ردود مسعود عمراوي حول التعليمة 04 والمتممة لها

[قنون المربي والأستاذ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة omayoub2

;والله وليت ما نفهم والو "قبل "'بعد" متى تطبق هذه التعليمة و لي فهم يفهمنا و له الشكر الجزيل

معك حق فقد اختلط الحابل بالنابل علينا وتهنا في غيابات المواضيع والأخبار المتضاربة أحيانا والمنسجمة أحيانا أخرى.
كان الله في عوننا.

[محمد الطاهر أنا]

إلى صاحب الرد :" احشم واتقي الله"
هذا ينطبق عليك تماما وعلى من يسبح في غبرطتك
لأن الذي عليه الحشم"الحياء" هو الذي يدوس على جراح الآخرين ويرقص لعذابهم أو يفرح لنكباتهم فليتقي الله في ذلك ..
أما إذا احتسبتها كلمة تقال هكذا وفقط كم أنت مخطئ !
راجع نفسك أولا قبل أن تحكم على غيرك ، خاصة حين يكون للغير دليل
والميدان سيد الأدلة .
والآن بدوري أقولها لك : استحي واتقي الله
أخيرا سلامي على أهل السلام أبدا ما حييت

[ماري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djzaidi

ردود عن تساؤلات الزملاء والزميلات
وفاء بالعهد الذي قطعته على نفسي بالرد عن تساؤلات الزملاء والزميلات ، إليكم الإجابات التالية :
• المعلمون وأساتذة التعليم الأساسي الذين تلقوا تكوينا بعد 2012/03/06 أو الذين هم قيد التكوين يستفيدون من الرتبة القاعدية ثم رتبة أستاذ رئيسي فقط ، ولا حق لهم في رتبة أستاذ مكون إلا بعد استفاء الخبرة الجديدة .
• الذين انهوا التكوين في 2010 ومحضر المداولات مؤرخ في 2012 (دفعة القبة
فقد تم طرح قضيتهم على وزارة التربية والاتصالات جارية مع المدرسة العليا للأساتذة لتسوية وضعيتهم من خلال اعترافها بإنهاء دراستهم قبل 2012/03/06
• التعليمة 004/2014 هي قيد التطبيق في جميع ولايات الوطن .
• كل المتكونين بعد 03 جوان 2012 لهم نفس المصير حسب التعليمتين سواء المتكونون لمدة 03 سنوات والمتكونون لسنة واحدة .
• من أنهى التكوين قبل 03 جوان 2012والمداولات تمت بعد 03 جوان يكفي إشهاد مدير جامعة التكوين المتواصل بتتويج الأستاذ دراسته بنجاح قبل 03 جوان 2012 وينحه شهاد التخرج وتسوى وضعيته .
• الأساتذة المهندسون - التعليم المتوسط - في الاختصاص يدمجون في الرتب المستحدثة شريطة أن يكونوا قد تحصلوا على الشهادة قبل 03 جوان 2012.
• إن مساعدي التربية الرئييسيين حسب التعليمة 004/2014 يتم ترقيتهم ، أما مساعدو التربية فيتم ترقيتهم إلى رتبة مساعد رئيسي للتربية عن طريق الامتحان المهني . وأن شهادة ليسانس غير مقبولة بتاتا لترقية مساعدي التربية بناء على القانون الأساسي ، والشهادة المعترف بها للترقية هي شهادة الدراسات الجامعية التطبيقية "deua" فقط ولمن لهم خبرة 10 سنوات .
• أمر مساعدي التربية يهمنا لأنهم زملاؤنا وقد بذلنا جهودا كبيرة من أجلهم ويعلم الله ، فحتى هذه العملية الجديدة المتحصل عليها لم نقتنع بها وهي من نضالاتنا وحدنا ولا مزية منا غير أن مساعدي التربية بكل صدق لم يكونوا مستعدين للنضال معنا ،وقد أسسنا لهم لجنة وطنية على رأسها أحسن الإطارات النقابية وبكل أسف رغم المواقف المتخذة من أجلهم ولكن لاحياة لمن تنادي ، وكأن أمرهم لايهمهم فما ذنبنا "نقابة انياف" لما يتخلى أصحاب القضية عن قضيتهم ، هذا الكلام نقوله للتاريخ وبدون أي مزايدة .
• مستشارو التربية الناجحين في مسابقة مدير متوسطة في باتنة ، سطيف ، برج بوعريريج ، تلمسان سيلتحقون بالتكوين خلال مخطط التسيير لسنة 2015 هذا ما تم الاتفاق عليه مع وزارة التربية
• كل الأساتذة المدمجين في رتبة أستاذ رئيسي للتعليم الثانوي تجمع لهم الرتبة الأصلية مع رتبة الإدماج ، من حقهم من الآن المشاركة في المسابقة الخاصة لرتبة مدير ثانوية ولا ينتظرون 05 سنوات .
• الذين تم ترقيتهم بين إدماجي 2008 و 2012 إجابة المحضر واضحة حيث طُلب منا إحصاء ، هذه الفئة ونحن أكدنا لوزارة التربية أن هذا العمل من صميم مهام إدارة وزارتنا .
• قضية زملائنا في وادي سوف حيث قرارات التربص جاءت بعد قرارات الترسيم ؟؟؟ قيد المتابعة
• أساتذة التعليم الأساسي الذين تلقوا تكوينا بعد 03 جوان 2012 والذين هم قيد التكوين بمجرد ترقيتهم للرتبة القاعدية يستفيدون بمنحة الامتياز ، كما يمكنهم في نفس السنة المشاركة في المسابقة الخاصة لرتبة مستشار التربية ، كما يمكنهم التسجيل على قوائم التأهيل لرتبة أستاذ رئيسي وكل من له خبرة 10 سنوات مباشرة يرقى بالتحويل الآلي للمنصب .
• مستشارو التغذية المدرسية أجحفهم القانون الخاص فاجتهدنا من باب مالايؤخذ كله لايترك جله على الأقل السماح لهم بالمشاركة في المسابقة الخاصة لرتبة مدير مدرسة ابتدائية وبرخصة استثنائية وتمكنا من ذلك .
• نعم نحن مقتنعون بأن الحل الأمثل يكمن في معالجة ما تبقى من اختلالات القانون الأساسي بدل الحلول الترقيعية التي تنتهجها الوزارة خاصة ما تعلق بإنصاف الأسلاك المتضررة ، والترقية الآلية ، وعمليات الإدماج في الرتب القاعدية دون قيد أو شرط مع تثمين الشهادجة الجامعية وبالتوازي تثمين الخبرة المهنية .
• ليتأكد الجميع بأننا ننظر للمدرسة الجزائرية نظرة شاملة وندافع على رتب وترقيات للتحفيز وليس على أشخاص كما يتصور قاصري النظر.
• مصير تطبيق المحاضر المشتركة بين نقابتنا ووزارة التربية والمديرية العامة للوظيفة العمومية مرهون بمدى استعداد موظفي القطاع على التضحية ومواصلة النضال وعدم الخنوع مثلما حدث في الوقفات الاحتجاجية .
• تحقيق كل المطالب مرهون بمواصلة النضال والاستعداد للتضحية
ملاحظات :
1- هذا رد عن تساؤلات الزملاء حول ما تضمنته التعليمتين الوزاريتين 004/2014 والتعليمة غير المرقمة والمؤرخة في2014/09/22ولا يعبر أبدا عن رضى الاتحاد أو موافقته رغم أننا نثمن القضايا الإيجابية .
2- إليكم بعض النماذج البشرية التي نتعامل معها من خلال هذا الطرح حيث يقول صاحبه :
اذا لم تدع النقابات الى اضراب عاجل فهي متواطئة .ولتذهب هي ومقاولوها الى مزبلة التاريخ ؟؟؟؟؟؟
أعجبني

لو طالبتم بالادماج وتسوية الوضعيات وان يطبق القانون على من التحق بالتعليم بعد صدوره او يطبق على الجميع واولهم المدير لما وصلنا الى كل هذه الفئات والشتات لم تسمعوا لنا في البداية واعمتكم المغانم لرتبة مدير واصبحتم الآ ن ترقعون هذا القانون المهلهل على الاقل اعترفوا باخطائكم وما اكثرها وانسحبوا

[nassif]

ما رايكم فيمن تكون بعد 03/06/2012 وهو في الرتبة 11؟

[instit24]

و ما حال من تكونوا 03 سنوات و أنهوا التكوين في جوان 2012 و الشهادات أنجزت بتاريخ نوفمبر 2012؟ من فظلكم و شكرا

[ايوب21]

------الذين تم ترقيتهم بين إدماجي 2008 و 2012 إجابة المحضر واضحة حيث طُلب منا إحصاء ، هذه الفئة ونحن أكدنا لوزارة التربية أن هذا العمل من صميم مهام إدارة وزارتنا .------


هذه الفئة من الموظفين موجودة ام لا ؟
ماذا طلبتم من اجلها ؟ إحصائها و بعد ....................ماذا؟
حسب ماجاء في ماكتبت : لم يتم الاتفاق عن من يحصيها .....................وكيف ننتظر منكم الدفاع عن حقوقنا ؟
منهم يا اخي من هو ناظر سلم 14 وزميله استاذ مكون او مدير واقل منه خبرة ..ومنهم مستشار تربية سلم 13 وزميله استاذ مكون او مدير ... و .. و...

[الشريف خذيري]

السلام على عمراوي اظن انه داير علينا مزية الله يهديك كون جيتوا تتحدثون عن المساعد راهو اليوم في رتبة مستشار تربية لانه هو اللذي بعرف خبايا المستشارية
لا تحبسوه في مشرف تربوي هاته جاءت بنضال الاخوة الكرام للمساعدبن التربوين اللذين باتوا في العراء وين ملحقلة الرويسوا وزيد...........؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟ الله يهديك ويهدينا.

[لزرق]

أتساءل في هذا المقام عن كل هذا اللغط وامد والجزر عن فحوى التعليمة 004 وكيفيات تطبيقها وكأن الأمر صار أشبه بسحر مركب أو تأويل رؤيا يصعب فك طلاسمها وإن كان مستوى الإنحدار قد بلغ هذه الدرجة من الفلسفة واللخبطة في تفسير التعليمات ولا أقول القوانين فعلى الدنيا السلام فالمعلوم ان التعليمة هي في حد ذاتها نص يفسر ويحدد الطرق والآليات لتطبيق القانون فإن كانت التعليمة في حد ذاتها بحاجة إلى كيفيات وآليات لتطبيقها فما معنى التعليمة في مفهوم التشريع إذن؟ ولا أجد ما لأقول إلا اننا أمام لغط قانوني قد يطول كما طال لغط المادة 31 مكرر ولغط الرخص الإستثنائية وتستمر مهازل قطاع التربية عندما نرى تعليمة واضحة لا غبار عليها تعقد لها الجلسات والمحاضرات والندوات لشرحها وعجنها وليّها لعل وعسى نستطيع إدراك معاني ما كتب بين سطورها

[الشاوي_16]

[QUOTE=djzaidi;3991834631]ردود عن تساؤلات الزملاء والزميلات
وفاء بالعهد الذي قطعته على نفسي بالرد عن تساؤلات الزملاء والزميلات ، إليكم الإجابات التالية :
• المعلمون وأساتذة التعليم الأساسي الذين تلقوا تكوينا بعد 2012/03/06 أو الذين هم قيد التكوين يستفيدون من الرتبة القاعدية ثم رتبة أستاذ رئيسي فقط ، ولا حق لهم في رتبة أستاذ مكون إلا بعد استفاء الخبرة الجديدة .
• الذين انهوا التكوين في 2010 ومحضر المداولات مؤرخ في 2012 (دفعة القبة
فقد تم طرح قضيتهم على وزارة التربية والاتصالات جارية مع المدرسة العليا للأساتذة لتسوية وضعيتهم من خلال اعترافها بإنهاء دراستهم قبل 2012/03/06
• التعليمة 004/2014 هي قيد التطبيق في جميع ولايات الوطن .
• كل المتكونين بعد 03 جوان 2012 لهم نفس المصير حسب التعليمتين سواء المتكونون لمدة 03 سنوات والمتكونون لسنة واحدة .
• من أنهى التكوين قبل 03 جوان 2012والمداولات تمت بعد 03 جوان يكفي إشهاد مدير جامعة التكوين المتواصل بتتويج الأستاذ دراسته بنجاح قبل 03 جوان 2012 وينحه شهاد التخرج وتسوى وضعيته .
• الأساتذة المهندسون - التعليم المتوسط - في الاختصاص يدمجون في الرتب المستحدثة شريطة أن يكونوا قد تحصلوا على الشهادة قبل 03 جوان 2012.
• إن مساعدي التربية الرئييسيين حسب التعليمة 004/2014 يتم ترقيتهم ، أما مساعدو التربية فيتم ترقيتهم إلى رتبة مساعد رئيسي للتربية عن طريق الامتحان المهني . وأن شهادة ليسانس غير مقبولة بتاتا لترقية مساعدي التربية بناء على القانون الأساسي ، والشهادة المعترف بها للترقية هي شهادة الدراسات الجامعية التطبيقية "deua" فقط ولمن لهم خبرة 10 سنوات .
• أمر مساعدي التربية يهمنا لأنهم زملاؤنا وقد بذلنا جهودا كبيرة من أجلهم ويعلم الله ، فحتى هذه العملية الجديدة المتحصل عليها لم نقتنع بها وهي من نضالاتنا وحدنا ولا مزية منا غير أن مساعدي التربية بكل صدق لم يكونوا مستعدين للنضال معنا ،وقد أسسنا لهم لجنة وطنية على رأسها أحسن الإطارات النقابية وبكل أسف رغم المواقف المتخذة من أجلهم ولكن لاحياة لمن تنادي ، وكأن أمرهم لايهمهم فما ذنبنا "نقابة انياف" لما يتخلى أصحاب القضية عن قضيتهم ، هذا الكلام نقوله للتاريخ وبدون أي مزايدة .
• مستشارو التربية الناجحين في مسابقة مدير متوسطة في باتنة ، سطيف ، برج بوعريريج ، تلمسان سيلتحقون بالتكوين خلال مخطط التسيير لسنة 2015 هذا ما تم الاتفاق عليه مع وزارة التربية
• كل الأساتذة المدمجين في رتبة أستاذ رئيسي للتعليم الثانوي تجمع لهم الرتبة الأصلية مع رتبة الإدماج ، من حقهم من الآن المشاركة في المسابقة الخاصة لرتبة مدير ثانوية ولا ينتظرون 05 سنوات .
• الذين تم ترقيتهم بين إدماجي 2008 و 2012 إجابة المحضر واضحة حيث طُلب منا إحصاء ، هذه الفئة ونحن أكدنا لوزارة التربية أن هذا العمل من صميم مهام إدارة وزارتنا .
• قضية زملائنا في وادي سوف حيث قرارات التربص جاءت بعد قرارات الترسيم ؟؟؟ قيد المتابعة
• أساتذة التعليم الأساسي الذين تلقوا تكوينا بعد 03 جوان 2012 والذين هم قيد التكوين بمجرد ترقيتهم للرتبة القاعدية يستفيدون بمنحة الامتياز ، كما يمكنهم في نفس السنة المشاركة في المسابقة الخاصة لرتبة مستشار التربية ، كما يمكنهم التسجيل على قوائم التأهيل لرتبة أستاذ رئيسي وكل من له خبرة 10 سنوات مباشرة يرقى بالتحويل الآلي للمنصب .
• مستشارو التغذية المدرسية أجحفهم القانون الخاص فاجتهدنا من باب مالايؤخذ كله لايترك جله على الأقل السماح لهم بالمشاركة في المسابقة الخاصة لرتبة مدير مدرسة ابتدائية وبرخصة استثنائية وتمكنا من ذلك .
• نعم نحن مقتنعون بأن الحل الأمثل يكمن في معالجة ما تبقى من اختلالات القانون الأساسي بدل الحلول الترقيعية التي تنتهجها الوزارة خاصة ما تعلق بإنصاف الأسلاك المتضررة ، والترقية الآلية ، وعمليات الإدماج في الرتب القاعدية دون قيد أو شرط مع تثمين الشهادجة الجامعية وبالتوازي تثمين الخبرة المهنية .
• ليتأكد الجميع بأننا ننظر للمدرسة الجزائرية نظرة شاملة وندافع على رتب وترقيات للتحفيز وليس على أشخاص كما يتصور قاصري النظر.
• مصير تطبيق المحاضر المشتركة بين نقابتنا ووزارة التربية والمديرية العامة للوظيفة العمومية مرهون بمدى استعداد موظفي القطاع على التضحية ومواصلة النضال وعدم الخنوع مثلما حدث في الوقفات الاحتجاجية .
• تحقيق كل المطالب مرهون بمواصلة النضال والاستعداد للتضحية
ملاحظات :
1- هذا رد عن تساؤلات الزملاء حول ما تضمنته التعليمتين الوزاريتين 004/2014 والتعليمة غير المرقمة والمؤرخة في2014/09/22ولا يعبر أبدا عن رضى الاتحاد أو موافقته رغم أننا نثمن القضايا الإيجابية .
2- إليكم بعض النماذج البشرية التي نتعامل معها من خلال هذا الطرح حيث يقول صاحبه :
اذا لم تدع النقابات الى اضراب عاجل فهي متواطئة .ولتذهب هي ومقاولوها الى مزبلة التاريخ ؟؟؟؟؟؟
أعجبني[/QUOTE

و ماذا عن المهندسين الذين قضوا 5 سنوات في الجامعة و الآن هم في ذيل التصنيف ؟ هل في رأيكم تكوين بضعة أيام أفضل من تكوين 5 سنوات ؟ ستقولون ليس من اختصاصكم التدريس في الابتدائي. لكن هل تظن أنه في الابتدائي يوجد تخصص؟ هل في رأيك أستاذ اللغة العربية من تخصصه تدريس الرياضيات و التاريخ و التربية العلمية و التكنولوجية و غيرها من المواد التي لا علاقة لها بتكوينه. ألا ترى معي أنه لا يمكن الحديث عن التخصص في الابتدائي؟ و هناك ما يدحض أكذوبة التخصص في الابتدائي و هو ما نراه في المتوسط و الثانوي: كل أستاذ يدرس فقط في مجال تخصصه. يعني إذا أرد المسؤولون الحديث عن الاختصاص في الابتدائي فما عليهم إلا توظيف حملة الليسانس المتخصصين في كل مادة. يا أخي فكرة الاختصاص في الابتدائي يراد بها هضم حقوق فئات دون أخرى. ثم من الجانب القانوني إذا كانت شهاداتنا لا علاقة لها بالتدريس فلماذا تم توظيفنا؟ لماذا لا يطبق القانون بحذافيره؟ إذا كان الجواب هو لانتشالنا من البطالة أي أنهم عملوا فينا معروفا فلماذا لا يكملوا هذا المعروف بتصنيفنا في الرتب المستحثة كغيرنا من الأساتذة؟ ثم اعلم يا أخي أن توظيفنا تم في وقت كان الارهاب لا يزال في أوجه و كان أغلب التلاميذ لا يدرسون بعض المواد مثل اللغة الفرنسية و أغلب حملة الليسانس لا يريدون الذهاب إلى المناطق النائية خوفا على حياتهم و كان المسؤولون تحت ضغط الأولياء الذين ينادون بتوظيف أساتذة لتدريس أبناءهم و قبلنا نحن هذا التحدي و ذهبنا إلى المناطق النائية و غامرنا بحياتنا و أنقذنا المسؤولين من غضب الشعب و درسنا التلاميذ و بذلنا كل ما في وسعنا و ها هي الدولة تتنكر لنا فبدل أن تشكرنا و تعطينا حقنا كغيرنا من أبناء الجزائر ها هي تصنفنا في ذيل التصنيف (رتبة أستاذ المدرسة الابتدائية) و اعلم أخي أننا كنا نسير يوميا عدة كيلومترات على أرجلنا للوصول إلى المدرسة و نفس الشيء عند العودة لأن النقل غير متوفر. و تصور أننا في الشتاء تحت المطر و البرد القارس نقطع المسافات الطوال و المسؤولون في مديريات التربية و في الوزارة في مكاتبهم ينعمون بالأمن و الأمان و يستمتعون بدفء التدفئة المركزية (le chauffage central)

[kamel1965]

الرتبة القاعدية ثم ثم ، هو حرف عَطْفٍ يفيد الترتيب مع التراخي.

[adel9]

قلت في ردودك السابقة أن الذين أنهوا التكوين قبل 03 جوان 2012 و محضر المداولات مؤرخ بعده يكفي أن يقدموا إشهادا من جامعة التكوين المتواصل لتتم تسوية وضعيتهم ، فهل من جديد ؟ و هل وافق الوظيف العمومي على هذا الإجراء؟ نرجوالرد من فضلك ......