سؤال ارهقني.............science..help me please

[راغبة 18]

يقول :
الخلايا lt و lb تتنشط عد تعرفها على مولد الضد بواسطة - مبلغات كيمائية -
- انظري النشاط صفحة 103 العلاقة الوظيفية بن الخلايا اللمفاوية

[~فَصَبْرٌ جَمِيلٌ~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة forza inter

نعم ما قلتيه صحيح

اما بخصوص قول الاخت وفاء عن تناقض في الاجابة فهذا ليس صحيح
عند دخول المستضد الى العضوية واختراق الرد الالتهابي تقوم البالعة بافراز الانترلوكين 1 الذي يحرض lt4 على الاتصال بالبالعة عن طريقة مؤشر cd8 مع الـ hla2 و البيبتيد المستضدي مما يحرضها على تركيب مستقبلات غشائية خاصة بالانترلوكين 2 الذي تفرزه هي بدورها لتتمايز الى خلايا مساعدة مفرزة للانترلوكين 2 الذي يحفز كل من lb و lt على التمايز والثكاثر (يجدر بالذكر ان lb وlt لهما مستقبلات الانترلوكين 2 بسبب اتصالهما بالمستضد

الملون ما قصدته وما قلته سالفا مجرد نقاش للوصول الى النتيجة


يعني يمكن القول ان الاتصال ايضا سبب في انتاج المستقبلات بالنسبة للال تي

استاذ لو تفضلت انظر صفحة 106 في الجدول تجد ان الانترلوكين يستهدف ال بي وال ف من يفرزه لل ال بي ؟؟؟؟؟
هذا يدفعنا القول انه يفرز في السوائل وينتقل للخلايا ام ماذا ؟؟؟

[~فَصَبْرٌ جَمِيلٌ~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راغبة 18

يقول :
الخلايا lt و lb تتنشط عد تعرفها على مولد الضد بواسطة - مبلغات كيمائية -
- انظري النشاط صفحة 103 العلاقة الوظيفية بن الخلايا اللمفاوية

اكملي القراءة لاخر السطر تنشط على ماذا على التكاثر والتمايز ليس انتاج المستقبلات
هذا لا نقاش فيه

[~فَصَبْرٌ جَمِيلٌ~]

المهم لا اريد الخوض كثيرا لان الاستاذ قال ان المناعة شائكة جدا

ظاهرها بسيط لكن جل امفاهيم خامضة والفاصل هو الكتاب المدرسي

[راغبة 18]

لقد بدأت أشكك في معلومات التي أنا متأكدة من صحتها ,,
على كلٍّ :
قيل في نفس النشاط :
- بعد الإتصال بالمستضد و تحفيزها بالـ il1 المفرزة من طرف الخلايا العارضة
إذا البالعة تفرز IL1 و الخلايا LT4 LT8 LB تركب مستقبلات الـ IL2 و من ثم تفرز LT4 الـ IL2 بكمية قيلة ثم تتكاثر تتمايز إلى LT4m and LTH ثم LTH تفرز 2IL بكميات كبيرة مستهذفة بذلك إما LB أو LT8 حسب

[~فَصَبْرٌ جَمِيلٌ~]

ايه هذا ما قلت لك مسبقا ربما التنشيط على انتاج المستقبلات مزدوج يعني الارتباط بمحدد مولد الضد اولا وبالدرجة الولى
واي ال 1 بالدرجة الثانية (قال الاستاذ انه لا يلعبد دورا كبير)

[راغبة 18]

شخصيا أعتقد أن il1 حتمي في عملية الإستجابة و الله أعلم

[forza inter]

الـخلاصة من هذا كلــه هو ان :

الاتصال بالمستضد سواء للـ lt8 او lb او lt4 ينتج عنه تشكيل مستقبلات الانترلوكين2 ( الـ lt4 تتصل بمحدد المستضد في البالعة )

الانترلوكين 1 يعمل كمبــلغ كميائي لتحفيز التائية 4 على الاتصال بالبالعة وانتاج الانترلوكين وهو ضروري في الاستجابة المناعية النوعية

[راغبة 18]

لكن إن كان هذا تخييري ، و فرضا أن lb اتصلت بمولد المستضد مباشرة و باشرت بالعملية لمَ تحتاج إذا مستقبلات ء il2 ؟
إذا il1 و lt4 حتمي في اللإستجابة و الله أعلم

[~فَصَبْرٌ جَمِيلٌ~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راغبة 18

لكن إن كان هذا تخييري ، و فرضا أن lb اتصلت بمولد المستضد مباشرة و باشرت بالعملية لمَ تحتاج إذا مستقبلات ء il2 ؟
إذا il1 و lt4 حتمي في اللإستجابة و الله أعلم

هل في هذا شك

ال ال بي لا يمكنها التكاثر دون اي ال 2

[~فَصَبْرٌ جَمِيلٌ~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة forza inter

الـخلاصة من هذا كلــه هو ان :

الاتصال بالمستضد سواء للـ lt8 او lb او lt4 ينتج عنه تشكيل مستقبلات الانترلوكين2 ( الـ lt4 تتصل بمحدد المستضد في البالعة )

الانترلوكين 1 يعمل كمبــلغ كميائي لتحفيز التائية 4 على الاتصال بالبالعة وانتاج الانترلوكين وهو ضروري في الاستجابة المناعية النوعية

سلم فاهك

وصلت المفهوم الذي اردته

[راغبة 18]

آسفة، لكن الجملة الأولى لا يمكنني أن أسلم بها إلا بعد تأكد و استفسارات على مستوى الأساتذة

[salima sese]

سلام
قال لنا الاستاذ ....
البالعة عند دخول المستضد تقوم ببلعه وهضنه جزئيااا واخذ مححداته وعرضها على الغشاءبواسطة الhla2 لكي تتعرف عليها lt4 بواسطة cd4
يرتبط محدد المستضد بTCR (نتيجة التكامل البنيوي) و هنا تقوم البالعة بارسال Il1 للlt4 لاخراج المستقبلات الخاصة بIl2 تقوم lt4 بتحفيز نفسها عن طريق انتاج Il2
فتتكاثر وتتمايز الى lt4m و lth (المساعدة التي تقوم بانتاج Il2 للlb و lt8)
عند الاستجابة الخلطية (المستضد خارجي المنشا)
المستضد هو الذي يقوم باختيار اللمة من ال lb عن طريق التكامل البنيوي بين محدد المستضد و bcr
وهنا تقوم البالعة بارسال Il1 لتقوم الLB باخراج المستقبلات الخاصة بالIl2 تقوم الlth باعطاء الIl2 لل lb لتحفزها على التكاثر والتمايز الى
lBm و خلية بلازمية منتجة للاجسام المضادة (التي تقوم بتوقيف تكاثر و انتشار المستضد في العضوية)
ترتبط الاجسام المضادة بالمستضد وتسمى بالمعقدات المناعية ويتم التخلص منها عن طريق البالعات او جزيئات المتمم

[salima sese]

عند الاستجابة الخلوية
عندما تكون الخلية مصابة فانها تعرض البيبتيد المستضدي على ال hla1 لكي تتعرف عليها الlt8 عن طريق ال cd8 تقوم البالعة بارسال il1 للlt8 لاخراج المستقبلات الخاصة بالil2 وتقوم الlth بارسال الil2 لتكاثرها وتمايزها الى lt8mو ltc (السامة) فتقوم الltc بالقضاء على الخلية المصابة عن طريق الصدمة الحلولية
وشكرااا

[ميمي سمية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راغبة 18

الأنترلوكين واحد يجفز الخلايا l4t على تركيب مستقبلات غشائية خاصة بالأنتروكين 2 ، حيث هي بدورها تفرز il2 لتحفز نفسها على التكاثر و التمايز إلى lth ( مساعدة ) تفرز أنترلوكين 2 بكميات كبيرة من أجل تفعيل سواء الإستجابة الخلطية أو الخولية .
أختي هكذا يتم إرتباط التائيات :
مع العلم أن البالعات لها كل من hla1 hla2
lt4 ---> hla2
lt8--->hla1

الانترلوكين 1 لا يحفز ال lt4 فقط

بل يحفز حتى الــ lbو lt8 على انتاج مستقبلات غشائية خاصة بالانترلوكين 2