|
|
|
|||||||
| أخبار عربية و متفرقات دولية يخص مختلف الأخبار العربية و العالمية ... |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
| آخر المواضيع |
|
 |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
2013-01-21, 20:49
|
رقم المشاركة : 16 | ||||
|
المسألة بسيطة جدا...
|
||||
|
|
2013-01-21, 22:40
|
رقم المشاركة : 17 | |||
|
|
|||
|
|
|
2013-01-21, 22:45
|
رقم المشاركة : 18 | |||
|
|
|||
|
|
|
2013-01-21, 23:49
|
رقم المشاركة : 20 | ||||
|
اقتباس:
بصفتك من تحلل موقف الجزائر العسكري ؟على الأقل لم يتسبب جيشنا في احتقار شعب مسلوب يقول للمغرب لا شأن لكِ بي و لكن لا حياة لمن تنادي !ربما الكرامة تنعدم في الملك و حاشيته
|
||||
|
|
|
2013-01-22, 00:18
|
رقم المشاركة : 21 | ||||
|
اقتباس:
1- اعتقد ان التفاوض من عدمه يحكمه تقييمنا للموقف ,, ما هي الخسائر مقابل ما يطلبه الطرف الآخر ؟ ليس من المنطق ابدا أن تدمر مدينة بأكملها مثلاً فقط لأن فيها 100 مسلح ,, على الأقل هذا هو ميزان التقييم في الغرب حيث للنفس البشرية قيمة , 2- تعامل الحكومة الجزائرية مع الموقف كان دمويا جداً , مات جميع الرهائن الذين كان من المفروض ان تتم هذه العملية العالية المهنية للحفاظ على ارواحهم , اما الكلام عن انقاد 500 جزائري ..الخ فهو كما يعلم الجميع مجرد كلام للأستهلاك الداخلي ليس إلا ,, فلم يكن المسلحون يريدون الجزائريين اصلاً وقد اطلقوا سراحهم ابتدأ لأنهم ليسوا مما يمكن المساومة به , للعلم فقط ان الجزائري يتحرك في الصحراء الجزائرية دون حماية عسكرية عكس الأجنبي ( الغير جزائري ) لعلم الجميع حكومة وافراداً ان المستهدف هو الأجنبي وليس الجزائري . 3- التكلم عن الأرهاب وكأنه نبتة بعلية خرجت علينا فجأءة يجعلنا ندور في دائرة مغلقة لن نصل فيها إلى نتيجة , القفز على الحقائق اكثر شيء يؤخر حل مشاكلنا ,, الأرهاب في شمال افريقيا كان اصله في الجزائر وتحديدا بعد انتخابات 1991 التي فاز فيها الأسلاميون فتم اقصائهم بشكل واضح مما جعلهم يحملون السلاح , إذا نحن نتكلم عن اسباب ومسببات لا يريد احد ان يناقشها حياءً او خوفاً ,, لكن هذا الحال يشبه حال النعام ,, لو ان العملية السياسية والديمقراطية استمرت وفاز من فاز وحكم من حكم لما نبت الأرهاب ,, اعلم ان اغلب الأعضاء لن يعجبه هذا الكلام ولكن هذه هي الحقيقة . |
||||
|
|
|
2013-01-22, 00:48
|
رقم المشاركة : 23 | ||||
|
اقتباس:
الأرهابيون موجودون في الجزائر منذ 1991 بعد ان قفز الجنرالات على صناديق الأقتراع , اي ان مصدر الأرهاب في شمال افريقيا هو الجزائر تعليق مشاكلكم الداخلية على ليبيا وعلى الربيع العربي هو نوع من الهروب من الواقع , فالمسلحون دخلوا من مالي وليس من ليبيا هذا اولاً ثم السؤال الأهم هو اين حرس حدودك ؟ اين حرس المنشأت النفطية ؟ اما عن السلاح فلا ادري كيف كان يقاتل المسلحون في الجزائر طيلة العشرية السوداء ؟ اتمنى ان يكون عندك ردود مقنعة لهذه الأسئلة , فان كنت لا تملك او انك تملك ولكن لا تجرؤ على ذكرها فارجوا ان تعتزل هذا الموضوع ودع العقلاء يناقشون الموضوع ويثرونه بعيدا عن التهم الجاهزة وتعليق المشاكل على الغير الذي سببه ضعف الحجة والعجز عن تقديم كلام مقنع ! |
||||
|
|
|
2013-01-22, 01:05
|
رقم المشاركة : 24 | |||
|
الارهابيين نتاع 1991 قضينا عليهم مثل الحشرات و الباقي منهم هربو الى جنوب الحدود الجزائرية ... |
|||
|
|
|
2013-01-22, 01:16
|
رقم المشاركة : 25 | ||||
|
اقتباس:
ايها السيد ,, المسلحين استمروا في القتال عشر سنوات ولم يتم قتلهم كما تقول . ثم اذكر ان هناك تفجير سنة 2007 في منطقة بن عكنون قريب من احد المؤسسات الحساسة في العاصمة الجزائرية فهل هؤلاء كانوا نفس المسلحين ام انهم من نوع اخر ثم لو ان الأرهاب انتهى لماذا يوجد هذا التشديد الأمني الكبير في الحقول النفطية , هل تعلم ا ن الأكسبات expat لا يخرج في الصحراء الجزائرية إلا برفقة سيارات عسكرية لحمايته من الأرهاب وهناك مخططات وخرائط رسمية جزائرية تبين المناطق التي ينشط فيها الأرهاب تسلم إلى الأكسبات > ان كنت تعرف هذه المعلومات فلماذا تنكر وجود الأرهاب في الجزائر وان كنت لا تعلم فتلك مصيبة كبرى ان لا تعرف ما يحدث في بلادك . اما عن دخول الأرهابيين من ليبيا فلا ادري من اصدق انت ام رئيس الوزراء الجزائري، عبدالمالك سلال الذ ي قال انهم دخلوا من مالي اعانك الله على نفسك |
||||
|
|
|
2013-01-22, 08:07
|
رقم المشاركة : 26 | ||||
|
اقتباس:
اخي ينابيع الصفاء لي مجرد تعليق أتمنى ان يتسع صدرك لها. بالعودة إلى تاريخ و ساعة مساهمتك نجدها قد جاءت بعد المؤتمر الصحفي للوزير الأول الجزائري التي تم نقلها مباشرة على التلفزيون الجزائري ... أي أن المصدر هو التلفزيون الجزائري و ليس وكالة نواقشوط... فلماذا كل هذا الإصرار على إضفاء كل هذه الأهمية على هذه الوكالة إلى درجة تغييب المصدر الحقيقي و الإستناد إلى المصدر الفرعي . حدث ذلك في بيروت قبل أعوام ... إنفجار في بناية تضم مكتب إحدى الصحف الللبنانية الكبيرة ... و قد كتبت هذه الصحيفة الخبر كما يلي : " أفادت وكالة الأنباء الفرنسية أن إنفجارا ضخما هز صبيحة أمس ................ إلخ " .... الغريب أن الإنفجار وقع في مقر الصحيفة و لكنها نقلت الخبر عن وكالة أخرى .... |
||||
|
|
|
2013-01-22, 08:39
|
رقم المشاركة : 27 | ||||
|
اقتباس:
صحيح أن التفاوض من عدمه مرهون بتقييم الموقف، و تقدير الموقف مناط بمن يتعامل ميدانيا مع الموقف و ليس بمن يفتقر إلى المعطيات و يتخذ من التحليل و من خلفيته أساسا للحكم ... نحن لم نكن هناك و الجميع يشتكي من شح المعلومات فكيف لمن لا يملك المعلومات أن يقترح تقييما للموقف على غير هدى و على غير بصيرة. التفاوض أمر و الإتصال بالخاطفين أمر آخر .. ففي كل عملية من هذا النوع لا بديل عن التواصل ما بين طرفي الأزمة، و التواصل لا يعني حكما التفاوض، فهو لن يحقق سوى معرفة مطالب الخاطفين من جهة و تقدير " عقلية " الطرف الآخر في التعامل مع هذه المطالب و مدى إستعدادها لتلبيتها ... لقد تم ربط التواصل و لقد تابعنا بالصوت أن الإرهابيين لم تكن لهم مطالب ثابتة ... في البداية كان كل مطلبهم توفير ممر آمن ... ثم تغير المطلب إلى إطلاق عدد من المعتقلين لدى السلطات الجزائرية ... ثم تغير المطلب بعد ذلك إلى تحرير معتقلين لدى الولايات المتحدة الإمريكية .. و هو ما يكشف أن الجماعة الإرهابية لم تكن لها مطالب أصلا فهي جاءت لتنفذ خطة معينة لا علاقة لها بأي مطلب آخر ... فالتفاوض لا يؤدي إلى رفع سقف المطالب عادة بل يتسم في كثير جدا من الحالات بالتنازل الذي يحقق للأزمة مخرجا ... أما رفع سقف المطالب فهو مجرد تكتيك لربح الوقت أملا في ظهور معطيات جديدة تزيد الضغط على الطرف الآخر من معادلة التفاوض. صحيح أيضا أن التفاوض يحكمه منطق الربح و الخسارة ... و لكن في كل ما جرى لم يكن المقياس هو حياة الرهائن وحدهم .. قد يكون ذلك صحيحا في عملية إجرامية عادية لا تدخل فيهها العوامل السياسية و العسكرية و الإقتصادية و الدبلوماسية في الحسبان ... نحن هنا هنا نخطأ في التقدير لأننا لا نرى من الأزمة إلا جانبها الإنساني و نغفل عن غيرها من العوامل التي تدخل في عملية " تقدير الموقف و تقييمه". 2- لم يكن تعامل الحكومة الجزائرية مع الموقف دمويا جداً كما يريد الجيمع تصويره للرأي العام , و غير صحيح أن جميع الرهائن قد ماتوا ....و الكلام عن انقاد 500 جزائري ليس موجها للأستهلاك الداخلي إلا إذا كنا نفترض أن لهذه الجماعات الإرهابية أخلاقيات موثوقة ... و الجزائريون و إن لم يكونوا الهدف الأصلي من العملية إلا أن وجودهم داخل المنشأة يشكل أفضل حماية للخاطفين و لم يخل الخاطفون سبيلهم بل منهم من فر عند بدء الإشتباك الأول و منهم من تم تحريره تماما كما هو الحال بالنسبة لبعض الأجانب الذين فروا أو حرروا .. فهل معنى ذلك أن الإرهابيين قد أخلوا سبيل بعض الأجانب ضمن الجزائريين ؟ أما عن الحماية المسلحة للأجانب و حرية الجزائريين في التحرك دون حماية، فليس فيه ما يشير سوى إلى إحتياط أمني تفرضه عقلية الجماعات الإرهابية المسلحة نفسها التي تتاجر من خلال عمليات الإختطاف طلبا للفدية، و هذا التدليل ينطلق من فرضية أن للإرهاب في الجزائر حضور ميداني يومي في الشوارع و الطرقات و مع ذلك يتحرك الجزائريون بحرية ... نحن في كل مكان من التراب الوطني نتحرك بحرية و لكن لا نأمن أن ينفذ هؤلاء المرضى أي عمل جبان بتفجير قنبلة أو قطع الطريق أو غير ذلك. و اخيرا نحن لا نتحدث عن الإرهاب و كأنه قد سقط علينا من السماء .. نعم هناك عوامل عدة ادت إلى ظهروه منها الداخلية و منها الخارجية ... و لكن الإرهاب لم يبدأ سنة 1991 ... بل قبل ذلك بكثير جدا... و الجزائريون يذكرون ما حدث في السبيعنات و بداية الثمانينات حتى و إن كان الإخوة العرب غير مواكبين للأحداث في بلادنا بطريقة جيدة. غير أن تبرير الإرهاب بإلغاء المسار الإنتخابي فهو قول غير دقيق ... و شخصيا لا أعتبر الجماعات المسلحة التي لجأت إلى العمل المسلح بعد إلغاء المسار الإنتخابي إرهابا ... هؤلاء جماعة من الجزائريين لهم مطالب سياسية ربما أخطأوا في حمل السلاح و لكن التعامل معهم ممكن و التفاوض معهم مطلوب لأن مطالبهم في نهاية المطاف مطالب سياسية يمكن تحقيقها بل يجب تحقيقها من خلال إضفاء المصداقية المطلوبة على العمل السياسي في البلاد.
الأرهاب الذي تعانيه الجزائر حاليا هو إرهاب دولي لا يؤمن بالمطالب الوطنية بل لا يؤمن بالدولة الوطنية أصلا ... يضاف إليه إرهاب جماعات اللصوص و قطاع الطرق و المهربين و بارونات المخدرات ...و مع كل هؤلاء لا ترد الجزائر إلا بلغة الرصاص فهي اللغة الوحيدة التي يفهمها هؤلاء. |
||||
|
|
|
2013-01-22, 08:49
|
رقم المشاركة : 28 | |||
|
أعتذر عن كثرة الردود و الإطالة فيها و لكن هناك من المداخلات ما يحاول تكريس مفاهيم خاطئة ... |
|||
|
|
|
2013-01-22, 11:13
|
رقم المشاركة : 29 | ||||
|
اقتباس:
قالك الارهاب نتاعنا قضينا عليه مثل الحشرات ؟؟؟ فكيف تفسر ان امارة القاعدة في المغرب الاسلامي تعود زعامتها الى جزائري ؟؟؟ ووالامارة في الساحل يقودها جزائري ابو زيد وقبله جزائري وقبله جزائري ؟؟ على الرغم من وجود الشناقطة اولي السبق فكيف تقول ان الارهاب قد قضي عليه بالاضافة ان مركز القاعدة في الشمال ""القبائل "" فكيف تقول انهم هربوا ؟؟؟؟؟ ومن هرب كيف يعود ليخترق من جديد بسهولة ؟؟؟ |
||||
|
|
|
2013-01-22, 19:28
|
رقم المشاركة : 30 | ||||
|
اقتباس:
شكرا عادل للمشاركة. |
||||
|
|
|
| الكلمات الدلالية (Tags) |
| مامي |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc
العرض العادي
