أخي المواطن اختي المواطنة كيف ترى التغيير و ايهما اكثر فعالية و تأثير من وجهة نظرك الخاصة ؟؟؟بقلم اختكم عطر الملكة

[رابحي نـائل]

وعليكم السلام
مرحبا بالمرأة الحديدية وأعذريني على هذا الاسم
أحيي فيك جرأة مواضيعك
عطر المنتدى عذرا
عن أي تغيير تتحدثين
هل هو تغيير العباد والمسؤولون المبجلون الميامين ام تغيير الاخلاق أم تغيير الفساد
أم تغيير الادارة ام تغيير الشعب
ام تغيير القلوب التي طغى عليها الشر والقش والحسد والعمى
هناك اطراف ومصالح ولوبيات مشتركة تتحكم في هذا الشعب المغبون على أمره
شغله الشاغل الخبزة ونعمة العافية
فلا الاحزاب ولا المنظمات المدنية لها كلمتها المسموعة
هناك مقولة وفي معناها
إذا أردت ان تحصل على مردود وإنتاج جيد خلال سنة واحدة
فأزرع بذور جيدة وأسقها وأعتني بها جيدا خلال العام وأنتظر المحصول
وأذا أردت ان تنجب شعبا وأمة واعية فأرزع فيها أفكارا وأعتني بها وأنتظر مئة سنة
أن تغير مجتمعا وأمة فالامر ليس سهلا
تقبلي مروري ورأيي

[عطر الملكة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dj bobo

الســــــلام عليكم و رحمة الله و بركاته

شكرا على الطرح

بالنسبة لي التغيير يكون في حالة واحدة فقط و هي

عند زوال جيل الثورة من سدة الحكم

عندها فقط سيكون التغيير ممكن


سلام

و عليكم السلام و الرحمة و الاكرام

قد تكون وجهة نظرك نسبيا صائبة بخصوص مسألة سيطرت جيل الثورة و دوره الكبير في صنع القرار السياسي
ثم
جيل الثورة في طريقه للزوال فعلا (( فيهم من هرم و لم يعد بإمكانه تولي اي مهام و فيهم من مات يعني مسألة وقت ))

و لكن بماذا تفسر تصرفات البرلماني او المير الذي ينسى وعوده و يتخلى عن التزاماته تجاه الشعب الذي وثق فيه و انتخب عليه بمجرد وصوله الى المنصب رغم ان هذ البرلماني او هذ المير هو اولا من من طبقة الشعب !!!!!!!!!!!!!!و ثانيا من جيل الاستقلال !!!!!!!!!!!!!!!!

[عطر الملكة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى قاسمي

السلام عليكم ورحمة الله


اظن لن يكن هناك تغير بالمعنى الصحيح او كما يتمناه المواطن اليوم

فكل الاحزاب لا ترقى للمستوى المطلوب مادام افق برامجها لا يتخطى ارجلها

وهي في الأساس احزاب مخترقة من طرف النظام ومن طرف الحزب الواحد

احزاب عديمة المبادرة فلا يوجد بينها حزب يجهر بسياسة مغايرة لسياسة الحزبين المواليين للسلطة

وخير دليل تربع حزب الرند في التسعينات تحت مظلة حزب جبهة التحرير هذا عامل لا يترك المواطن يذهب لللإنتخابات وهو مطئن البال

ناهيك عن الجمعيات عديمة الفائدة فهي كذالك لا يعرف المواطن عنها شئ ولا هي بادرة بالخروج للشارع للتوعية وحث المواطن

ولإستماع اليه حتى يكون هناك لاعبا ثالث في الساحة فساحة اليوم عبارة عن ملعب مغلق لا يدخله الى الكبار

ومن لهم القدرة على الدفع ومن لايقدر عن سحب ورقة الدخول تجديه يلهث بين ذا وذاك لعله يتعلق بقشة للوصول الى بر الأمان

فلكل يرتدي نفس الثياب حتى لا يطرد من الملعب او تشهر في وجه البطاقة الصفراء


وانتي تعلمين جيدا اذا اصفرت احمرت تحياتي اختي عطر الملكة

الحقيقة هو تشجيص حلة اكثر مهو استطلاع ههههه

و عليكم السلام و الرحمة و الاكرام
اخي مصطفى
بخصوص حزب الرند لطالما اعتبرته ابن الافلان المدلل كونه اتى في فترة حرجة و لعب على وتر الارهاب و شريحة ضحايا الارهاب
و و جهة نظرك صحيحة بخصوص الاحزاب السياسية رغم انه و من المفروض ان يكون العمل في اطار حزب سياسي اكثر فعالية كونه عمل منظم هدفه استقطاب الرأي العام من جهة و تولي السلطة من جهة اخرى عكس نظام الجمعيات الذي يعمل عادة في الخفاء و يهدف اساسا الى تحقيق مصالح جماعات معينة و مصالح فردية في الكثير من الاحيان

و الحقيقة ان الجماعات الضاغطة عديدة و اهدافها متعددة و بإمكانها ان تشكل ضغط فعلا على السلطة لتحقيق مصالح معينة حتى لو كانت على مستوى ضيق او خدمة لجماعات معينة

تبقى المسألة مسألة تنظيم و العمل في إطار اكثر جدية كالاتصال المباشر بالحكومة او تعبئة الراي العام او حتى استعمال العنف مثل القيام بالاضراب و عرقلة العمل ...........
اشكر مداخلتك القيمة اخي مصطفى

[نُـون]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أرى أنّي بعيدة جدّا عن السياسة وعن الحركات النقابية
لا يعجبني أيّ حزب فمعظم المترشحين يبحثون عن مصالح شخصية
وعن سلطة لأجل تكديس أموال والصالح ليس له مكان
والطّيب سيخرج مدان، والغافل ستسرق باسمه الأموال
أمّا بالنسبة للنقابات والجمعيات التّي تتدخل في الشأن السياسي
فهي من البداية أصابت أهدافها باندراجها تحت طائلة أحزاب
محدّدة عملت على تقويتها..
وإن استثينا بعض الجمعيات يبقى العمل لديها عملا وفق مقتضيات المجتمع
منه تستمدّ روحها هدفها أعمال خيرية بعيدة عن السياسة
وإن حصل واستندت لصالح حزب أفكّر أنّ ذلك لن يكون إلاّ لحاجة في نفس...
ولأنّي لا أدرك ماهي الحاجات فلا يمكنني الجزم ولم يعرض عليّ أيّ برنامج
وإنّما جملة صور.
وعليه أرى أنّ المترشحين للأحزاب في الوضع الراهن هم مترشّحوا سلطة
وإنّ المترشّح معهم إمّا حالم أو فاقد للأهلية
ومعظمهم إن لم أقل كلّهم لا يحملون برامج وإنّما كلمات جوفاء
يردّدونها عند كلّ حملة ليس فيهم إلاّ من رحم ربي من يبحث عن مصلحة البلاد والعباد
هذه وجهة نظري لا ألزم بها أي شخص، ولذا قاطعتُ الانتخابات منذ زمن.
هذا كردّ على أسئلتك المحدّدة
---------------------
أمّا بالنسبة للتغيير من وجهة نظري فهو يلزم بإعادة تهيئة وبناء نشء التغيير
وذلك وفقا لتعليمهم وتهذيبهم وإعادة هيكلتهم بالطرق السليمة
احترامي

[أحدهم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر الملكة

اتفق معك في ما ذهبت اليه و حقيقة لا يمكن انكارها بأي حال من الاحوال الطابع الهزلي الذي يغلب على المشهد السياسي ببلادنا و المتتبع للحملة الانتخابية اكيد يدرك جيدا انها تشترك في الاسلوب و الهدف الكل يعد بالتغيير و بمستقبل افضل و مع الاسف مسرحية الوعود الكاذبة تنتهي بعد انتهاء الانتخابات بعدما يصل من يصل و يتسلق من يتسلق على ظهر الشعب و هذا امر لمسناه و يتكررمع كل موعد انتخابي

لكن ما لم اتفق معك بخصوصه هو فكرة ان ننتظر التغيير عسى ان يطرق بابنا ذات يوم بمحض الصدفة

لا اعتقد ان التغيير يأتي بالانتظار و انما بالسعي اليه و لو في إطار ضيق المهم تكون عندنا ارادة حقيقية لاحداث هذ التغيير

اما الثورة فأنا اتفق معك بخصوص فكرة وجوب قيام ثورة حقيقية خارجة عن مفهومنا التقليدي للثورات

اشكر مداخلتك القيمة اخي ** احدهم **

ومن قال أن التغيير يأتي زاحفا إلينا ؟

التغيير فعل لا أحد غيرنا يصرفه

حديثي عن الإنتظار هو إنتقاد لحالنا نحوه ليس إلا

أليس ذلك ما نفعله منذ عقود ؟

ما فتئنا نتحدث عن التغيير دونما سعي فعلي نحوه

نبدو وكأننا ننتظر معجزة ما تخلصنا مما نحن فيه

وزمن المعجزات ولى وراح

بارك الله فيك

[محب السلف الصالح]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الخيار الثاني أحسن لأن مافيه مصالح شخصية مصالح عامة

[أَحمــد]

قد لا توافقوني الرأي, لكن هذا رأيي

لا ثقة لي لا بالأحزاب السياسية ولا النقابات والمنظمات

الأحزاب تُحزب الأمة يعني تفرقها, والفرقة والاختلاف شر على الأمة

والنقابات وبالأحرى (اللقابات: مفرد لْقب بسكون اللام وهو الفم بلغة بعض الجلفاويين) يعني قضاء مصالحهم الخاصة وحنا يشبعونا هدرة وخير دليل على كلامي ما رأيناه ونراه في الجامعات.

[السي محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر الملكة

مرحبا اخي الصغير توقعت ان تكون اول من يرد على الموضوع و ما خابت توقعاتي بصراحة




نظرة استبدادية رافضة للتعددية الحزبية

يبدو انك لا ترى اي جدوى من تعدد الاحزاب

و ترى التغيير من منطلق وسائل لم ادرجها في الموضوع

لكن مهلا هل تعتقد ان الثورة ستأتي بالنتيجة المطلوبة بالنظر لثورات الربيع العربي

ثم ما طبيعة هذه الثورة اهي ثورة سفك دماء و تكسير و تخريب لممتلكات الشعب و الرجوع بنا الى السنوات السوداء مثل ما يحدث الآن مع اخوانا بسورية ؟؟؟

ام هي ثورة افكار و تصحيح مفاهيم ؟؟؟

ام ماذا بالضبط اود رؤية واضحة المعالم لهذه الثورة التي تريدها ؟؟؟

ليس من معاني الثورة التكسير و التخريب


ولكنه من مرافقاتها

اذ يتواجد في الساحة مخربون و بلطجية و سراق و مجرمون

و ماجورون من النظام غرضهم تشوية صورة الثورة


ولكن الثورة التي اقصدها

ثورة المعلمين و الاساتذة برفض تدريس البرنانج الحالي

و استبداله ببرنامج جديد من اقتراحهم رغم انف الوزارة


ثورة الاساتذة و الطلبة الجامعيين على الرداءة و تدني المستوى العملي و الاخلاقي



ثورة الائمة على رقابة الدولة على الخطب و الدروس

ثورة الدعاة على الانحلال الاخلاقي و البعد عن الدين


ثورة القضاة على الفساد الرشوة و اللاعدل


ثورة الشباب على البطالة و التجهيل و التسرب المدرسي

ثورة الادارة على الرشوة و المعريفة و المحسوبية

ثورة المفكرين و العلماء على الاختباء و الخوف من النور

ثورة النساء على العري و الفحش و الخروج للشوارع

ثورة الاباء و الامهات على اهمال التربية الاسرية

ثورة ضد استيراد القنح و بودرة الحليب


ثورة ضد الصينيين و الهنود و الفرنسيين



...............



وصدقيني قبل هذا و ذاك

يجب ثورة ضد اولاد فرنسا الممسكين بزمام الامور


لانهم مثل الورم الخبيث في جسم الامة الجزائرية


و لا يوجد دواء للاورام الخبيثة سوى الاستئصال من الجذور


و ككل عملية يجب ان تسيل دماء و تكون تضحيات


مستحيل ان نبدا في الاصلاح

و الدولة تمشي في مشروعها و برنامجها للإفساد

نجفف منابع الفساد الا ثم نبدا الاصلاح


انا دائما اقول


الثلج الابيض

يغطي قمة الجبل

ثم ينزل للسفح

لهذا علينا تطهير راس السلطة

[السي محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد جديدي التبسي

السلام عليكم
الاقتراحين مرفوضين بالنسبة لي أظن أن نعتزل السياسة أفضل
هي هملة انتخابية لا معنى لها والغالبية فقدت الأمل في الساسة والسياسة
وعايشة برك ...
والأهم الواحد يصلي وياكل خبزة بالحلال ويعيش بسيط ويموت يتهنى من العباد ومن هذه الغابة التي نعيش فيها ... القوي يأكل الضعيف ..

ربي لم يامرنا بالاكل و الصلاة و النوم فقط ثم الموت


كاين جهاد و دعوة و اصلاح و ستخلاف في الارض و مجابهة الفساد و الطغيان


لو فكر الصحابة و السلف الصالح

بمنطق (تخطي راسي) لم يصلنا الاسلام

[السي محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dj bobo

الســــــلام عليكم و رحمة الله و بركاته

شكرا على الطرح

بالنسبة لي التغيير يكون في حالة واحدة فقط و هي

عند زوال جيل الثورة من سدة الحكم

عندها فقط سيكون التغيير ممكن


سلام

جيل الثورة سيترك السلطة

لابنائهم واحفاذهم باسم الشرعية الثورية


ويلزمنا ثورة اخرى لاسقاط ابناء جيل الثورة





اللهم نقوم بالثورة الآن على جيل الثورة

[سفيان الحسن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد جديدي التبسي

السلام عليكم
الاقتراحين مرفوضين بالنسبة لي أظن أن نعتزل السياسة أفضل
هي هملة انتخابية لا معنى لها والغالبية فقدت الأمل في الساسة والسياسة
وعايشة برك ...
والأهم الواحد يصلي وياكل خبزة بالحلال ويعيش بسيط ويموت يتهنى من العباد ومن هذه الغابة التي نعيش فيها ... القوي يأكل الضعيف ..

اولا السلام عليكم

اخي نظرتكم لا علاقة لها لا بمنهج ولا بعقيدة هي نظرة هروب من واقع معاش
اولا كيف سيكون ردك ان صليت واكلت وشربت بالحلال ثم تدهب لترى في الشارع زنا وفي الحافلة خنا وفي كل شبر وزاوية فساد من كل لون وشكل

طبعا ان سكت كنت كاصحاب السبت وان نطقت اتهمت كيف تصنع

ان رايت ابنك ياتيك في غد وقد تشوه فكره وهو بغني او يدخن او يسب
الفرد يتاثر بمحيطه بنتك تعيش في محيط كله ماجن فاسد
في المدرسة في الثانوية فيس الجامعة في الشارع

السكون عن الباطل ابدا لم يكن حق

التغيير واجب شرعي ومن سكت عن الباطل داهمه ولو بغلس

ان مجهود العمل الذي يقوم به السلفيين في مصر مشهود
وكذالك بالكويت والحجاز ونجد وكثير من البلاد الدعوة للخير والخروج الى المجتمع يفيد الكل

العمل السياسي ليس محرما والى ما اعتلى العرش نبيا ولا صديقا ولا حاكما عدلا

لكن وبما انا الجو فاسد فالعمل الجمعوي والدعوة هي افضل الاعمال

والتغيير يكون من المسجد من البيت من السوق من الشارع من المدرسة والسكون عن الحق لسان الشيطان

اخي الحبيب فكر في ما قلت ولا تظن ان الفساد يعرف الحدود فهو يطرق كل باب وحي والسلام

[سفيان الحسن]

السلام عليكم


التغيير ليس محصورا في ما تفضلت الاخت وبما اني على يقين من انا الشعب الجزائري له قابلية مطلقة على النوم لساعة متاخرة من النهار فارى ان التغيير لن يحصل في الجزائر وهذا قناعة من خلال تجربة طويلة التغيير يكون في مجتمع يرى ويبصر متحرك وحي نحن نعيش على هامش رغيف خبز الجمعياتن مسيسة ولا يسمح بتكوين جمعية توعوية

الاحزاب تاكل مع الدئب ومع الراعي هي الجزائر الشباب لا يهمه من الحياة سوى علاقة غرام او مال او حلم الهروب من الوطن
كبار السن في طوابير قبل الفجر امام البريد
عقلية الجزائري لا تسمح له بالتغيير للانه متوقف عن التفكير للاجل مسمى ثم اراه يخشى التغيير والربيع لا ادري ما يخسر الخاسر بعد ذا الخسران

شكرا لك اختي موضوع راقي حقا

[محمد جديدي التبسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر الملكة

و عليكم السلام و الرحمة و الاكرام

يكاد الكل يتفق على عدم فعالية الاحزاب السياسية التي اثبتت فشلها في احداث التغيير الذي يطمح اليه المواطن في ظل بلاد تزخر بالثروات المادية و الطبيعية و البشرية
و هناك من يشبه المشهد السياسي اليوم بفيلم ** كرنفال في دشرة **

و لكن مهلا اخي محمد

الا ترى ان وجهة نظرك التي فضلت الاعتزال تحتاج الى اعادة نظر كونها فرصة ذهبية تسمح للمتسلقين التسلق و الظهور و تحقيق مصالح و مكاسب فردية على ظهر الشعب المسكين ؟؟؟ و هل التغيير يأتي فقط عن طريق هذه الاحزاب السياسية الموجودة على الساحة الا توجد طرق اخرى قد تكون اكثر فعالية من النشاط الحزبي ؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السي محمد

ربي لم يامرنا بالاكل و الصلاة و النوم فقط ثم الموت


كاين جهاد و دعوة و اصلاح و ستخلاف في الارض و مجابهة الفساد و الطغيان


لو فكر الصحابة و السلف الصالح

بمنطق (تخطي راسي) لم يصلنا الاسلام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفيان الحسن

اولا السلام عليكم

اخي نظرتكم لا علاقة لها لا بمنهج ولا بعقيدة هي نظرة هروب من واقع معاش
اولا كيف سيكون ردك ان صليت واكلت وشربت بالحلال ثم تدهب لترى في الشارع زنا وفي الحافلة خنا وفي كل شبر وزاوية فساد من كل لون وشكل

طبعا ان سكت كنت كاصحاب السبت وان نطقت اتهمت كيف تصنع

ان رايت ابنك ياتيك في غد وقد تشوه فكره وهو بغني او يدخن او يسب
الفرد يتاثر بمحيطه بنتك تعيش في محيط كله ماجن فاسد
في المدرسة في الثانوية فيس الجامعة في الشارع

السكون عن الباطل ابدا لم يكن حق

التغيير واجب شرعي ومن سكت عن الباطل داهمه ولو بغلس

ان مجهود العمل الذي يقوم به السلفيين في مصر مشهود
وكذالك بالكويت والحجاز ونجد وكثير من البلاد الدعوة للخير والخروج الى المجتمع يفيد الكل

العمل السياسي ليس محرما والى ما اعتلى العرش نبيا ولا صديقا ولا حاكما عدلا

لكن وبما انا الجو فاسد فالعمل الجمعوي والدعوة هي افضل الاعمال

والتغيير يكون من المسجد من البيت من السوق من الشارع من المدرسة والسكون عن الحق لسان الشيطان

اخي الحبيب فكر في ما قلت ولا تظن ان الفساد يعرف الحدود فهو يطرق كل باب وحي والسلام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أنا لا أؤمن بوجود سياسة -في وقتنا- لا يغشاها كذب ومخالفات لأصول دينية يعلمها كل مسلم، لذلك مهما تبدلت الوجوه وحتى الأفكار فإنها تبقى بعيدة كل البعد عن السياسة الشرعية
لذلك يتوجب علينا أن نهتم بتربية أنفسنا وإصلاح أحوالنا وأحوال مجتمعنا ببذل النصيحة والاستقامة على دين الله
"قل آمنت بالله ثم استقم"
ومن استقام على الدين استراح ضميره واطمأنت نفسه
ولم يعبأ بالتقسيم العادل للثروات والمشاركة في الانتخابات والديمقراطية وو..
وغيرها من الأمور التي نطالب بإقامة ثورة لأجلها ونحن لم نقم بثورة لنوقظ أنفسنا ووالدينا وإخواننا في البيت الواحد لصلاة الفجر
وقس على ذلك
أعتذر لأني اختصرت ردي وبارك الله فيكم

[و.وحيد]

ربما عندما تتغير الذهنيات .....

[عزالدين2020]

لا أعتقد أن الانتخابات تحدث تغييرا على المستوى الاقتصادي