السعودية رأس حربة ضد الإخوان ..الى متى ؟؟؟؟؟

[عبد الرحيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

السلام عليكم ..
مرحبا عبد الرحيم لربما وقع سوء فهم سابينه أخي..
من جهة أن السعودية لها التحكم فيم يجري على أرضها هذا لاأختلف معك فيه ..مع التحفظ عليه ..
طيب بخصوص قولك ان المقالة تساوي 00 لااتفق معك لأنها تضمنت كثيرا من الحقائق من جهة ومن جهة أخرى يا عبد الرحيم أنت تعلم أن الغرب هناك الفكر عندهم يساوي ذهبا ..مثلا عندنا أقصد في عالمنا المتخلف ..لاصوت يعلو على صوت الحاكم رقم 1 أفكاره توجهاته هو المعمول بها غير ذلك لامكان لوجوده الغرب بالعكس يستثمر أفكار الآخرين من علماء ومحللين سياسيين فيبني من خلال ذلك استراتيجياته..

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

لك ولغيرك الحق ألا تتفق معي فأنا قلت رأيي في المقالة مع ذكر بعض الأمثلة والمقالة على العموم فيها الكثير من المغالطات فالأمريكي يتكلم وفق منظوره هو للإسلام والجماعات الاسلامية وأنظمة الحكم الجائرة والمعتدلة.
ومنظوره الشخصي لا يمكن أن يمثل الحقيقة لذلك بالنسبة لي المقالة لا تساوي شيئا..

لا يا أخي عمر لا أوافقك الرأي نحن أصحاب شريعة سماوية ربانية لا يأتيها الباطل من بين يديها ولا خلفها، ولسنا بحاجة إلى استيراد الأفكار من الشرق أو الغرب خصوصا إذا كانت هذه الأفكار تخالف وتصادم ما في شرعنا...
ولهذا أقول ليس صوت الحاكم هو الذي يعلو ولا يعلى عليه بل صوت الحق هو الذي ينبغي يعلو ولا يعلى عليه، وفي حال غُيب هذا الحق من طرف الحاكم وحاشيته ففي شريعتنا الربانية المنهج السوي في كيفية التعامل مع هذا الحاكم الظالم والرد عليه والإنكار عليه وفق الضوابط المعروفة في ديننا.
فإذا كان في ديننا أهم شيء هو الحفاظ على الأرواح والأعراض والأموال (وهذه هي مقاصد الشريعة الاسلامية)، فإن الغرب أهم شيء عنده هو الحفاظ على مصالحهم الاقتصادية لذلك رأيناهم تدخلوا في ليبيا وأحجموا في سوريا.

ـــــــــــــــــــــــــــــ
لنعد الى ما وقع من لبس...
نحن لانقول ان النظام السعودي ملرزم بفتح ذراعيه لكل تيار مناوئ ..أبدا لاتصدر ذلك عن عاقل ..فنحن نعرف انظمتنا الدكتاتوية ..كلها لاتقبل بالتداول على السلطة وأنت ذكرت مثلا عن ذلك الجزائر..نعم لاتداول على السلطة حقيقيا من الخليج الى المحيط ...لكن السؤال الذي يُطرح وبقوة ..مادخل السعودية في مصر ؟؟؟؟؟؟؟؟
لما ذا تناصب السعودية العداء لإخوان مصر ولاأقول اخوان السعودية ..؟؟؟؟؟

ليس هناك لبس يا أخي عمر وهذا سؤالي أنا أيضا: هل السعودية هي التي دبرت الانقلاب في مصر ؟؟؟؟
دعمته نعم.. لكن هي التي دبرته ؟؟؟ لا أتفق معك في هذا ...

[عبد الرحيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ألما

السلام عليكم
أنا مع كلامك كل دول العالم تُحاول الحفاظ على أمنها الداخلي،
لكن لا يحق لها التدخل في الشؤون الداخلية للدول ،فمن هنا ضد الاخوان في مصر ومن هنا تدعم المقاتلين في سوريا ، أي أنها تحمي نفسها ، وفي نفس الوقت تزيد الوضع سوءا في سوريا .
السؤال المضاد لسؤالك ،هل يحق لها التلاعب باستقرار الدول المجاورة، بحجة الحفاظ على أمنها؟

أرجوا أن تتقبل مروري

سلام

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

طبعا ليس من حقها التلاعب باستقرار الدول المجاورة بحجةالحفاظ على أمنها...

لكن السؤال المطروح هو: هل السعودية هي تلاعبت بأمن سوريا ومصر ؟؟

في سوريا مثلا قامت الثورة ضد نظام الأسد فرأينا الروافض الإيرانيين واللبنانين تدخلوا بميلشياتهم لدعم الأسد وارتكبوا مجازر مروعة في حق السوريين.. كيف ننكر على السعودية دعمها للثوار ولا ننكر على إيران وحزب الرفض اللبناني تدخلهما المباشرفي سوريا؟؟
إذا كان تدخل الروافض في سوريا كان من أجل مصالهم الشخيصة وكانت هذه المصالح في المستقبل تشكل خطرا على أمن السعودية أفلا يحق لهذه الأخيرة أن تحمي أمنها واستقرارها ؟؟؟

دعينا نضرب مثلا بنظامنا الحاكم هنا في الجزائر.. معلوم أن موقفه من الثورات العربية حين قامت هو الصمت.. وطبعا لم يكن ذلك الصمت صمت الحكيم، بل كان صمت الخائف المترقب أن يكون الدور عليه..

وبعد أن سقطت الأنظمة في ليبيا وتونس كان هناك العديد من الطامعين للحكم..
أفضل موقف للنظام الجزائري من التغيرات التي ستحدث في هذه البلدان هو الاستمرار في الصمت إلى أن تستقر الأوضاع فيتعامل النظام الجزائري مع النظام الجديد الذي اسقر له الحكم في هذه البلدان..
لكن ماذا لو كان استقرار الوضع في هذه البلدان بعيد المنال بسبب الصراع المحتدم حول السلطة..
وماذا لو كان هذا الصراع من شأنه يتطور ويتوسع فيصيب بلدنا بشظاياه..
أفلا يحق حينها لنظامنا أن يدعم الجهة التي يرى أنها تحقق أمن واستقرار الجزائر ؟؟
أم يظل صامتا متفرجا والأخطار تحدق بنا على الحدود مع ليبيا وتونس ومالي ونضطر بعدها لدفع ضريبة التغيير في هذه البلدان من أمننا نحن واستقرارنا ومن أفراد قواتنا وجيشنا ؟؟؟

[شريف الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

صدقت يا عماد ..فالسعودية لن تخرج عن كونها بيدقا كبيقة الأنظمة تنفذ رغبات الغرب الشيطانية بدحر كل ما يمكنه أن يبذر لإسلام حق ينتشر على أرض المعمورة ..نعم فتدخلك ذكرني بكلام للشيخ ناصر الدين الأباني رحمه الله ذلك الرجل الذي الذي استطاع بما كان عليه من وضع التخلص من سيطرة التوجيه السياسي الذي تمارسه الأنظمة على علماء الأمة ...الشيخ الألباني رحمه الله ..يحدد وبدفة متناهية من هو العدو الأول الحقيقي للأمة ..ولك ان تتابع ذلك على الرابط التالي ..

https://safeshare.tv/w/hVfEyLeTzg

ستُسأل عن هذا الكلام يوم القيامة فلتكن على علم، والإسلام الحق في نظرك موجود عند الإخوان إذن، في موضوع مضى أذكر أنك اتُهِمت بالطعن في مشايخ السعودية كابن باز وبن عثيمين فقُمتَ تنفي عن نفسك هذه التهمة، وأنك تُحبهما وتحترمهما، ألست بكلامك هذا تومئ وتشير إلى أنهما من العلماء الذين لم يستطيعوا التخلص من سيطرة التوجيه السياسي الذي تمارسه الأنظمة على علماء الأمة؟ باعتبارهما يعيشان تحت مظلة الحكم السعودي
الألباني عليه رحمة الله له كلام كثير في هذا المجال أكثر من أن أحصيه أنا ولا أنت، وهو بشر يصيب ويخطئ، وليس كلامه بأولى من كلام غيره من أهل العلم، وإنما العبرة بما وافق الشرع المطهر، وكلام الألباني واضح وهو عند نشوب الحرب بين الإسلام والعلمانية وليس على إطلاقه، وللألباني كلام في مواضيع أخرى قال به ثم لما تبين له خطؤه تراجع عنه، فقد يكون هذا واحدا منها، ككلامه في محمد الغزالي، كان يلتمس فيه الخير ثم تبين له أنه منحرف عن السنة بل قال عنه أنه ينهج منهج أسلافه من المعتزلة (*)، وكلامه في سيد قطب الذي قال فيه أنه على جهل بأصول الإسلام وفروعه، لعل هذه الأمثلة تكفيك.
وأمر آخر أقول لك: كفي تدليسا، أنت قلت: يحدد وبدفة متناهية من هو العدو الأول الحقيقي للأمة، لم أسمع هذا الكلام منه بل هو قال: لكل مقام مقال، وأيضا الشيخ ربيع المدخلي معروف عنه أنه من العلماء الذين ينتقدون الجماعات الإسلامية، كيف يقول فيه الألباني: قرأت جميع كتب الشيخ ربيع فلم أعثر فيها على خطأ، لماذا لم يقل له مثلا: أنت تضيع وقتك فالعدو الحقيقي هو العلمانية؟
(*): https://safeshare.tv/w/LXHSKuzeuJ

[امبراطور البحر1]

السعودية ومن روائها الغرب نسجت لهذه الامة لباس استعملت الدين كمغزل لنسجه يتسم هذا هذا المنهاج بالجمود وعدم التغيير لان ذلك يؤدي الى الفتنة وعدم الخروج على ولي الامر وما الى ذلك من الامور التي تصب في وضع الامة في قالب من الجليد .الاخوان ومع اختلافي معهم اراد و ان يلبسوا الامة لباس لا يرضي ولاة الامور في السعودية فحاربهم وما يغيضني هو استعمال الدين لذلك فاذا تكلمت فانت خارجي واذا سكت فانت على منهج السلف .

[*ماسة *]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحيم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

طبعا ليس من حقها التلاعب باستقرار الدول المجاورة بحجةالحفاظ على أمنها...

لكن السؤال المطروح هو: هل السعودية هي تلاعبت بأمن سوريا ومصر ؟؟

في سوريا مثلا قامت الثورة ضد نظام الأسد فرأينا الروافض الإيرانيين واللبنانين تدخلوا بميلشياتهم لدعم الأسد وارتكبوا مجازر مروعة في حق السوريين.. كيف ننكر على السعودية دعمها للثوار ولا ننكر على إيران وحزب الرفض اللبناني تدخلهما المباشرفي سوريا؟؟
إذا كان تدخل الروافض في سوريا كان من أجل مصالهم الشخيصة وكانت هذه المصالح في المستقبل تشكل خطرا على أمن السعودية أفلا يحق لهذه الأخيرة أن تحمي أمنها واستقرارها ؟؟؟

دعينا نضرب مثلا بنظامنا الحاكم هنا في الجزائر.. معلوم أن موقفه من الثورات العربية حين قامت هو الصمت.. وطبعا لم يكن ذلك الصمت صمت الحكيم، بل كان صمت الخائف المترقب أن يكون الدور عليه..

وبعد أن سقطت الأنظمة في ليبيا وتونس كان هناك العديد من الطامعين للحكم..
أفضل موقف للنظام الجزائري من التغيرات التي ستحدث في هذه البلدان هو الاستمرار في الصمت إلى أن تستقر الأوضاع فيتعامل النظام الجزائري مع النظام الجديد الذي اسقر له الحكم في هذه البلدان..
لكن ماذا لو كان استقرار الوضع في هذه البلدان بعيد المنال بسبب الصراع المحتدم حول السلطة..
وماذا لو كان هذا الصراع من شأنه يتطور ويتوسع فيصيب بلدنا بشظاياه..
أفلا يحق حينها لنظامنا أن يدعم الجهة التي يرى أنها تحقق أمن واستقرار الجزائر ؟؟
أم يظل صامتا متفرجا والأخطار تحدق بنا على الحدود مع ليبيا وتونس ومالي ونضطر بعدها لدفع ضريبة التغيير في هذه البلدان من أمننا نحن واستقرارنا ومن أفراد قواتنا وجيشنا ؟؟؟

وجهة نظري عن سوريا و وجهة نظرك تختلفان فمن خرج للشوارع بضع مئات و الأغلبية كانت مع النظام، ليس هذا المهم الآن و قد صارت الحرب والدمار.

تدخل الروافض ونعلم أن السعودية تخاف من النفوذ الايراني .
ما ذنب الشعب السوري ؟
النظام لن يستسلم
، والجيش برأيي له الحق فهو في بلاده ،وجماعات من جنسيات مختلفة سعودي و أفغاني و تونسي وووو و ويهجمون عليهم فمن الأحق فهم في أرضهم وعلى تُرابهم.

اختلط الحابل بالنابل في سوريا والحل السياسي هو المخرج لا التسليح

نحن يهمنا الشعب السوري لا الأنظمة ،فقد كانوا يعيشون بسلام قبل هته الفتنة التي أرادوها طائفية.
فهم يُريدون خلافة اسلامية ، ونسوا أن يبدؤوها من السعودية.

ثم ليست السعودية بالمثال الذي يُحتذى به في الحرية والديمقراطية ،لذا تدخلها لا معنى له ،فهي تزيد الطين بلة لا تُصلحه .

على فكرة لست مع الاخوان فالشعب المصري حر في ماذا يريد.

هذا رأيي فأنا ضد الفتنة في أي بلد

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة cherifaou

ستُسأل عن هذا الكلام يوم القيامة فلتكن على علم، والإسلام الحق في نظرك موجود عند الإخوان إذن، في موضوع مضى أذكر أنك اتُهِمت بالطعن في مشايخ السعودية كابن باز وبن عثيمين فقُمتَ تنفي عن نفسك هذه التهمة، وأنك تُحبهما وتحترمهما، ألست بكلامك هذا تومئ وتشير إلى أنهما من العلماء الذين لم يستطيعوا التخلص من سيطرة التوجيه السياسي الذي تمارسه الأنظمة على علماء الأمة؟ باعتبارهما يعيشان تحت مظلة الحكم السعودي
الألباني عليه رحمة الله له كلام كثير في هذا المجال أكثر من أن أحصيه أنا ولا أنت، وهو بشر يصيب ويخطئ، وليس كلامه بأولى من كلام غيره من أهل العلم، وإنما العبرة بما وافق الشرع المطهر، وكلام الألباني واضح وهو عند نشوب الحرب بين الإسلام والعلمانية وليس على إطلاقه، وللألباني كلام في مواضيع أخرى قال به ثم لما تبين له خطؤه تراجع عنه، فقد يكون هذا واحدا منها، ككلامه في محمد الغزالي، كان يلتمس فيه الخير ثم تبين له أنه منحرف عن السنة بل قال عنه أنه ينهج منهج أسلافه من المعتزلة (*)، وكلامه في سيد قطب الذي قال فيه أنه على جهل بأصول الإسلام وفروعه، لعل هذه الأمثلة تكفيك.
وأمر آخر أقول لك: كفي تدليسا، أنت قلت: يحدد وبدفة متناهية من هو العدو الأول الحقيقي للأمة، لم أسمع هذا الكلام منه بل هو قال: لكل مقام مقال، وأيضا الشيخ ربيع المدخلي معروف عنه أنه من العلماء الذين ينتقدون الجماعات الإسلامية، كيف يقول فيه الألباني: قرأت جميع كتب الشيخ ربيع فلم أعثر فيها على خطأ، لماذا لم يقل له مثلا: أنت تضيع وقتك فالعدو الحقيقي هو العلمانية؟
(*): https://safeshare.tv/w/lxhskuzeuj

كلامك مثل كلام امثالك ..اجترا ر مللناه...
أسلوبكم لم يتغير ولن يتغير أبدا...إن قال الشيخ الألباني رحمه الله ما وافقكم فهو من كبار أهل العلم وإن خالف طروحاتكم المتطرفة المتعصبة فهو بشر يخطئ ويصيب ..لابل أنت هنا ومن خلال حدسك تحتمل أن الشيخ أخطأ فيم أوردته لكم ضمن الرابذ من أقواله ..نعم أنت شريفاوي لم يعجبك كلام الشيخ في الفيديو فاحتملت أنه اخطأ بقوله تماما مثلما سبق له من أخطاء يا سبحان الله العظيم ..لاأدري ما دخل الشيخ ربيع المدخلي في كلامنا هنا ولم أقحمته ...آآآآآ نسيت ..أعذرني ..إنه التقرب من الله لديكم ذكره لسبب أو لغير سبب...هذه سهوت عنها ...
لاحول ولاقوة الا بالله وأقسم بالله العظيم أنني لم أر تعصبا للأشخاص مثلما رأيته هنا لك في هذه المداخلة ...
تردد أن الشيخ الألباني يخطئ ويصيب ..ثم تتستدل من كلام الألباني على أن الشيخ ربيع لم يخطئ أبدا...وماذا لو قلت لك أن الشيخ الألباني لم يخطئ في غير هذه ؟؟؟؟
قلت نعم حفظنا أساليب تدخلكم عن ظهر قلب..
على الدوام فنحن سنُسأل عن كلامنا يوم القيامة أما انتم فلا لا أحد يحق له تذكيركم بذلك ..
أنتم على الدوام تفصلون على ما تشتهون من مقاس لغيركم ثم تخيطون إنه ديدن الغلاة المتعصبة المتطرفون للأشخاص والتيارات ...وافق هواك ..أنني ألمح بالنقيصة للشيخ ابن باز رحمه الله..
ووافق هواك أنني أرى أن الإسلام الحق مع الإخوان المسلمين ...
وإنه الهوى ريح تعصف بما تصدره من أحكام ...أين تراءى لك أنني قلت أن الإسلام الحق في مربع الإخوان المسلمين ؟.
هل أدركت أنك ترمي بالقول جزافا دون تثبت ..؟
عوض ان تحاور وتأخذ وترد لا بل تدخل هكذا كالعاصفة محملة باتربة أحكام مسبقة ....
ولضيق الوقت الآن ساكمل لاحقا الرد على هذه المداخلة بصفة خاصة ..

[رَكان]

عبد الرحيم ...
آسف سأرد عليك لاحقا ..فهناك ما عطلني يبدو أن هناك تشويش على البث...أفسد حسن التواصل وراقيه ...

[عبد الرحيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ألما

وجهة نظري عن سوريا و وجهة نظرك تختلفان فمن خرج للشوارع بضع مئات و الأغلبية كانت مع النظام، ليس هذا المهم الآن و قد صارت الحرب والدمار.

تدخل الروافض ونعلم أن السعودية تخاف من النفوذ الايراني .
ما ذنب الشعب السوري ؟
النظام لن يستسلم
، والجيش برأيي له الحق فهو في بلاده ،وجماعات من جنسيات مختلفة سعودي و أفغاني و تونسي وووو و ويهجمون عليهم فمن الأحق فهم في أرضهم وعلى تُرابهم.

اختلط الحابل بالنابل في سوريا والحل السياسي هو المخرج لا التسليح

نحن يهمنا الشعب السوري لا الأنظمة ،فقد كانوا يعيشون بسلام قبل هته الفتنة التي أرادوها طائفية.
فهم يُريدون خلافة اسلامية ، ونسوا أن يبدؤوها من السعودية.

ثم ليست السعودية بالمثال الذي يُحتذى به في الحرية والديمقراطية ،لذا تدخلها لا معنى له ،فهي تزيد الطين بلة لا تُصلحه .

على فكرة لست مع الاخوان فالشعب المصري حر في ماذا يريد.

هذا رأيي فأنا ضد الفتنة في أي بلد

* في مصر مؤيدوا الانقلاب يقولون نفس الشيء الذي تقولينه عن سوريا.. يقولون أن ما حدث لم يكن انقلابا بل هو تصحيح ثوري حيث خرج الملايين لاسقاط مرسي والاخوان كما خرجوا سابقا لاسقاط مبارك وأن الأغلبية الساحقة هي مع السيسي وضد الإخوان أما المسيرات التي تخرج يوميا إنما يقوم بها العشرات فقط من مؤيدي جماعة الاخوان...
فما ذنب السعودية إذن في سقوط الإخوان؟؟
إذن السعودية بدعمها للسيسي والحكومة الانتقالية إنما تدعم الشعب المصري كي يخرج من أزمته ويستعيد استقراره وأمنه..

* نعم الأسد وجيشه من حقه أن يدافع عن أرضه كما كان القذافي أيضا من حقه أن يدافع عن أرضه، لكن لما خرج القذافي للدفاع عن أرضه لم يقل أحد أن ذلك من حقه وأن أغلبية الشعب معه وأن العشرات فقط خرجوا ضده، بل قيل أن القذافي مجرم والشعب لا يريده ويجب إسقاطه والذي أسقط القذافي لم يكن جماعات من جنسيات مختلفة سعودي، أفغاني، تونسي... الذي أسقط القذافي أمريكا وبريطانيا وفرنسا بتدخلها المباشر وقصفها الجوي على ليبيا، وقبلها صدر قرار مجلس الأمن بفرض حظر الطيران على الأجواء الليبية من أجل إضعاف القذافي وجيشه ومنعه من الدفاع عن أرضه..

* ولما لم نر مثل هذا الموقف من الدول الغربية في سوريافالأسد لا زال إلى اليوم يقصف بكل حرية المواطنين بالقنابل والبراميل المتفجرة ويرتكب أفضع الجرائم في حق الشعب السوري، فكان من الطبيعي أن يهب من استطاع من السعوديين والأفغانيين والتونسيين وغيرهم لنصرة إخوانهم السوريين السنيين الذين يتعرضون لإبادة من طرف الأسد وروافض إيران ولبنان...


* لا تحدثيني عن الديمقراطية فأنا كافر بها كفرا أكبر فهي ليست من الاسلام في شيء بل هي مناقضة له تماما، وحتى الدول الغربية لا يهمها الديمقراطية في الدول العربية بل يهمها أن تقيم أنظمة موالية لها تحفظ لها مصالحها.

* أما الحرية فمفهومها في الإسلام يختلف عن مفهومها عند الغرب.. ألا ترين أهم يشجعون العري لأنه حرية ويحاربون الحجاب وكأن الحجاب ليس حرية أيضا...

[Abdou Gvx]

أسأل الله أن يقصم ظهر الإخوان وكلّ حزبي عاث في الأرض فسادا

ما أرادو إلا تقسيم البلدان العربية

لكن غفلو عن إله واحد أحد لا يخفى عليه شيء ينصر من نصره

والله فرحت جدا لقرار المملكة باتخاذ جماعة الإخوان جماعة إرهابية

عليهم وعلى أشباههم من الله ما يستحقون

نسأل الله أن يعاملهم بعدله

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاشم الجزائري

السلام عليكم...
و الله من المؤسف أيها الاخوة ان نرى هده المواضيع
كفاكم فتن كفاكم فتن
هداكم الله هداكم الله
و الله شيء مؤسف ايها الاخوة ان نرى هدا من مراقب عام
والله شيء محزن و الأولى هم ينهوا الأعضاء من الفتن
سبحان الله استغفره و اتوب اليه

السلام عليكم...
استيقظ يا هاشم قد طلع النهار والشمس تملأ الأرض أي فتنة تتحدث عنها ...؟
أنه موضوع مفتوح للنقاش سياسيا ..أقول سياسيا يا رجل ..وفي منتدى للنقاش ...أفق ..واستفق ..فإننا هنا نتحدث عن السعودية كدولة مدينة عضو في الأمم المتحدة ..تحت كفالة نظام ملكي موال للغرب منذ عشرات السنين بل يعتبر أكبر حليف للغرب ..في منطقة الشرق الأوسط ..الغرب الكافر ..أقصد بصهيو مسيحيته ..بعدائه للمسلمين ..بحقده وحربه على الله ورسواله .. ..استفق يا هاشم ..فانا والله لاأتحدث عن البقاع المقدسة لست أقصد مكة والمدينة ..أفق يا هاشم بالله عليك ..أما مواضيع الفتنة ..فهي المواضيع التي صوبت فيها السهام الى صدور المسلمين بدل أعدائهم ...وهي كثيرة ولعلك أسهمت يوما في اثرائها ...هي تلك الفتنة أراها ...ثم لايحق لك أن تحكم على موضوع بقانونية طرحه من عدمها فلست مؤهلا لذلك ..لأنك لست معتدلا في توجهك ثم إن لم يعجبك الموضع فابق بعيدا عنه أو إذا كنت ترى أنه سيحدث ربيعا جلفاويا يسقط نظام الحكم في السعودية فقم بالتبليغ عنه كإساءة ..ربي يهدينا ويهديك ويهدي السامعين ..

[شريف الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

كلامك مثل كلام امثالك ..اجترا ر مللناه... (1)
أسلوبكم (2) لم يتغير ولن يتغير أبدا...إن قال الشيخ الألباني رحمه الله ما وافقكم فهو من كبار أهل العلم وإن خالف طروحاتكم المتطرفة المتعصبة فهو بشر يخطئ ويصيب (3)00 لابل أنت هنا ومن خلال حدسك تحتمل أن الشيخ أخطأ فيم أوردته لكم ضمن الرابذ من أقواله ..نعم أنت شريفاوي لم يعجبك كلام الشيخ في الفيديو فاحتملت أنه اخطأ (4) بقوله تماما مثلما سبق له من أخطاء يا سبحان الله العظيم ..لاأدري ما دخل الشيخ ربيع المدخلي في كلامنا هنا ولم أقحمته (5) ...آآآآآ نسيت ..أعذرني ..إنه التقرب من الله لديكم ذكره لسبب أو لغير سبب...هذه سهوت عنها ... (6)
لاحول ولاقوة الا بالله وأقسم بالله العظيم أنني لم أر تعصبا للأشخاص مثلما رأيته هنا لك في هذه المداخلة ...
تردد أن الشيخ الألباني يخطئ ويصيب ..ثم تتستدل من كلام الألباني على أن الشيخ ربيع لم يخطئ أبدا (7) ...وماذا لو قلت لك أن الشيخ الألباني لم يخطئ في غير هذه (8) ؟؟؟؟
قلت نعم حفظنا أساليب تدخلكم عن ظهر قلب.. (2)
على الدوام فنحن سنُسأل عن كلامنا يوم القيامة أما انتم فلا لا أحد يحق له تذكيركم بذلك ..
أنتم (2) على الدوام تفصلون على ما تشتهون من مقاس لغيركم ثم تخيطون إنه ديدن الغلاة المتعصبة المتطرفون للأشخاص والتيارات ...وافق هواك ..أنني ألمح بالنقيصة للشيخ ابن باز رحمه الله..
ووافق هواك أنني أرى أن الإسلام الحق مع الإخوان المسلمين ...
وإنه الهوى ريح تعصف بما تصدره من أحكام ...أين تراءى لك أنني قلت أن الإسلام الحق في مربع الإخوان المسلمين ؟.
هل أدركت أنك ترمي بالقول جزافا دون تثبت ..؟ (9)
عوض ان تحاور وتأخذ وترد لا بل تدخل هكذا كالعاصفة محملة باتربة أحكام مسبقة ....
ولضيق الوقت الآن ساكمل لاحقا الرد على هذه المداخلة بصفة خاصة (10) ..

(1): وكلامك أنت أيضا اجترار مللناه
(2): أنت تخاطب فردا أم جماعة، أنا لا أمثل إلا نفسي
(3): أنت من وقع في هذا المرض العضال، للأسف
(4): هذا تدليس منك، أنا لم أخطئ الألباني، إيتيني أين وجدت هذا في كلامي وأنا أتراجع عنه
(5): ذكرته كمثال كيف تفهم، لكن للأسف لم تفهم أو أنك تتعامى، ذكرت أيضا سيد قطب والغزالي، أليست لديك رغبة في التعليق؟
(6): هذه أجيبك عنها من كلامك، إقرأ ما لونه أحمر
(7): أنا لست أستدل على ما تزعم، أنا أعطي أمثلة عن الشيخ الألباني تخالف ما أردت أنت الإستدلال عليه من كلامه، ليتبين لك من يحترم عقله أنا أم أنت، والشيخ ربيع يصيب ويخطئ أيضا، فكل يؤخذ من قوله ويرد إلا النبي صلى الله عليه وسلم
(8): حكم الألباني وحكمك لا يستويان في شيء، الألباني عالم جليل، وحكمه اجتهاد ممن يقبل اجتهادهم، نعم اجتهادك أنت أيضا له اعتبار إذا كنت تصف نفسك في مصاف العلماء
(9): وهل أدركت أنت أنك ترمي بالقول جزافا دون تثب
(10): نصيحتي: لا تتعب نفسك كثيرا

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة cherifaou

(1): وكلامك أنت أيضا اجترار مللناه
(2): أنت تخاطب فردا أم جماعة، أنا لا أمثل إلا نفسي
(3): أنت من وقع في هذا المرض العضال، للأسف
(4): هذا تدليس منك، أنا لم أخطئ الألباني، إيتيني أين وجدت هذا في كلامي وأنا أتراجع عنه
(5): ذكرته كمثال كيف تفهم، لكن للأسف لم تفهم أو أنك تتعامى، ذكرت أيضا سيد قطب والغزالي، أليست لديك رغبة في التعليق؟
(6): هذه أجيبك عنها من كلامك، إقرأ ما لونه أحمر
(7): أنا لست أستدل على ما تزعم، أنا أعطي أمثلة عن الشيخ الألباني تخالف ما أردت أنت الإستدلال عليه من كلامه، ليتبين لك من يحترم عقله أنا أم أنت، والشيخ ربيع يصيب ويخطئ أيضا، فكل يؤخذ من قوله ويرد إلا النبي صلى الله عليه وسلم
(8): حكم الألباني وحكمك لا يستويان في شيء، الألباني عالم جليل، وحكمه اجتهاد ممن يقبل اجتهادهم، نعم اجتهادك أنت أيضا له اعتبار إذا كنت تصف نفسك في مصاف العلماء
(9): وهل أدركت أنت أنك ترمي بالقول جزافا دون تثب
(10): نصيحتي: لا تتعب نفسك كثيرا

شوف يا شريفاوي ..عد الى أول مداخلة لك في الموضع ستجد انك دخلته غير محاور وتدخلك كان للمناكفة أقرب منه للمحاورة ..مباشرة قمت بالنبش فيم مضى مُذكرا أنني أتُهمتُ بأنني أطعن في الشيخ بن باز رحمه الله ...يارجل افق لنفسك ..فانا فطن وبما يكفي لأدرك ..من هو أمامي ...وعلام قولك لاأنعب نفسي ؟
أتعب نفسي فيم ؟
أرأيت أوليس هو تعبير عن ما تحمله في نفسك ..من رغبة في الإطاحة بمن يختلف معك في الرأي ...أونحن هنا في ساحة حرب ؟
أسألك والإجابة عندي طبعا إنها لكذلك بالنسبة لك ..فوالله قد خبرتكم ...ثم اليك ما صدرعنك من قول ..

وللألباني كلام في مواضيع أخرى قال به ثم لما تبين له خطؤه تراجع عنه، فقد يكون هذا واحدا منها،

يارجل كفاك عنادا ..وكلامك واضح جلي أن ما سمعته في الشريط لم يقع في نفسك الموقع الطيب ..فسارعت لإحتمال خطئه إنه كلامك وليس كلامي ...ثم من أنت لتحتمل خطأ الشيخ الألباني رحمه الله ..في أقواله ..؟
وأذكرك ..أنا هنا أتبادل الرأي مع الآخرين ولست أقودها حربا بالوكالة لصالح تيار ...

[salie]

الله يحفظ بلادنا
الجزائر يا رب

[chahradz]

خلاو ليهود وقاعدين ياكلو في بعضهم بعض

[رَكان]

السلام عليكم ..
وتكملة لما بدأناه ..
البعض سامحهم الله ..يعتقد في ما نقوم به من محاولة كشف اللنقاب عما يحاول النظام في المملكة السعودية تسويقه للناس بانها دولة معتدلة لاشان لها كثير بالشؤون الداخلية للدول الأخرى ..البعض يعتقد اننا نعادي السعودية غيرة او حقدا على الإسلام أسأل هنا هل السعودية هي الإسلام ؟؟؟؟
وغن كان من مدعاة الغيرة هل نحن دول حتى نغار منها بالعكس لو سالنا أحدهم عن طبيعة الحياة داخل المجتمع السعودي لأجبت انا ومباشرة ..أنها أفضل بكثير منها في المجتمعات الأخرى ..فأي شخص محافظ نمط حياته يعتمد على التمسك بالعادات والتقاليد وسماحة الإسلام فإنه يغبط السعوديين على ما هم فيه من طمأنينة ..لكن السياسة أمر آخر ..فلا نخلط ..
أواصل فأقول...
أنه وبلا شك أن حرب السعودية على الإخوان المسلمين ..لاتخرج عن نطاق الدور المرسوم لها من طرف شياطين الغرب ..لما تمتلكه السعودية من مؤهلات للتأثير على أرض الواقع ...الخطاب الديني ...ثم الدولار..فمن غيرها مؤهل ..؟
لننتهي الى أن السعودية تمارس حربها على الإخوان بالوكالة ..في المنطقة ..
السعودية لاتتحرك على الصعيد المصري فحسب ..غنما عللى الصعيد السوري أيضا ..فهي تنفذ أأجندة شياطين الغرب هناك .هل تعتقدون أنني أقول كلاما من صلب أفكاري ؟ لا والله ..أترككم تتابعون مايلي ..للتصديق على ما أقول ..





هل يواجه بندر مصير عمر سليمان؟
محمد الأنصاري
كعادته يختفي رجل المهمات القذرة بصورة مفاجئة عقب كل فشل، حتى بات الاختفاء بحد ذاته دليلاً على فشل المهمة الموكلة إليه. مستشار في البيت الأبيض وصف بندر بأنه «كارثة»، فقد غادر وخلّف وراءه تركة من الملفات المتفجّرة. وعلى حد قوله، فإن الوعد الذي قطعه على نفسه باسقاط نظام بشار عبر الجماعات المسلّحة المرتبطة بالقاعدة انتهى الى انتشار غير مسبوق لهذه الجماعات، فلم يعد هناك أحد في هذا العالم قادراً على ضبطها والسيطرة عليها.

في عمّان كما في أنقرة أحاديث عن بندر المغرور والصلف والمعتد بنفسه. تنقل مصادر تركية مقرّبة من حكومة أردوغان أن بندر كان يتصرف في تركيا كما لو أنه في مملكة آل سعود، فلا يقيم وزناً لأحد مهما علا، ولا يكترث لسيادة تركيا ولا لقوانينها ولا لحرمة دولتها، فيأمر بنقل الأسلحة وانتقال المسلّحين وتحريكهم من منطقة الى أخرى، دون حتى مجرد التنسيق مع القيادتين السياسية والعسكرية، وكان يعتقد بأن المال وحده السلطة التي يشتري بها صمت المسؤولين الاتراك. تقول المصادر نفسها أن غضباً عارماً يجتاح الدائرة القريبة من القرار في تركيا في كل مرة يزور فيها بندر البلاد، لأن مبدأ السيادة آخر ما يرد في ذهنه، فقد اعتاد اختراق الحدود بالمال الذي يحمله معه أينما حلّ.

في العاصمة الأردنية، عمّان، ثمة قصة تروى عن خلاف حاد وقع بين الملك عبد الله الثاني والأمير بندر بخصوص الدور الذي لعبه الأخير في إدارة العمليات العسكرية من الأراضي الأردنية. وقد أبلغ عبد الله الثاني الأميركيين بأن طريقة بندر في إدارة الأمور تفقده كملك السلطة في بلاده، وأن هناك في المؤسستين العسكرية والأمنية من يعارض استخدام التراب الأردني منطلقاً لعمليات ضد سوريا بصرف النظر عن الموقف السياسي من النظام. وتذكر مصادر أردنية مقرّبة من القصر أن رسالة وصلت الى مالك الفيلا في أحد ضواحي العاصمة عمّان، والتي أراد بندر شراءها منه لتكون بمثابة مركز قيادة لإدارة مشروع الحرب على سورية بأن يصرف النظر عن فكرة البيع.

مسؤول أردني رفيع المستوى أبلغ نظيره في الحكومة السورية بأن قلوبنا معكم، ولكن لا نقدر على مقاومة الضغوطات الاقتصادية التي نواجهها، حيث تتكفّل دول الخليج بتسديد رواتب الموظفين في الأردن. ومع ذلك، فإن بندر أبلغ إبن عمه سعود الفيصل، وزير الخارجية بأن (هناك معلومات عن الخطط العسكرية التي ترسم داخل الغرف المغلقة في الاردن تعبر الحدود الى سوريا، ما يصعّب المهمة علينا). معلومات من مصادر مقرّبة من القصر ذكرت بأن أحداً ما مقرّباً من الملك عبد الله الثاني كشف للأمير بندر ما بحوزة الاستخبارات الأردنية من شريط مصوّر للقاءاته مع المسؤولين الاسرائيليين في العقبة، الأمر الذي وضع حداً لـ (هيجان) الأمير ونزعته الالغائية إزاء الآخرين دون استثناء بمن فيهم الملك.

على أية حال، أكمل بندر كل المحاولات الممكنة لجهة إحداث اختراق في الجبهة السورية تفضي الى زعزعة أركان النظام فيه، فكانت النتيجة انتشار السلاح والمسلحين على نطاق واسع، وبات الكلام اليوم عن مخاطر تهدد أوروبا والولايات المتحدة وروسيا وغيرها بفعل انفلات الارهاب من نطاق السيطرة..

غادر الامير المشهد السياسي ووراؤه أسئلة عن سبب الغياب المفاجىء، وطول مدته، وهل سوف يعود في الأصل؟

مصادر مقرّبة من البيت الأبيض ذكرت بأن مدّة غياب بندر سوف تطول هذه المرة، فيما لمّحت الى إمكانية اختفائه مرة واحدة والى الأبد. أحدهم لمّح الى سيناريو عمر سليمان، رئيس الاستخبارات المصرية السابق، الذي قضى نحبه في ظروف غامضة في أحد المستشفيات الأميركية..


بن نايف وكيري: تفويض اميركي بتنظيف مخلّفات بندر!
ذكرت المصادر نفسها أن الحال الصحية للأمير بندر تسمح لتنفيذ سيناريو من هذا القبيل، فقد عاد الى الادمان على الكحول وبشكل غير مسبوق، الى درجة أنه كان يغادر غرفة الاجتماعات المغلقة لأكثر من مرة لتناول جرعات زائدة. تضيف المصادر، أن الامير بندر بدا غاضباً في الاسابيع الأخيرة قبل مغادرته البلاد للعلاج. وكان يصرخ في وجوه من حوله، وكان يردد دائماً عبارة (ألم نعطكم المال) فماذا فعلتم؟ عادة انتقلت الى (فخامة رئيس) الائتلاف السوري المعارض احمد الجربا الذي كان يحمل معه حقيبة مليئة بالأموال وكان يعرض على الصحافيين في جنيف المال من أجل الدعاية لشخصه وللوفد المعارض..

في النتائج، يعيش بندر أياماً بائسة فقد خسر رهانه الأخير في الوصول الى العرش، فيما صعد نجم كل من وزير الداخلية محمد بن نايف، المقرّب من المؤسستين والسياسية والأمنية في الولايات المتحدة، ومقرن بن عبد العزيز، النائب الثاني لرئيس مجلس الوزراء، والأمير عبد العزيز بن عبد الله، وكيل وزارة الخارجية والموفد الشخصي للملك، والمستشار الخاص للأخير خالد التويجري..

الزيارة التي قام بها محمد بن نايف، وزير الدخلية، الى واشنطن في الفترة ما بن 11 ـ 13 شباط (فبراير) كانت بمثابة نقل مسؤوليات، وهي أقرب الى الاستدعاء منها الى الدعوة، فقد دخل بن نايف في جلسات مكثّفة مع مدراء أجهزة الأمن الاميركية (وزارة الأمن الداخلي، وكالة الاستخبارات المركزية السي آي أيه، وهيئة التحقيقات الفيدرالية الاف بي آي، ومجلس الأمن القومي، واللجان المعنية بالأمن في كل من وزارة الخارجية والكونغرس) الى جانب مستشاري الرئيس في شؤون الأمن ومكافحة الارهاب.

وهنا لابد من الاشارة الى دور وكالة السي آي أيه في تفويض بندر في المرة الأولى لناحية إدارة الملف السوري بالاتفاق مع مدير الوكالة السابق ديفيد بتريوس، بعد لقاء علني مع الملك عبد الله في جدة في 9 تموز (يوليو) 2012 بحضور رؤوساء الأجهزة الأمنية (وزارة الداخلية، الاستخبارات العامة، مجلس الأمن الوطني). في المرة الثانية، تولى الأمير محمد بن فهد، وزيرالداخلية، إدارة الملف السوري بتفويض أيضاً من وكالة الاستخبارات المركزية خلال لقاء مع مديرها جون برينان، مدير السي آي أيه، الذي أشاع الإعلام السعودي عن إسلامه!

ولابد من التوقّف هنا عند معطى على درجة كبيرة من الأهمية برغم من أنه لم ينل اهتماماً من وسائل الإعلام، وهو تحذير وزارة الخارجية الأميركية في 12 شباط (فبراير) المواطنين الأميركيين الراغبين في زيارة السعودية بتوخي الحذر بسبب (وجود تهديدات أمنية باستهداف مصالح سعودية وأمريكية)، وهي دعوة جاءت بعد يوم من لقاء جون كيري مع محمد بن نايف، الذي لا يزال حينذاك يواصل لقاءاته مع كبار المسؤولين السياسيين والامنيين.

المستور في الرواية يكمن في التباين الحاد في مقاربة الملف السوري بين وكالة الاستخبارات المركزية الاميركية ووزارة الخارجية. وهذا التباين يعود الى عهد الوزير هيلاري كلينتون التي كانت تتمسّك بدعم الجيش الحر وصولاً الى مرحلة انتقال سياسي في سورية، فيما كانت مقاربة السي آيه أيه ممثلة بمديرها ديفيد بترايوس وبالتنسيق مع بندر بن سلطان تنزع نحو دعم الجماعات المسلّحة كافة بما في ذلك القاعدة من أجل إطاحة النظام السوري ثم التخلّص من هذه الجماعات على التراب السوري.

تنحية بندر عن الملف السوري يعتبر انتصاراً لمقاربة الخارجية الأميركية، وإن تحذير الأخيرة للمواطنين الأميركيين هو بمثابة (تسجيل موقف) ضد السي آي أيه وبندر، وأن ما حذّرت منه الخارجية قبل سنتين من انتشار خطر الارهاب بات الآن حقيقة على الأرض. وهنا نستكمل الرواية حول موضوع اللقاء بين كيري ومحمد بن نايف من أنها تناولت (الالتزام المشترك في مكافحة الارهاب والمجموعات المتطرفة في المنطقة) بحسب (الحياة) في 13 شباط. كما تناولت المحادثات مفاوضات جنيف 2 (والدعم المشترك للمعارضة والقلق من مجموعات متطرفة تستخدم النزاع في سورية لنشر ايديولوجيا الارهاب والتطرف).

إذا، المهمة التي جاء بن نايف من أجلها لم تكن مجرد تفويض أميركي له بإدارة الملف السوري فحسب، بل والطريقة التي يجب أن يدار بها في المرحلة المقبلة، وهي تشكّل تمهيداً إلزامياً لزيارة أوباما للمملكة نهاية آذار، والتي سوف تؤسس لمرحلة جديدة منها وفي مقدّمها إقرار التسوية الاسرائيلية الفلسطينية القائمة على الاعتراف بيهودية الدولة، والتي يجري الترويج لها بكثافة هذه الأيام في عواصم أوروبا.

بخصوص زيارة أوباما الى الرياض، ينتظر من الأخيرة إنجاز مجموعة مهمات داخلية تتعلّق بترتيبات البيت الداخلي أولاً، وإرساء أسس جديدة لإدارة الملف السوري والتركيز على رفع مستوى الجهوزية لدى الجيش الحر في مقابل الجماعات القاعدية التي سوف يتولى بن نايف الإشراف على خطط الحد من أخطارها وصولاً الى التخلّص منها إن أمكن.

من جهة أخرى، وخليجياً، تبلّغ البيت الأبيض شكاوى من الكويت وعمان وقطر بخصوص إصرار السعودية على المضي في النهج نفسه لناحية التعامل مع ملفات المنطقة.

الكويت شكت من دعم السعودية لتيار سلفي متشدّد يهدد بانتقال الإرهاب الى أراضيها، وقد حذّر نوّاب كويتيون من عودة المقاتلين الخليجيين عبر البوابة الكويتية، ما قد يفتح الباب لشر مستطير يعم المنطقة..

سلطنة عمان عبّرت هي الأخرى عن سخطها من الطريقة السعودية باختطاف إرادة مجلس التعاون بفرض عداوة قهرية مع ايران قد تضر بمصالح الدول الأخرى الأعضاء في المجلس. عمان التي لعبت دور الوساطة بين واشنطن وطهران، أغضبت السعودية كونها لم تكن على علم بالوساطة قبل الإعلان عنها.

قطر التي تخوض نزاعاً حاداً مع الشقيقة الكبرى قرّرت عدم مسايرتها في كل ما تريد، بعد أن كشف بندر النقاب عن تصوّر عائلته لدولة قطر بأنها (مجرد 300 شخصاً وقناة تلفزيونية وهذا لا يشكل بلداً)، وقد ردّ عليه وزير الخارجية القطري حينذاك. الجديد هو التصعيد السعودي غير المسبوق الذ يستبطن تهديداً بعمل عسكري ضد قطر، على خلفية اتهامات سعودية للأخيرة بدعم المشايخ المحسوبين على جماعة (الإخوان)، والاصرار على معارضة (الانقلاب) العسكري في مصر..

في المسألة البحرينية، رسالة أميركية وصلت الى السعودية بأن بقاء الحال السياسي على ما هو عليه بات مستحيلاً، ولابد من تغييرات في تركيبة السلطة تقوم على استبعاد رئيس الوزراء خليفة بن سلمان ودعم ولي العهد سلمان بن حمد. لقاءات بين مستشارين للرئيس أوباما مع قيادات في جمعية الوفاق البحرينية تلفت الى تغييرات شبه جوهرية في الموقف الاميركي من المسألة البحرينية ويأتي في سياق متغيرات كبرى في الاستراتيجية الأميركية في المنطقة والعالم.

استحقاقات عديدة أمام المنطقة قبل وبعد زيارة أوباما، وتأتي في غياب رجل المتاعب وعرّاب الفوضى الخلاّقة، بندربن سلطان، ويبقى الميدان سيد الحلول.