التصحيح النموذجي ... موضوع العلوم ... الأدب ... الفلسفة وأخطاء إكتشفها عباقرة -_- .... هنا نهاية الجدل - الصفحة 2 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات التعليم الثانوي > منتدى تحضير شهادة البكالوريا 2025 > منتدى تحضير شهادة البكالوريا 2025 للشعب العلمية، الرياضية و التقنية > قسم العلوم التجريبية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

التصحيح النموذجي ... موضوع العلوم ... الأدب ... الفلسفة وأخطاء إكتشفها عباقرة -_- .... هنا نهاية الجدل

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2014-06-10, 17:44   رقم المشاركة : 16
معلومات العضو
DjameLSecurity
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moumene19 مشاهدة المشاركة
على اي اساس ترى ان اشاعر لم يقصد التشبيه ؟
انا ارى انه شبه ارض الجزائر باليد
الشاعر قال " لن أبيح من الجزائر إصبعا "

للوهلة الأولى تعتقد أنه تشبيه وتكتب الإجابة إذن فأنت وبكل بساطة لا تعرف خبايا الإمتحانات ....

إكتبها في ورقة أوساخ حتى لا تذهب الفكرة ومن بعد فكر مرة أخرى وأفهم النص جيدا جيدا جيدا
وإبحث عن علاقة مشابهة ..........
ضع أمامك مجاز مرسل وكنابة وإستعارة

فتجد انه لا توجد أي علاقة مشابهة ....... فهو قال " لن أبيح من الجزائر إصبعا " وعليه فهو كان يقصد أنه لا يتواني في الدفاع والنضال من أجل الجزائر ولن يستسلم ....

إذن فهو ذكر شيء وأراد به شيء ومفهوم آخر ..... وعليه فهي كناية .


لأنه لو فرضنا انه شبه الجزائر باليد فاليد ليست شيء غالي ونفيس بالنسبة لفدائي حتى لا يتخلى عنه
فالجزائر أغلى من اليد وعليه من شروط التشبيه انه يكون المشبه به أعلى مقاما من المشبه في وجه الشبه ( الغير موجود في حالتنا )








 


رد مع اقتباس
قديم 2014-06-10, 17:47   رقم المشاركة : 17
معلومات العضو
سماحة الاسلام
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية سماحة الاسلام
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم
ربي يصلح الاحوال










رد مع اقتباس
قديم 2014-06-10, 17:53   رقم المشاركة : 18
معلومات العضو
DjameLSecurity
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوارة الشرق مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته

أتقبل رأيك أخي , وأشكر اهتمامك

لكن فعلا لم أهضم ما قلته حول الأدب ,, موضوع الشعر

يمكنني السكوت حول الصورة وحول النمط بصعووبة

لكن فهم البيت الثامن ، والله لا غبار عليه ، ولا أعلم من أين جئتم بفكرة عدم جدوى النّضال السياسي

يا أخي والله المعنى واضح ذكر أن السياسة يجب أن تصب وتخدم نفس أهداف العمل المسلّح (وان لم تفعل حينها تكون خدعة وتصنّع !!!!!!! )

ثم أردف مشيدا -وبشكل واضح - بدور العمل السياسي :

في البيت التاسع:
إنّي رأيت الكون يسجد خاشعا .. .. .. للحق والرشاش إذ نطقا معا

فــالحق هنا هو العمل السياسي والرشاش هو المسلّح (رمزان) ، والكون سجد لهما معا إذن فالمعنى جدّ واضح في هذا البيت.

(وأجد كلّ المعنى واضحا و رأي مفدي أوضح ,, لا أدري ما سرّ هذه التأويلات ,, )


وأعود للنمط "السردي" حسب قولك !!! .. لقد أجابك كثيرون ، لكني أكرر و أؤكّد:
النمط وصفي ( يخدمه السّرد) .. فمؤشرات النمط الوصفي هي الأغلب في النص .. (يمكن أن تحتسب الإجابتان لكن الأصح هو الوصفي)

أما الصورة البيانية أُخيّ ، فـلِتكونَ كناية يجب أن تحمل معنيين أحدهما حقيقي (وهو غير موجود هنا ) والآخر مجازي وهو الموجود

وهذا هو الفرق بين الكناية والاستعارة ,, ومنه فهي استعارة

حتى في بلاغتها وأثرها في المعنى ، فقد وضعوا أثر الاستعارة لا الكناية ( التشخيص والتقوية )

,,,,,,

ان شاء الله تتقبل رأينا كيما اتقبلنا رأيك

وربي يكتبلنا اللي فيه الخير ,,

بالتوفيق

بالنسبة للبيت
لقد قلت وبشكل واضح
ان ذكر المقاومة السياسية وحدها جواب غير كافي ومن حق الأستاذ لا يحتسب الإجابة
ذكر المقاومة السياسية + المسلحة = جواب صحيح

================================================== =====================

الكناية تحمل معنيين المعنى الأول وهو ظاهري والمعنى الثاني هو الخفي والمراد به ...

وليس شرط .... المعنى الحقيقي و المجازي لا تخلطوا الأمور أختاه ....
إذا كان هنالك معنى آخر غير المعنى الحقيقي ( دون المشابهة وعلاقات المجاز المرسل ) فهي كناية

================================================== ======================

النمط سردي ويخدمه الوصفي

وكما قلت : " المشكل الذي وقعتم فيه أنكم تعتقدون أن النمط يحدد من خلال المؤشرات فقط ... يعني تشوف كلمة " جبال شاهقات " خلاص النمط وصفي أو تشوف فعل ماضي خلاص النمط سردي.....
إخواني النمط يتم تحديده حسب فهمك للنص .... يعني تفهم النص راح تفهم انو يسرد وقائع وإن كان الوصف موجودااا فهووو ضمني .... "


====================

أختاه أرحب بأرائكم .... رغم أنني وضعت الموضوع للتوضيح بناءا على معلومات رسمية وصحيحة وليس مجرد رأي ...

وفقكم الله









رد مع اقتباس
قديم 2014-06-10, 17:56   رقم المشاركة : 19
معلومات العضو
DjameLSecurity
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سماح 2 مشاهدة المشاركة
شكـــــــــــرا لك

راني معـــــــــاك او حنــا الي راحيـــــــــــن فيــــــــــــها (نحكي صح) بانتلي رووحي حمــاره خلاه بعد الباكـ والله تقول ماش انا الي جــاوبت ,,,,,,,,,,,,,,,,,
حاشى لله

هي فقط هفوات ..... إن شاء الله تسفيدو من هذه الهفوات مستقبلا ولا تكرروها

لأنو المششوااااااااار مزال طويل في الجامعة .... إن شاء الله









رد مع اقتباس
قديم 2014-06-10, 17:59   رقم المشاركة : 20
معلومات العضو
DjameLSecurity
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة koursi مشاهدة المشاركة
النمط سردي ولا نقاش في ذلك ............

الصورة البيانية وهي كناية ........... فهو لم يشبه لا الجزائر باليد ولا أي شيء.... فقط هو كان يقصد انه لن يتخلى عن وطنه وسوف يبقى وفيا ..

Ya khou wlh ghir heyeertni f hed les 2 lignes mém ana djewezt bac 2013 mé mene9derch n9ol wech rek t9ol psk
namat serdi wesfi w fih ni9ach
w soura lbayaniya
اذا رفدت عجز البيت بشكل سطحي تقدر تقول كنايية على الصمود لكن الاثر ماشي قاع التقوية و التشخيص
مي كي تقراه مليح تلقاا بلي الشاعر يشخص فالشعب و يشبه الشعب قاع بانسان لي عندو اصبع ذكر المشبه ''الشعب''' و حذف المشبه به 'الانسان' و صرح بلازمة من لوازمه ''الاصبع' على سبيل الاستعارة التصريحية
mé ya khou sincerement l3am lifet malgre kan wa3er 3la had l3am mé makach fihhh had l paradox ga3 !!


العام الماضي كنا تحت صدمة البكالوريا والتصحيح وعليه واحد ما كان لاتي بالتصحيح ولم تكن الضجة مثل هذه المرة

بالنسبة إلى ما قلته حول النمط والصورة البيانية

لقد وضحت ذلك في ردود سابقة

وفقكم الله









رد مع اقتباس
قديم 2014-06-10, 18:02   رقم المشاركة : 21
معلومات العضو
aniscarbone
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

===========================
الفلسفة: انا طرحت السؤال على اساس جدل في المقدمة مي منبعد درت مقارنة واش رايك [تلفتلي ما بيناتهم درت نص نص ] زعما يقبلوها ؟؟


============================
الأدب:


بالنسبة لموضوع الشعر:

البيت الثامن وبكل وضوح يقول " إذا السياسية لم تفوض أمرها للنار "

النمط سردي ولا نقاش في ذلك ............كيف لا نقاش عليك حساب عدد الابيات التي ورد فيها الوصف والسرد وتقارن
عندي مرجع في النصف المكمل للشعر المعطى و داره وصفي

الصورة البيانية استعارة وكناية واحد الاستاذة قالتنا استعارة [يمكن للاستعارة ان يكون كناية والعكس غير صحيح ]
....
===========================================










رد مع اقتباس
قديم 2014-06-10, 19:49   رقم المشاركة : 22
معلومات العضو
conan1
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

هل يمكن تقبل :

وصفي و سردي معاً ؟؟

كناية وإستعارة معاً ؟؟؟










رد مع اقتباس
قديم 2014-06-10, 19:50   رقم المشاركة : 23
معلومات العضو
conan1
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

و الحمد لله أنها أخر سنة ندرس فيها هذه المواد القابلة لألف تأويل(طبعاً إن وفقنا الله للحصول على البكالوريا )










رد مع اقتباس
قديم 2014-06-10, 19:52   رقم المشاركة : 24
معلومات العضو
DjameLSecurity
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aniscarbone مشاهدة المشاركة
===========================
الفلسفة: انا طرحت السؤال على اساس جدل في المقدمة مي منبعد درت مقارنة واش رايك [تلفتلي ما بيناتهم درت نص نص ] زعما يقبلوها ؟؟


============================
الأدب:


بالنسبة لموضوع الشعر:

البيت الثامن وبكل وضوح يقول " إذا السياسية لم تفوض أمرها للنار "

النمط سردي ولا نقاش في ذلك ............كيف لا نقاش عليك حساب عدد الابيات التي ورد فيها الوصف والسرد وتقارن
عندي مرجع في النصف المكمل للشعر المعطى و داره وصفي

الصورة البيانية استعارة وكناية واحد الاستاذة قالتنا استعارة [يمكن للاستعارة ان يكون كناية والعكس غير صحيح ]
....
===========================================

بالنسبة للأدب:

أخي الفاضل من الخطأ ان تعتمد هذه الطريقة ( على الأقل حسب المنهاج الجزائري ) في إستخراج النمط ....
النمط لو قمت بحل أكبر قدر من المواضيع سوف تجد ان النمط يتم إستنتاجه من فكرة النص وفهمه.... وليس مؤشراته
فالنمط يأتي أولا ومن ثم نستدل عليه بالمؤشرات
وليس العكس

راجع ردودي السابقة وسوف تجد التوضيح .... كذلك بالنسبة للصورة البيانية


================================================== =====


في حالة قمت بطرح المقدمة بشكل عادي وأعدت طرح السؤال بشكل جدلي كـ " هل هنالك فرق ... إلخ "

ومن بعد درت أوجه إختلاف والتشابه والتداخل ... إلخ فهنا عملك صحيح ولا خلل بمنهجيتك إن شاء الله

بمعنى آخر

المنهجية تُعرف من البقية .........

يعني فقط لا تقم بالإجابة على الإشكالية في المقدمة وسوف تحسب لك إن شاء الله في حالة كانت ضمن إطار الموضوع.

المنهجية يعرفها المصحح غالبا حسب العرض .....

بالتوفيق









رد مع اقتباس
قديم 2014-06-10, 20:04   رقم المشاركة : 25
معلومات العضو
DjameLSecurity
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة conan1 مشاهدة المشاركة
هل يمكن تقبل :

وصفي و سردي معاً ؟؟

كناية وإستعارة معاً ؟؟؟

يتم قبول نمط واحد فقط

في حالة

كتبت نمط سردي وصفي أو سردي يتخلله الوصف إجابتك مقبولة وصحيحة

كتبت نمط وصفي ويتخلله السرد الإجابة غير صحيحة

المهم السردي لازم تكون الأولى. وكما قلت النمط الوصفي موجود ولكنه ليس الغالب .

بالنسبة للكناية

يمكن ان تكون الإستعارة كناية ولا يمكن للكناية أن تكون استعارة......

يعني من كتب إستعارة ..... إحتمال كبير انها تحسب له .... بعدما يتناقش الأساتذة يوم التصحيح.... ( نتمنى لكم ذلك )

ولكن نحن نتكلم عن التصحيح النموذجي وهو صحيح بقوله انها كناية. فقط هذا ما أريد ان اوضحه. ( لمن يقول انه غير صحيح )

ملاحظة: لو كان في التصحيح النموذجي أن الجواب هو إستعارة .... فتلقائيا سوف يكون جواب الكناية أيضا صحيح.

لكن ان تكتب إستعارة وكناية في نفس الوقت فهذا حقااااا مجازفة كبيررررررررة لأنك تجاوب على سؤال يطلب معلومة واحد بأكثر من معلومة .

نتمنى كل التوفيق









رد مع اقتباس
قديم 2014-06-10, 20:07   رقم المشاركة : 26
معلومات العضو
DjameLSecurity
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة conan1 مشاهدة المشاركة
و الحمد لله أنها أخر سنة ندرس فيها هذه المواد القابلة لألف تأويل(طبعاً إن وفقنا الله للحصول على البكالوريا )
في الجامعة هنالك أمور أكثر صعوبة ......

التأويل يكون نتيجة الفهم الغير الجيد فقط .......

حاولو الإعتماد على أنفسكم بالبحث والتمرس على التعلم الذاتي ... دون الإعتماد كليا على استاذ حتى تكتسبوا خبرات تسمح لكم بممارسة الدراسة دون تأويلات وهي بفهم طريقة الأستاذ في التعامل مع الطالب في الإجابات .



على كل أتمنى لكم النجاح إن شاء الله وبمعدلات تضاعف فرحتكم ........









رد مع اقتباس
قديم 2014-06-10, 20:35   رقم المشاركة : 27
معلومات العضو
jiji41
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

سامحني يا سي جمال هل انت استاد????










رد مع اقتباس
قديم 2014-06-10, 22:03   رقم المشاركة : 28
معلومات العضو
DjameLSecurity
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jiji41 مشاهدة المشاركة
سامحني يا سي جمال هل انت استاد????
لا لست أستاذ
ولكن ولله الحمد أفهم طريقة عمل الأساتذة بل نخبة الأساتذة ( مفتشين ) من خلال إحتكاكي بهم خاصة هذا العام
حيث وبعد التكريم الولائي في ولايتنا تعرفت على مفتشين وأساتذة وبقيت على تواصل معهم إلى غاية اللحظة.
وكلما إحتجتهم أرجع لهم سواء عبر مواقع التواصل الإجتماعي او الهاتف او استغل اللقاء المباشر في المساجد ونتكلم في مثل هذه المواضيع

وانا كنت حريص على مناقشة ما يهمكم انتم طلاب بكالوريا 2014 وما يشغل بالكم ......


إضافة إلى انني طالب في الثانوي سابقا مثلكم ومررت بما مررتم به وما سوف تمرون به .... وعليه احاول إفادتكم









رد مع اقتباس
قديم 2014-06-10, 23:03   رقم المشاركة : 29
معلومات العضو
نوارة الشرق
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djamelsecurity مشاهدة المشاركة
بالنسبة للبيت
لقد قلت وبشكل واضح
ان ذكر المقاومة السياسية وحدها جواب غير كافي ومن حق الأستاذ لا يحتسب الإجابة
ذكر المقاومة السياسية + المسلحة = جواب صحيح

================================================== =====================

الكناية تحمل معنيين المعنى الأول وهو ظاهري والمعنى الثاني هو الخفي والمراد به ...

وليس شرط .... المعنى الحقيقي و المجازي لا تخلطوا الأمور أختاه ....
إذا كان هنالك معنى آخر غير المعنى الحقيقي ( دون المشابهة وعلاقات المجاز المرسل ) فهي كناية

================================================== ======================

النمط سردي ويخدمه الوصفي

وكما قلت : " المشكل الذي وقعتم فيه أنكم تعتقدون أن النمط يحدد من خلال المؤشرات فقط ... يعني تشوف كلمة " جبال شاهقات " خلاص النمط وصفي أو تشوف فعل ماضي خلاص النمط سردي.....
إخواني النمط يتم تحديده حسب فهمك للنص .... يعني تفهم النص راح تفهم انو يسرد وقائع وإن كان الوصف موجودااا فهووو ضمني .... "


====================

أختاه أرحب بأرائكم .... رغم أنني وضعت الموضوع للتوضيح بناءا على معلومات رسمية وصحيحة وليس مجرد رأي ...

وفقكم الله


حسنا سأتحـفّظ برأيي عن البقية فلا أريد أن أجترّ كلامي

لكنّي أريد التعقيب فقط حول الكناية وكيفية معرفتها:

.... بلى والله هذا ماقاله لي أستاذي -وهو جدّ متمكّن من الأدب ماشاء الله- ، فقد كنت أسأله دائما هناك جمل يمكننا القول أنها استعارة وكناية في آن واحد

فأجاب بقوله : يا بنيتي

اسألي نفسك هل يمكن أن يرد المعنى الحقيقي في الجملة وهو معنً غير مقصود قريب بالإضافة إلى المعنى المجازي المقصوود

((مثلا هنا : إذا قلنا لا لن ابيح من فلان اصبعا هي كناية عن عدم التفريط فالمعنى الحقيقي - القريب غير المقصود بالحكم-
موجود وجاز قبوله بالإضافة إلى المعنى المجازي البعيد وهو المقصود أي عدم التفريط

ولكن عند القول : لا لن ابيح من الجزائر اصبعا فهذا تعبير مجازي محض لا يوجد أي معنً حقيقي قريب غير مقصود

فالجزائر لا تملك اصبعا ومن يملك اصبعا هو الانسان

ومنه فهي استعارة))


مجرّد وجهة نظر لي أردت توضيحها وهذا هو المفهوم الذي اعتمدت عليه في تحديد نوع الصورة

على كل حال ربي يجيب اللي فيه الخير

وشكرا على وقتك ومداخلاتك النافعة

بارك الله فيك.











رد مع اقتباس
قديم 2014-06-10, 23:04   رقم المشاركة : 30
معلومات العضو
moh140
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيك










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
عباقر, إكتشفها, وأخطاء


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 03:30

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc