من يفقه القانون ينورنا..... - الصفحة 2 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات إنشغالات الأسرة التربوية > منتدى الانشغالات النقابية واقوال الصحف

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

من يفقه القانون ينورنا.....

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2015-02-20, 18:33   رقم المشاركة : 16
معلومات العضو
ابو اسامة زاكي 25
عضو برونزي
 
الصورة الرمزية ابو اسامة زاكي 25
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة education algerie مشاهدة المشاركة


اعطوا فرصة للكناباست للتأكدوا يا أخي
هل رافعوا عن قضية ما و لم يكسبوها في يوم من الأيام
فقط انزعوا عنهم من يشوش عنهم في المفاوضات
و إذا أخفقوا نتركهم نحن و أنتم و نشكل نقابة جديدة أولها في الحضانة و أخرها في الجامعة نمسح كل قوانين الجمهورية و نكتبها بإيدينا من جديد
1. مع إحترامي الكامل ... لكن لا بد أن يكون المعنيون وفي مختلف التوجهات في المشهد ... وأنا ممن لا يرضون بأن يقوم غيره مقامه هكذا ...
2. لا بد من وضع شروط معقولة من حيث "الزمان" ومن حيث "عدم المساس بمكتسبات الأسلاك التي حصلت على حقوقها وفق التعديل الأخير "...
3. وبعدها لتتشكل لجنة إصلاح القانون الخاص، ولما لا تكون بإتلاف نقابي يحبذ أن تكون من النقابات الفاعلة ميدانيا ...
4. لتعلن على القواعد بكل شفافية وصراحة المقترحات الخاصة بكل سلك على حدى ... ولتناقش ولائيا وجهويا في ندوات موسعة لكل سلك ...









 


رد مع اقتباس
قديم 2015-02-20, 22:21   رقم المشاركة : 17
معلومات العضو
ابن البادية
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

بدأت الضبابية تتنحى.....










رد مع اقتباس
قديم 2015-02-20, 22:24   رقم المشاركة : 18
معلومات العضو
education algerie
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية education algerie
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن البادية مشاهدة المشاركة
الكناباستيون وخاصة الثانويين يزعمون أن بامكان الوزارة ادماج الآيلين إلى الزوال دون فتح القانون الخاص بعمال التربية.
والانبافيون يزعمون العكس.هذا من جهة ,ومن جهة أخرى الاساتذة الثانويون وخاصة الذين استفادوا من رتبة رئيسي ومكون في2012 عازمون على القيام باضراب مزلزل ضد فتح القانون .
الرجاء من الاخوة الذين لهم باع في القانون اظهار الفئة التي على حق فقد اختلط علينا الحابل بالنابل.
ها هو الرد على سؤالك
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1760528









رد مع اقتباس
قديم 2015-02-20, 22:44   رقم المشاركة : 19
معلومات العضو
ابن البادية
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










B9 منقول عن education algerie

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة education algerie مشاهدة المشاركة
ها هو الرد على سؤالك
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1760528
معلومات العضو
education algerie
عضو مبـدع

إحصائية العضو

افتراضي ها هو رد الكناباست حول رفضها فتح القانون الأن

في مكالمة هاتفية مع الأستاذ مسعود بوديبة و التي كانت وجيزة حول عدم موافقة الكناباست عن فتح القانون الخاص
هي ليست المطلب الأساسي
تصحيح الأختلالات أولا لكي لا تضيع المكاسب التي حققت ثم يفتح القانون إذا تطلب الأمر ذلك
الأمور المستعجلة
إدماج و ترقية الليين للزوال دون فتح القانون الأساسي لكي لا تضيع خبرتهم في الرتب المستحدثة
لأن إذا فتح القانون من جديد و استكمل في 2016 يبدأ تطبيقه إنطلاقا من 2016
و إذا انتهى في 2020 يبدأ تطبيقه في 2020
و هنا السؤال يطرح لمن يفتح القانون للاليين للزوال إذا فتح للأليين للزوال لن يستفيدوا منه إلى قليلا لأن جل هذه الفئة على أبواب التقاعد
مثال :
معلم مدرسة إبتدائية صنف 10 إلى غاية 2016
و تقاعد في 2017
راتبه الشهري في التقاعد يحسب 4 سنوات على 10 و سنة على 14
أما إذا صححت الاختلالات تطبيق القانون يكون إبتداءا من 2012 و في تقاعده يحتسب 5 سنوات
كاملة
و إليكم القرار من أراد أن يفتح لا يضر الثانوي
و من أراد أن يصحح ينفع الجميع

التوقيع
تطالب تموت
تسكت تموت
اذن مت و انت تطالب لعلى يكون لموتك معنى
أضافة تقييم إلى education algerie تقرير بمشاركة سيئة رد مع اقتباس

يجب أن يكون الرد المياشر حتى تعم الفائدة وتسهل المقارنة وشكرا جزيلا.









رد مع اقتباس
قديم 2015-02-20, 22:59   رقم المشاركة : 20
معلومات العضو
nouadri
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

تشكر يا ابن البادية على هذا التوضيح , نلح على المطالب الاستعجالية ( و هى التعهدات الحكومة ) وبعد تحقيق ,نقوم بفتحه للاجيال وللتعليم و السلام










رد مع اقتباس
قديم 2015-02-20, 23:18   رقم المشاركة : 21
معلومات العضو
ابو اسامة زاكي 25
عضو برونزي
 
الصورة الرمزية ابو اسامة زاكي 25
 

 

 
إحصائية العضو










Exclamation

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن البادية مشاهدة المشاركة
معلومات العضو
education algerie
عضو مبـدع

إحصائية العضو

افتراضي ها هو رد الكناباست حول رفضها فتح القانون الأن

في مكالمة هاتفية مع الأستاذ مسعود بوديبة و التي كانت وجيزة حول عدم موافقة الكناباست عن فتح القانون الخاص
هي ليست المطلب الأساسي
تصحيح الأختلالات أولا لكي لا تضيع المكاسب التي حققت ثم يفتح القانون إذا تطلب الأمر ذلك
الأمور المستعجلة
إدماج و ترقية الليين للزوال دون فتح القانون الأساسي لكي لا تضيع خبرتهم في الرتب المستحدثة
لأن إذا فتح القانون من جديد و استكمل في 2016 يبدأ تطبيقه إنطلاقا من 2016
و إذا انتهى في 2020 يبدأ تطبيقه في 2020
و هنا السؤال يطرح لمن يفتح القانون للاليين للزوال إذا فتح للأليين للزوال لن يستفيدوا منه إلى قليلا لأن جل هذه الفئة على أبواب التقاعد
مثال :
معلم مدرسة إبتدائية صنف 10 إلى غاية 2016
و تقاعد في 2017
راتبه الشهري في التقاعد يحسب 4 سنوات على 10 و سنة على 14
أما إذا صححت الاختلالات تطبيق القانون يكون إبتداءا من 2012 و في تقاعده يحتسب 5 سنوات
كاملة

و إليكم القرار من أراد أن يفتح لا يضر الثانوي
و من أراد أن يصحح ينفع الجميع
" أما إذا صححت الاختلالات تطبيق القانون يكون إبتداءا من 2012 و في تقاعده يحتسب 5 سنوات كاملة..."
يقول أن التنفيذ يكون من 2012 ... لا حول ولا قوة إلا بالله ... ألهذا الحد تستخفون بالمعلمين والأساتذة للطورين ...
هذا ما لا سند، ولا يمكن تطبيقه لأن المرسوم 12-240 لا يضع أي مسار لترقية " الايل للزوال" إلا بالتكوين ( 3سنوات أو سنة )، أو الإمتحان المهني - مثلما هو لأساتذة التقني ... وفي كل الحالات الترقية إلى الرتبة القاعدية تكون بعد الإجراء السابق وفي تاريخ تحققه ... وطبعا نحن في 2015م فلن يكون أبدا بتاريخ 2012 إلا إذا فتح القانون ووضعت مادة قانونية تحدد تاريخ فاعلية القرار....
تعقلوا ... ما بكم ... تتعاملون مع أساتذة كأنهم سدج أو فاقدي العقل ... وتتمسحون بزعماء الكنابست ، الذين خاضوا إضرابا ظاهره وما صرحوا به أنه لأجل الآيلين للزوال ليتبين فيما بعد أنه لأجل ذاك " الأستاذ" الذي كان متابعا قضائيا في ...
أتمنى أن لا تنشروا من باب العفوية هذه المغالطات والمناورات من أمثال هذه القيادات التي رسمت سحق حقوق "الآيلين للزوال" في ربيع 2012م...
ربي هب لنا مخرج صدق ... علي من قسنطينة ... فيفري 2015م...









رد مع اقتباس
قديم 2015-02-21, 01:19   رقم المشاركة : 22
معلومات العضو
education algerie
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية education algerie
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

في مكالمة هاتفية مع الأستاذ مسعود بوديبة و التي كانت وجيزة حول عدم موافقة الكناباست عن فتح القانون الخاص
كان الجواب كالأتي
.................
هي ليست المطلب الأساسي للأسباب التالية
تصحيح الاختلالات أولا لكي لا تضيع المكاسب التي حققت ثم يفتح القانون إذا تطلب الأمرذلك
الأمورالمستعجلة
إدماج و ترقية الأيلين للزوال دون فتح القانون الأساسي لكي لا تضيع خبرتهم في الرتب المستحدثة
تحليل الجواب
كيف تضيع حقوق الأيلين للزوال؟
إذا فتح القانون من جديد و استكمل مثلا في 2016 يبدأ تطبيقه انطلاقا من 2016
و إذا انتهى في 2020 يبدأ تطبيقه في 2020
هنا السؤال يطرح لمن يفتح القانون
هل يفتح للإيلين للزوال؟
هذه الفئة على أبواب التقاعد
فلا تستفيد من شيء
مثال :لنفترض صنع القانون في بلاد الجن بسرعة الضوء و كان تطبيقه ابتداء من 2016
معلم مدرسة ابتدائية صنف 10 إلى غاية 2016 و ترقى لمكون صنف 14 و تقاعد في 2017
راتبه الشهري في التقاعد يحسب 4 سنوات على صنف 10 و سنة على صنف 14
أما إذا صححت الاختلالات تطبيق القانون يكون ابتداء من 2012 و في تقاعده يحتسب 5 سنوات
كاملة صنف 14
أما الأثر الرجعي إذاطبق يكون ابتداء من 2016
الأثر الرجعي يخدم الوزارة لأنها خدمت أويحيا المتقشف وراء الستار
هنا السؤال يطرح
من يريد فتح القانون هل يفكر في الأيل للزوال أم يفكر في نفسه؟
شيء أخر
إذا فتح القانون لا يعلم إلا الله متى يغلق
فلا تقولوا لم نحذركم
و إليكم القرار من أراد أن يفتح لا يضر الثانوي
و من أراد أن يصحح ينفع الجميع
ملاحظة :
الراتب الشهري للتقاعد = (معدل الرواتب الخمس سنوات الأخيرة)










رد مع اقتباس
قديم 2015-02-21, 12:17   رقم المشاركة : 23
معلومات العضو
ابن البادية
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

مازالت بعض الامور مبهمة.










رد مع اقتباس
قديم 2015-02-21, 12:20   رقم المشاركة : 24
معلومات العضو
education algerie
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية education algerie
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن البادية مشاهدة المشاركة
مازالت بعض الامور مبهمة.
أفصح يا أخي









رد مع اقتباس
قديم 2015-02-21, 21:46   رقم المشاركة : 25
معلومات العضو
ابو اسامة زاكي 25
عضو برونزي
 
الصورة الرمزية ابو اسامة زاكي 25
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن البادية مشاهدة المشاركة
مازالت بعض الامور مبهمة.
بين رؤية الكنابست(e) ورؤية لونباف لك الإختيار
رؤية الكنابست(e)...
" ترقية الجميع الى الرتب القاعدية دون شرط او قيد" ... "يصبح الجميع في الرتب القاعدية "...

مما قد يعني:
- توظيف معلمي وأساتذة الطورين يوم ترقيتهم ويصبح عداد الخبرة " الأقدمية " صفر ( 00)..
- أساتذة الثانوي إستفادو من الرتب المستحدثة منذ جوان 2012 بتثمين الخبرة ( وهو حقهم لا غبار عليه) ، أما أساتذة ومعلمي الطورين فتريد الكنابست(e) ترسيم ضياع حقوقهم وبرضا منتسبيها ... وهي تعلم أن هؤلاء الأساتذة والمعلمين الذين رقوا إلى الرتب القاعدية لن يبقى لهم سوى انتظار "التقاعد" في الرتب القاعدية وبرضاهم هذه المرة ...
- بئس "الحل المسخ " ... وتبا لأي يسعى ومن دون حياء لهذا "الحل المسخ" ...
ورؤية لونباف هي:
فتح القانون لتعديله واسترجاع حقوق الأسلاك المظلومة:
يعني:
- إعادة تعديل المواد الانتقالية في المرسوم 18-305 والمرسوم 12-240 مما يجعل المعلم /الأستاذ يستفيد من الرتبة القاعدية من دون شرط أو قيد مثلما استفاد غيره من قبل .
- تثمين خبرة الموظف ليستفيد من الرتب المستحدثة مثله مثل باقي موظفي الأسلاك المستفيدة .
- بحكم كون المفتش/ المدير/ مستشار التربية / الناظر كانوا أساتذة ولهم من الأقدمية ما يتجاوز "20 سنة" فلا يعقل أن يكون في مراتب أدنى، ولا ضرر في هذا بشرط عدم إسقاط استفادة أي موظف وخاصة الأساتذة من المواقع التي حصلوا عليها ...
وهنا يجب أن يتغير نمط عمل مفاوضي "لونباف" وأن يستمعوا للقاعدة ويستقصوا انشغالاتهم ووضعياتهم المختلفة ....
علي من قسنطينة ... فيفري 2015م









رد مع اقتباس
قديم 2015-02-21, 21:52   رقم المشاركة : 26
معلومات العضو
azzed63
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية azzed63
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي










رد مع اقتباس
قديم 2015-02-21, 22:04   رقم المشاركة : 27
معلومات العضو
RESAID
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية RESAID
 

 

 
إحصائية العضو










Hourse لماذا تنكرون الجميل لنقابت الكناباست

اظن انك يا من تتكلم بضمير المخاطب و كأن الأمر لا يعينك الم تتذكر اضرا ب الكنابست سنة 2003 وما تحقق بسببه لقطاع التربية خاصة و قطاع الوظيف العمومي عامة ن اعلم ان نقابات الكناباست حضرت مسودة قانون خاص باستشارة من خبراء و لمل تم عرضه على الوزارة اعترضت عليه و لكن اشباه النقابات صفقت لما قدمته الوزارة لهم دون مراعات الاختلالات في القانون الاساسي و النقابة الوحيدة التي اعترضت هي نقابة الكناباست و ايوم يزايدووننا بالقانون الخاص بقطاع التربية . مادا تعرف عن القانون الخاص ؟
لي مسيرة طويلة في نقابة الكناباست و احترمها كثيرا لأنها النقابة الوحيدة التي تستمد قراراتها من قاعات الأساتدة اي قواعدها على عكس النقابات الاخرى التي قراراتها فوقية ولا استشارة فيها لقواعدها . تتقبل نقدي هدا بارك الله فيك ليس انتقاصا من شخصك و لكن احتراما لك و لنقابة الكناباست

الاستاذ سعيد - مسيلة










رد مع اقتباس
قديم 2015-02-21, 22:05   رقم المشاركة : 28
معلومات العضو
12salim
عضو مبـدع
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو اسامة زاكي 25 مشاهدة المشاركة
1. مع إحترامي الكامل ... لكن لا بد أن يكون المعنيون وفي مختلف التوجهات في المشهد ... وأنا ممن لا يرضون بأن يقوم غيره مقامه هكذا ...
2. لا بد من وضع شروط معقولة من حيث "الزمان" ومن حيث "عدم المساس بمكتسبات الأسلاك التي حصلت على حقوقها وفق التعديل الأخير "...
3. وبعدها لتتشكل لجنة إصلاح القانون الخاص، ولما لا تكون بإتلاف نقابي يحبذ أن تكون من النقابات الفاعلة ميدانيا ...
4. لتعلن على القواعد بكل شفافية وصراحة المقترحات الخاصة بكل سلك على حدى ... ولتناقش ولائيا وجهويا في ندوات موسعة لكل سلك ...

دع الامور الى اهلها و تفرج ماذا يفعل الاستاذ .
دافع عن اصحابك مستشارو التربية ان كنت شجاع
الاجدر بك ان تستحي لان الكل يعلم اهدافك لانها توجد غصة في قلبك كيف ان الاستاذ يرتب اكثر منك يا مستشار التربية .









رد مع اقتباس
قديم 2015-02-21, 22:20   رقم المشاركة : 29
معلومات العضو
ابو اسامة زاكي 25
عضو برونزي
 
الصورة الرمزية ابو اسامة زاكي 25
 

 

 
إحصائية العضو










16

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة azzed63 مشاهدة المشاركة
هذا يظهر أني أتعامل بكل منطق وأسعى للحق من دون مواراة أو تزلف ... وكلمة الحق في وقتها دواء كما يقولون ...
لكن الآن أرى أن تلك "لونباف" أخذت بالنصيحة وغيرت المسار، وتسعى لأجل المظلومين ، ويبقى إن عادوا عدنا ...
أما بالنسبة للكنابست فهي في خارج مجال التغطية، فصراعهم الحالي ذاتي شخصي وتستعمل الطورين لأجل منع تفاوت "المدير" عن "المكون" ولا غير ...
لو كان سبيلها "نزيه" و"شفاف" وانت تعرفني، لدعوة لمسارهم ولو عن بعد ... لكنني لست مقتنعا إلا بالذي ذكرته لك
وهل نسيت أننا رفعنا لواء "إسقاط قانون العار " حتى قبل صدوره في ربيع ذاك العام 2012م ...
هل تظننا عاجزون عن إكمال المسيرة ... طبعا لا وألف لا ...
المفروض أن نتعاون نحن المعنيون بالأمر، ونشكل تحالف قاعدي نصوغ فيه ما يجب أن يكون في مرسوم التعديل ، وليس أن نجري وراء هذا أو ذاك ممن إستفاد منذ أمد ، أو من يريد أن يتميز ... فهذه حربهم وهي شأنهم ... ولنا شأننا يا سي عزالدين ...
علي من قسنطينة ... فيفري 2015م









رد مع اقتباس
قديم 2015-02-21, 22:26   رقم المشاركة : 30
معلومات العضو
أميرة2
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

الرجاء من الاخوة الذين لهم باع في القانون اظهار الفئة التي على حق فقد اختلط علينا الحابل بالنابل.










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
القانون, يفقه, ينورنا.....


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 06:14

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc