سؤال تاريخي لمن لديه الجواب الشافي - الصفحة 2 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للمواضيع العامّة

الجلفة للمواضيع العامّة لجميع المواضيع التي ليس لها قسم مخصص في المنتدى

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

سؤال تاريخي لمن لديه الجواب الشافي

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-07-20, 17:53   رقم المشاركة : 16
معلومات العضو
محمد مصطفى الحبيب
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
اغلبهم لم يسلم إسلاما عقائديا بل إسلاما سياسيا لذلك فالردة أيضا هي ردة سياسية ... هناك الكثير من العوامل اهمها العصبية القبلية . و بالرجوع لعام الوفود نجد ان الامر كان في جوهره بيعة سياسية , كانت القبيلة تسلم بإسلام شيخها و ترتد بردته ... الإسلام بالنسبة لهم كان إتفاقية و ليس عقيدة و ردتهم كانت لها دوافع تتعلق بتوزيع السلطة و الثروة ... و إعادة إدخالهم بالقوة في دائرة الإسلام كان اجتهادا سياسيا ايضا . و موقف القبائل المتقلب هذا امكن السيطرة عليه و توجيهه مؤقتا عندما شكلت الفتوحات هدفا مشتركا وجهت فيه طاقة العصبية القبلية في التوسع الخارجي ... لكنه ظل يشكل عاملا رئيسيا في الصراع على السلطة وقت الفتنة الكبرى و زمن خلافة ابن الزبير و في معركة مرج راهط و في تشكل التيارات الدينية ذات البعد السياسي ... الخ
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أتعتقد أن جهاد أبو بكر رضي الله عنه كل من رد الزكاة تعصبا و سياسة ؟! و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته








 


رد مع اقتباس
قديم 2013-07-20, 18:31   رقم المشاركة : 17
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة houssam_ddine مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

أنا أختلف معك

فلو لم يكن إسلامهم عقائديا لما ألقوا بأنفسهم الى ساحات الجهاد

و هم لم يكونوا يعلمون هل سيعودون أحياء أم شهداء

وهذا دليل على إخلاصهم

لو كان إسلامهم عقائديا لما ارتدوا اصلا و اتبع من اتبع فيهم ميسلمة و طليحة و سجاح و الاسود ... مشاركة الكثير منهم في الفتوحات مباشرة بعد الردة كان من اجل الغنائم و الفيئ و السبي ...

خذ حالة طليحة بن خويلد الأسدي , هذا الرجل قدم المدينة و أسلم في حياة النبي عليه الصلاة و السلام و ثم ارتد بعد ذلك و إدعى النبوة و زعم انه يوحى إليه و قاتل المسلمين و قتل بعض الصحابة و جر قومه وراءة في تلك المغامرة و التمرد و بعد ان انهزم دخل في الإسلام مرة ثانية و شارك بوصفه سيد قومه في الفتوحات ... و عيينة بن حصن الفزاري الذي كان كان حليفا لطليحة وقت الردة , و هو كان من الذين ساهموا في حصار المدينة في غزوة الاحزاب و هاجم المسلمين بعد ذلك مرة اخرى ثم اسلم و شارك في غزوة حنين ثم ارتد مع طليحة و عاد إلى حضيرة الإسلام بعد الهزيمة و الأسر ... هذا حال من رأي رسول الله عليه الصلاة و السلام و جلس معه و أكرمه فمابالك بمن لم يره أصلا من قبائل بنو حنيفة و تميم و بكر و بني عبد القيس و طيئ ...الخ









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-20, 18:34   رقم المشاركة : 18
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفتى المتألق مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أتعتقد أن جهاد أبو بكر رضي الله عنه كل من رد الزكاة تعصبا و سياسة ؟! و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
و عليكم السلام و رحمة الله

لم أقل انه كان تعصبا بل هو اجتهاد سياسي . بدليل أنه استشار الصحابة فيه و كانت لهم فيه آراء مختلفة ...










رد مع اقتباس
قديم 2013-07-20, 18:51   رقم المشاركة : 19
معلومات العضو
محمد مصطفى الحبيب
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
و عليكم السلام و رحمة الله

لم أقل انه كان تعصبا بل هو اجتهاد سياسي . بدليل أنه استشار الصحابة فيه و كانت لهم فيه آراء مختلفة ...

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أخي لولا حد الردة لمات الإسلام...!! و الحمد لله أن الخليفة أبو بكر تمسك بفكرة الجهاد طاعة لرسول الله صلى الله عليه و سلم ....مصطلح السياسة غير لائق لأنه شورى و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-20, 19:05   رقم المشاركة : 20
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفتى المتألق مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أخي لولا حد الردة لمات الإسلام...!! و الحمد لله أن الخليفة أبو بكر تمسك بفكرة الجهاد طاعة لرسول الله صلى الله عليه و سلم ....مصطلح السياسة غير لائق لأنه شورى و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

اولا : الحق ليس في حاجة لحد ردة لحمايته ...

ثانيا : يجب تسمية الاشياء بمسمياتها , قرار الحرب هو قرار سياسي سواء كان قرارا إنفراديا أو شوريا ...









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-20, 19:21   رقم المشاركة : 21
معلومات العضو
محمد مصطفى الحبيب
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
اولا : الحق ليس في حاجة لحد ردة لحمايته ...

ثانيا : يجب تسمية الاشياء بمسمياتها , قرار الحرب هو قرار سياسي سواء كان قرارا إنفراديا أو شوريا ...
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

بلى أخي فالإسلام أباح للفرد حرية العقيدة و يقيد من دخل فيه و كل مرتد يستحق العقوبة ..من يرتد سيعلن حربا على الله و على الإسلام ..!! إذا قتله واجب استجابة لأمر الرسول صلى الله عليه و سلم .
حرب الردة هي قرار ديني و ضرورة دينية ..!!و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-20, 19:31   رقم المشاركة : 22
معلومات العضو
houssam_ddine
عضو محترف
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
لو كان إسلامهم عقائديا لما ارتدوا اصلا و اتبع من اتبع فيهم ميسلمة و طليحة و سجاح و الاسود ... مشاركة الكثير منهم في الفتوحات مباشرة بعد الردة كان من اجل الغنائم و الفيئ و السبي ...

خذ حالة طليحة بن خويلد الأسدي , هذا الرجل قدم المدينة و أسلم في حياة النبي صلى الله غليه و سلم و ثم ارتد بعد ذلك و إدعى النبوة و زعم انه يوحى إليه و قاتل المسلمين و قتل بعض الصحابة و جر قومه وراءة في تلك المغامرة و التمرد و بعد ان انهزم دخل في الإسلام مرة ثانية و شارك بوصفه سيد قومه في الفتوحات ... و عيينة بن حصن الفزاري الذي كان كان حليفا لطليحة وقت الردة , و هو كان من الذين ساهموا في حصار المدينة في غزوة الاحزاب و هاجم المسلمين بعد ذلك مرة اخرى ثم اسلم و شارك في غزوة حنين ثم ارتد مع طليحة و عاد إلى حضيرة الإسلام بعد الهزيمة و الأسر ... هذا حال من رأي رسول الله صلى الله عليه و سلم و جلس معه و أكرمه فمابالك بمن لم يره أصلا من قبائل بنو حنيفة و تميم و بكر و بني عبد القيس و طيئ ...الخ
لقد غلبتني في النقاش

أهنئك

تدخلني كان فقط من أجل أمر مهم

و هو أنك لم تصل على النبي صلى الله عليه و سلم في موضوعين

و هما بالاحمر

أرجو منك أن تصحح خطأ

لا تدع السرعة في الكتابة تنسيك الصلاة على خير خلق الله

محمد صلى الله عليه و سلم

بارك الله فيك









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-20, 19:38   رقم المشاركة : 23
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفتى المتألق مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

بلى أخي فالإسلام أباح للفرد حرية العقيدة و يقيد من دخل فيه و كل مرتد يستحق العقوبة ..من يرتد سيعلن حربا على الله و على الإسلام ..!! إذا قتله واجب استجابة لأمر الرسول صلى الله عليه و سلم .
حرب الردة هي قرار ديني و ضرورة دينية ..!!و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
و عليكم السلام و رحمة الله

اولا : حرب الردة كانت قرارا سياسيا بحتا , الردة ليست سببا لقتل الناس و القرآن الكريم يقرر حرية المعتقد بشكل مطلق ... إتفاقية الحديبية قررت حق الردة و القرآن يؤصل لذلك بوضوح شديد ...

"لا إكراه في الدين" "من شاء فليؤمن و من شاء فليكفر" "أفانت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين" "لست عليهم بمسيطر" ...

ثانيا : قرار حرب الردة كان ضرورة سياسية لحماية الدولة الناشئة , لكنه يبقى قرارا سياسيا, و في زمن الأمويين و العباسيين تم جعله ذريعة للتأسيس لحد الردة الفقهي و الذي كان وسيلة سياسية في يد السلطة ضد معارضيها ...









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-20, 21:26   رقم المشاركة : 24
معلومات العضو
محمد مصطفى الحبيب
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
و عليكم السلام و رحمة الله

اولا : حرب الردة كانت قرارا سياسيا بحتا , الردة ليست سببا لقتل الناس و القرآن الكريم يقرر حرية المعتقد بشكل مطلق ... إتفاقية الحديبية قررت حق الردة و القرآن يؤصل لذلك بوضوح شديد ...

"لا إكراه في الدين" "من شاء فليؤمن و من شاء فليكفر" "أفانت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين" "لست عليهم بمسيطر" ...

ثانيا : قرار حرب الردة كان ضرورة سياسية لحماية الدولة الناشئة , لكنه يبقى قرارا سياسيا, و في زمن الأمويين و العباسيين تم جعله ذريعة للتأسيس لحد الردة الفقهي و الذي كان وسيلة سياسية في يد السلطة ضد معارضيها ...
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

لا إكراه نفي الإكراه هنا عند الدعوة ابتداء أن الإنسان لا يؤطر على الحق عند دخوله ابتداء ..!! الرسول صلى الله عليه حينما يرسل جيشا يأمر المقاتلة من أصحابه و أميرهم أن يدعوا الناس إلى ثلاث أن يشهدوا لا إله إلا الله و أن محمد رسول الله صلى الله عليه و سلم فإذا فعلوا ذلك عصموا دماءهم و أموالهم ..الأمر الثاني إذا لم يقولوا ذلك أن يدفعوا الجزية ...الأمر الثالث الجهاد و المقاتلة ..!!إذا دخولهم في الإسلام هل هو على الإكراه ؟ هل هم ملزمون على دخول الإسلام ؟ حق ردة جاء في من دخل للإسلام و أراد الخروج فلا يمكن لأحد أن يدخل و يخرج كما يشاء ..!! لو كانت حركة الردة تحمل أسبابا سياسية لحاولت الحصول على الحرية بينما هي نبذت الإسلام و و اتخذت ثلاثة أشكال ..!!ادعاء النبوة و منع الزكاة و ترك الدين و من هنا توجب مقاتلهتم لأن الغرض ديني و هو الحفاظ على الإسلام .و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-20, 22:28   رقم المشاركة : 25
معلومات العضو
assia81
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا اخي ليس جميع المسلمين ارتدوا ولكن المرتدين هم المنافقين وقد استطاعوا ان يخدعوا ضعاف القلوب والعامة بهذا ولكن تصدى لهم الصحابة رضوان الله عليهم فلهم الفضل فهم الذين ثبتوا دعائم الدين بعد الله سبحانه وتعالى










رد مع اقتباس
قديم 2013-07-20, 22:53   رقم المشاركة : 26
معلومات العضو
ميستر زوالي
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

عن أبي ذر الغفاري - رضي الله عنه - عن النبي - صلى الله عليه وسلم - فيما يرويه عن ربه عز وجل أنه قال : ( يا عبادي إني حرمت الظلم على نفسي وجعلته بينكم محرما فلا تظالموا............

إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.











رد مع اقتباس
قديم 2013-07-20, 23:33   رقم المشاركة : 27
معلومات العضو
RIMA95
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفتى المتألق مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

من كان يعبد محمدا فإن محمدا قد مات و من كان يعبد الله فإن الله حي لا يموت ..

الردة بدأت في حياة النبي صلى الله عليه و سلم و بوفاته استفحل الأمر و ثبت الثابتون كالصحابة و المهاجرون و الأنصار و لم يرتد منهم أحد ..!! الردة كانت بهدف إلغاء الزكاة و أنصحك بعد تصديق الشيعة في استقصاء قصص حول الردة بعد وفاة الرسول صلى الله عليه و سلم .
ما هذا استغفر الله

الله لا يموت

خطا يصحح بارك الله فيك









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-21, 00:13   رقم المشاركة : 28
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفتى المتألق مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

لا إكراه نفي الإكراه هنا عند الدعوة ابتداء أن الإنسان لا يؤطر على الحق عند دخوله ابتداء ..!! الرسول صلى الله عليه حينما يرسل جيشا يأمر المقاتلة من أصحابه و أميرهم أن يدعوا الناس إلى ثلاث أن يشهدوا لا إله إلا الله و أن محمد رسول الله صلى الله عليه و سلم فإذا فعلوا ذلك عصموا دماءهم و أموالهم ..الأمر الثاني إذا لم يقولوا ذلك أن يدفعوا الجزية ...الأمر الثالث الجهاد و المقاتلة ..!!إذا دخولهم في الإسلام هل هو على الإكراه ؟ هل هم ملزمون على دخول الإسلام ؟ حق ردة جاء في من دخل للإسلام و أراد الخروج فلا يمكن لأحد أن يدخل و يخرج كما يشاء ..!! لو كانت حركة الردة تحمل أسبابا سياسية لحاولت الحصول على الحرية بينما هي نبذت الإسلام و و اتخذت ثلاثة أشكال ..!!ادعاء النبوة و منع الزكاة و ترك الدين و من هنا توجب مقاتلهتم لأن الغرض ديني و هو الحفاظ على الإسلام .و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

و عليكم السلام و رحمة الله

من اين لك بهذ التفسير , الآية عامة و لا يوجد ما يفيد التقييد , ولا توجد في القرآن الكريم كله أي آيه تدعم هذا التقييد ... الآيات تظاهرت على تأكيد حرية المعتقد و لا يوجد ما يفيد فيها أي عقوبة دنيوية للردة ...


حاول التفكير بشكل منطقي و محايد دون خلفيات مذهبية و تعصب للشائع وستجد ان الآية "و لو شاء ربك لآمن من في الأرض كلهم جميعا أفأنت تكره الماس حتى يكونوا مؤمنين" تتعارض بشكل واضح مع الحديث "امرت ان أقاتل الناس حتى يشهدوا ان لا إله إلا الله ..." , لكن المؤسف هو عدم الثقة في انفسنا في فهم اكثر الامور وضوحا و تتنظر دائما ان يعطى لنا الضوء الاخضر و الإذن لنفكر و نفهم ...


ما يسمى بحروب الردة هي في الواقع حملات عسكرية للدولة المركزية على القبائل التي تمردت على سلطتها السياسية (دفع الزكاة) أو سلطتها الدينية (حالة الردة العادية) أو محاولة منافستها سياسيا و دينيا (حالات إدعاء النبوة) ... و هذه الحرب على الخارجين على سلطة المدينة منطقية جدا من وجهة النظر السياسية , و أبوبكر رضي الله عنه كانت له رؤية سياسية صائبة عندما قرر التصدي لهذا الوضع و إعادة إخضاع القبائل لسلطة الدولة المركزية ...


مقولة أنه لا يمكن لأحد أن يدخل و يخرج كما يشاء هو منطق مافيوي ... وحدها المافيا و التنظيمات السرية من تقوم بالتصفية الجسدية لمن يقرر الخروج منها ... و صلح الحديبية ينقض هذا التصور عن قتل المرتد من أساسه لانه سمح للمسلمين بالردة و الالتحاق بالمشركين إذا أرادوا ... و لا يوجد ما يلزم شخص بالبقاء على الإسلام بالقوة , فهذا النمط من التعامل مع المرتدين يشجع على النفاق و لا يخدم مصلحة الجماعة المسلمة ...









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-21, 00:18   رقم المشاركة : 29
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة houssam_ddine مشاهدة المشاركة
لقد غلبتني في النقاش

أهنئك

تدخلني كان فقط من أجل أمر مهم

و هو أنك لم تصل على النبي صلى الله عليه و سلم في موضوعين

و هما بالاحمر

أرجو منك أن تصحح خطأ

لا تدع السرعة في الكتابة تنسيك الصلاة على خير خلق الله

محمد صلى الله عليه و سلم

بارك الله فيك

تم التعديل ... شكرا









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-21, 01:46   رقم المشاركة : 30
معلومات العضو
~كِبْريَاء أمِيرَة~
عضو فضي
 
الصورة الرمزية ~كِبْريَاء أمِيرَة~
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي


♦ السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته ♦
,...,...,...,...,...,...,...,...,...,...,...,...,
,, في رأيي , السبب هو ضعف إيمــآآنهم بَــــــــــــــــــاآآآرَكَ الله فِيك



رَمَضَان مُبـــــآآآرك

تَقَبّل الله مِنّا وَ مِنْكُم الصِّيَّام وَ القِيَّام ☆









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
لديه, الجواب, الشافي, تاريخي, سؤال


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 19:02

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc