تحصل على رسالة الاستقبال الا من مخبر بحث و باشراف استاذ محدد.

ارجوا ان تكون الصورة قد اتضحت لك اخي الفاضل

بارك الله فيك وفي إحترفيتك المهنية وتجربتك العملية ورزانتك انت مثال يحتذى به : إجابة علمية عملية وأخلاقية هذه صفات الباحث المحترف والمحترم والقدوة. أفدتنا انت والزميل المحاور، نشكركما.

[lastdream2100]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دينصور بلا زهر

بارك الله فيك وفي إحترفيتك المهنية وتجربتك العملية ورزانتك انت مثال يحتدى به : إجابة علمية عملية وأخلاقية هذه صفات الباحث المحترف والمحترم والقدوة. أفدتنا انت والزميل المحاور، نشكركما.

بارك الله فيك اخي الكريم وهدانا جميعا لخير العلم و العمل، ان الغرض من الحياة ككل هو التعارف و التعاون على عبادة الله و عمارة الارض، لذا نرجوا من الله ان يجعل هذا المنتدى مكانا للتعاون بين الاخوة و التعارف و تقديم يد العون لمن يحتاجها ، و كل هذا لا يمنع الاختلاف في الرأي و النقاش في اطار ودي و محترم

ووفق الله الجميع لخير العباد و البلاد

[ensberg jupi]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lastdream2100

السلام عليكم

يا اخي انا اوافقك على ما قلت و لقد تحصلت على رسائل استقبالي عبر اساتذة من فرنسا ، و لكن انا اتكلم عن واقع الجامعات العربية و الاساتذة العرب، الاستاذ في الخارج يرد عليك و يختار بين الطلبة الاجانب و لكن هذا عمله اذا كان داخل مخبر بحث و لكن كاستاذ في الجامعة هذا ليس ضمن عمله، و في جامعاتنا العربية التي تكلمت عليها يوجد غياب كبير للمخابر و رسائل الاستقبال تصدر باسم الجامعة، وهنا يكمن الخلل و قد جربت الاتصال باساتذة عرب فلا نجد رد و ان وجد فعلى سبيل المجاملة و لاعادة توجيهك للجامعة، عكس ما يحصل في اروبا اين لا تحصل على رسالة الاستقبال الا من مخبر بحث و باشراف استاذ محدد.

ارجوا ان تكون الصورة قد اتضحت لك اخي الفاضل

شكرا على التوضيح الاخ بتوفيق مجددا

[saw_v7]

شكرا بارك الله فيك

[Drago-Dz]

شكرا على مجمل المعلومات القيمة من الاعضاء

[دينصور بلا زهر]

لاحظنا في محضر cnes وردّ الوزير الإيجابي بالسعى لعلاج هذا المشكل ونتمنى أن يتحقق ذلك ، من المهم التأكيد على من لا يعرف ولم يجرب بعد له كل الحق في السؤال فهو طبيعي، فلا يستحي من السؤال والمنتدى الفاضل بالقائمين والمشاركين مستعدون للإفادة وطلب الأجر من المولى عز وجل، لأن هناك من ضاعت حقوقه لأنه يخجل من السؤال، أو هو ضحية الخوف من إتهامه بالعجز وضعف المستوى ليعمق ويأصل الخجل فيه، فتفرغ لهم الساحة ويحذرك من مكان وهو دائما يذهب إليه، حتى لا تزاحمه لأنه لا فائدة منك والغريب انهم يلهثون وراء من لهم خبرة اكثر، ثم يعزفون عن نقلها هم، وهذا من غرائب الطبائع. فأحذر من النصائح المسمومة، ولا تسأل شخص واحد فقط، إسأل وقارن فتعرف الخبر اليقين.
وقد يرفض طلب إستقبال لخطأ في الصياغة أو الناحية الشكلية ومدى رسميتها او الجهة المانحة ....وحتى من يدعى الخبرة في حسن الصياغة وممارسة الإدارة وقع فيها. بالتوفيق