الحسن بن محمد الوزّان البربري في البربر

[**عابر سبيل **]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kheiro didine

اخي رمزي اذا شفت عندي اي رد يجرح ولا فيه كذب ولا باطل التهجم قولي نمحيه

اخي الكريم اطلب منك ومن الكثير من الاخوة والاخوات ان لا تتبعوالادى في حق الامازيغ بادى في حق العرب

فهو امر دبر اليه والمعنى واضح وهو اثارة النعرات في وسطنا وليس من العدل ان نجاوب هؤلاء بان نعبد لهم طريق الفتنة وما هدا الدي يفعلونه الا استدراج لنا

ان ما قالوه في حق اجدادنا يريدون به ان يستفزوننا ومن ثم يكون ردنا غير متوازن ننسى فيه اخلاقنا ومبادئنا الاسلامية التي تدعو الى الاخوة والتسامح وكظم الغيض و ان نتبع قوله تعالى

{ ادفع بالتي هي أحسن فإذا الذي بينك وبينه عداوة كأنه ولي
حميم }

ورغم ان كرامتنا كامازيغ محفوظة من العرب قبل غيرهم من خلال الكثير من الكتابات والروايات السوية العادلة التي تقدر الانسان وتحترم قيم الانسانية والاسلامية فيه وهم طبعا ضد الاقوال التي جاء بها هدا الشخص الدي ولم يترك نصا فيه سب وشتم لنا الا قاله وهو كا الدي يجدمع الحطب لايقاض نار الفتنة

الفتنة نائمة لعن الله من ايقضها

[zozman]

جاء في البيان المغرب أن أحد ملوك المغرب ـ واسمه يليان ـ قال لعقبة بن نافع :" قد تركت الروم وراء ظهرك ، وما أمامك إلا البربر ، وهم مثل البهائم ، لم يدخلوا في دين نصرانية ولا غيرها ، وهم يأكلون الجيف ، ويأكلون مواشيهم ويشربون دماءها من أعناقها ، فقد كفروا بالله العظيم فلا يعرفونه ، ومعظمهم المصامدة

"البيان المغرب (1/26)

[مريم888]

يقول المؤرخ الحسن الوزان عن اعراب بني هلال و بني معقل
" أما عروة القاطنون بضواحي مستغانم فهم وحوش ولصوص يرتدون أرذل لباس و لا يبتعدون عن الصحراء، إذ لا موطن لهم في بلاد البربر و لا إعانة مالية ..."
" وتسكن عقبة ضواحي مليانة ويمدهم ملك تنس بقليل من المال، لكنهم فتاكون بدون شفقة و لا رحمة"
و"تساكن دليم (من بني معقل) الصنهاجيين الإفريقيين في صحراء ليبيا، وليست لهم قيادة و لا يتقاضون أي أجر، فهم لذلك صعاليك ولصوص...يرتدون أرذل لباس".
"يقيم العمارنة وهم فرع من ذوي منصور في الصحاري المجاورة لسجلماسة...يملكون واحات كثيرة تمكّنهم من العيش كأمراء..ويوجد من بينهم عدد وافر من أجلاف الأعراب..."

ويشفق لحال " فرقة من حسين (من ذوي منصور) في صحراء الظهرة..تمكنوا من الحصول على ممتلكات صغيرة في صحراء ليبيا، لكنهم يعيشون هناك متضورين من الجوع"
وينعت "..خراج فرع من ذوي عبد الله...[بأنهم] لصوص يكادون يفتكون بكل من تصل إليه أيديهم"..

[**عابر سبيل **]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم888

يقول المؤرخ الحسن الوزان عن اعراب بني هلال و بني معقل
" أما عروة القاطنون بضواحي مستغانم فهم وحوش ولصوص يرتدون أرذل لباس و لا يبتعدون عن الصحراء، إذ لا موطن لهم في بلاد البربر و لا إعانة مالية ..."
" وتسكن عقبة ضواحي مليانة ويمدهم ملك تنس بقليل من المال، لكنهم فتاكون بدون شفقة و لا رحمة"
و"تساكن دليم (من بني معقل) الصنهاجيين الإفريقيين في صحراء ليبيا، وليست لهم قيادة و لا يتقاضون أي أجر، فهم لذلك صعاليك ولصوص...يرتدون أرذل لباس".
"يقيم العمارنة وهم فرع من ذوي منصور في الصحاري المجاورة لسجلماسة...يملكون واحات كثيرة تمكّنهم من العيش كأمراء..ويوجد من بينهم عدد وافر من أجلاف الأعراب..."

ويشفق لحال " فرقة من حسين (من ذوي منصور) في صحراء الظهرة..تمكنوا من الحصول على ممتلكات صغيرة في صحراء ليبيا، لكنهم يعيشون هناك متضورين من الجوع"
وينعت "..خراج فرع من ذوي عبد الله...[بأنهم] لصوص يكادون يفتكون بكل من تصل إليه أيديهم"..

لا تعاندوه فهو لا يمثل العرب الهلاليين وهو قد سبب لهم الادى ورغم النداء يستمر البلاء

الهلاليون لا يتحملون وزره وهم بريئون منهم ومن اقوالهم

[thawizat]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramzi damazi

لا تعاندوه فهو لا يمثل العرب الهلاليين وهو قد سبب لهم الادى ورغم النداء يستمر البلاء

الهلاليون لا يتحملون وزره وهم بريئون منهم ومن اقوالهم

يا أخي رمزي
بارك الله فيك على أخلاقك الكريمة
لكن للأسف في هذا المنتدى الهلاليون ، من لم يسبنا علانية ، فهو يحتقر لغتنا و ثقافتنا
لست أدري ما أقول صحيح لا تزر وازرة وزر أخرى مفروغ منه
لكن للاسف لم يتركوا لدينا إنطباع يجعلنا نحبهم

[مريم888]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة thawizat

يا أخي رمزي
بارك الله فيك على أخلاقك الكريمة
لكن للأسف في هذا المنتدى الهلاليون ، من لم يسبنا علانية ، فهو يحتقر لغتنا و ثقافتنا
لست أدري ما أقول صحيح لا تزر وازرة وزر أخرى مفروغ منه
لكن للاسف لم يتركوا لدينا إنطباع يجعلنا نحبهم

و الله هزلت يا اختي تاويزات يقول المثل
خوذها من يد الشبعان دا جاع و ما تخدهاش من يد الجيعان دا شبع

[**عابر سبيل **]

اختي انك بدالك تعطينه تفويضا بان يقول ما يشاء وهدا مايريده وايضا فانه لا يجوز ان تسبين ناس في اجدادهم فقط لان احدا لا نعلم فصلة واصله يدكر اجدادنا بسوء

[**عابر سبيل **]

اختي الكريمة ارجو ان لا تنخدعي بما يقوله هؤلاء من انهم يدافعون عن الهلاليين فلو ادركو مصلحتهمك بشكل واعي لما فعلو هدا بل هم يريدون حرق الوطن ولعلك رايت هدا العضو zozman
وهو يدكر انه يجب التغيير فعن اي تغيير يتكلم غير انها محاولة لزرع فتنة بين الامازيغ و العرب سواء اكانو عرب جينيا او فكريا

فعن اي مصلحة للهلاليين يتحدث غير انه يريد الخراب

رغم اننا على مر تاريخنا كنا مدافعين عن اخوتنا لدرجة انا اغلبيتنا استعربت ولم ننادي الا على احترام تاريخنا وعدم احتقار الناس مهما كانت اجناسهم ورغم اننا تغاضينا عن الكثير من الكلام الظالم والمسيء ونادينا با عدم الاساءة الا اننا امام مرض عضال

لا يسعنا فيه الا الدفاع بالتي هي احسن تقية لاخواننا الابرياء الدين سوف يتادون لو نحن جاريناهم ومن كلا الطرفين


حسبي الله ونعم الوكيل

[مريم888]

قال الحسن الوزان عن اعراب بني هلال
" وهم أكبر لصوص الدنيا وأكثرهم خديعة ومكرا, يجردون الحجاج المساكين وأبناء السبيل من ثيابهم, بل ويسقونهم لبنا ساخنا ثم يحركونهم ويقذفون بهم إلى الهواء إلى أن يأخذ هؤلاء الأشقياء في التقيؤ حتى تكاد تخرج أحشاؤهم, فيبحث الأعراب عما قد يكون بالقيء من نقود, لأن هؤلاء البهائم المتوحشة يتهمون المسافرين ببلع نقودهم عندما يقتربون من هذه الصحراء حتى لا يعثر عليهم معهم".

[laghouati]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم888

قال الحسن الوزان عن اعراب بني هلال
" وهم أكبر لصوص الدنيا وأكثرهم خديعة ومكرا, يجردون الحجاج المساكين وأبناء السبيل من ثيابهم, بل ويسقونهم لبنا ساخنا ثم يحركونهم ويقذفون بهم إلى الهواء إلى أن يأخذ هؤلاء الأشقياء في التقيؤ حتى تكاد تخرج أحشاؤهم, فيبحث الأعراب عما قد يكون بالقيء من نقود, لأن هؤلاء البهائم المتوحشة يتهمون المسافرين ببلع نقودهم عندما يقتربون من هذه الصحراء حتى لا يعثر عليهم معهم".

هههههههههههههههههه عجبتني تع يشربوهم الرايب و يلوحوهم في سما ههههههههه

[zozman]

فرق كبير في كلامه عن جنس البربر

و فرقة من حسين + دليم (من بني معقل + عروة القاطنون بضواحي مستغانم

[zozman]

قال ياقوت الحموي :

والبربر أجفى خلق الله وأكثرهم طيشا وأسرعهم إلى الفتنة وأطوعهم لداعية الضلالة وأصغاهم لنمق الجهالة، ولم تخل جبالهم من الفتن وسفك الدماء قط، ولهم أحوال عجيبة واصطلاحات غريبة، وقد حسن لهم الشيطان الغوايات وزين لهم الضلالات حتى صارت طبائعهم إلى الباطل مائلة وغرائزهم في ضد الحق جائلة، فكم من ادعى فيهم النبوة فقبلوا، وكم زاعم فيهم أنه المهدي الموعود به فأجابوا داعيه ولمذهبه انتحلوا، وكم ادعى فيهم مذاهب الخوارج فإلى مذهبه بعد الإسلام انتقلوا ثم سفكوا الدماء المحرمة واستباحوا الفروج بغير حق ونهبوا الأموال واستباحوا الرجال، لا بشجاعة فيهم معروفة ولكن بكثرة العدد وتواتر المدد. وتحكى عنهم عجائب، منهم ما ذكره ابن حوقل التاجر الموصلي وكان قد طاف تلك البلاد وأثبت ما شاهد منهم ومن غيرهم، قال: وأكثر بربر المغرب من سجلماسة إلى السوس وأغمات وفاس إلى نواحي تاهرت وإلى تونس والمسيلة وطبنة وباغاية إلى اكزبال وازفون ونواحي بونة إلى مدينة قسطنطينة الهواء وكتامة وميلة وسطيف، يضيفون المارة ويطعمون الطعام ويكرمون الضيف حتى بأولادهم الذكور لا يمتنعون من طالب البتة بل لو طلب الضيف هذا المعنى من أكبر هم قدرا وأكثرهم حمية وشجاعة لم يمتنع عليه،

الكلام عن جنس باكمله و ليس عن فرع من قبيلة

[zozman]

أما عن البربريات فقال :

"يتحدّثن بظرف ويمددن أيديهن عن طيب خاطر، وقد يسمحن للرجال بلثمهن"

الحسن بن محمد الوزّان الفاسي – وصف إفريقيا -ج1- ص. 59

[thawizat]

zozman
سبحان الله نفس الكلام الذي يكتبه مرضى إجابات جوجل
أجده هنا ، ما هذه الصدفة
إن كنت تدير copier coller منهم إن شاء الله إثم جاري لخاوتك الحثالة
و إن كنت المدعو تلمساني كون راجل و إعترف
و لو أني أعرف أنه ulac tirugza عندكم
و حسبي الله و نعم الوكيل فيكم
يا اعراب أشد كفرا و نفاقا
يا من شوهتوا الاسلام
و يا من جعلتم حتى الناس ترتد عن دين الحق
لعنة الله عليكم

[kheiro didine]

يمكن أن تخدع بعض الناس كل الوقت أو أن تخدع كل الناس بعض الوقت لكن لن تخدع كل الناس كل الوقت.
لأن الخداع من الباطل وكان الباطل زهوقاا.