|
الجلفة للنقاش الجاد قسم يعتني بالمواضيع الحوارية الجادة و الحصرية ...و تمنع المواضيع المنقولة ***لن يتم نشر المواضيع إلا بعد موافقة المشرفين عليها *** |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
لا داعي لربط اللغة بالأصل ، و لا داعي لربط الأصل بالأرض
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
2013-07-30, 14:23 | رقم المشاركة : 16 | |||||
|
اقتباس:
انا قلت ما هو متعارف عليه لدى عامة الناس فى الجزائر اذهب الى اى مواطن بسيط شعبى فى وهران او الجزائر العاصمه او بلعباس او بشار او ادرار او باتنه او بسكره او جيجل او قسنطينه او عنابه او تقرت او ورقله او شلف او بليده وا خنشله او سوق اهراس ......................الخ باستثناء بجايه و تيزى وزو سيقولك هذا الكلام الجزائر دوله عربيه ............... وهذا المتعارف لدى الاغلبيه الساحقه من ا لجزائريين ومظاهرات 2001 فى تيزى وبجايه اى الربيع الاسود الذى كان يرفع شعار غيروا التاريخ الجزائر ليست عربيه ؟؟؟؟؟ اثبتت ان الاغلبيه الساحقه من الجزائريين يؤمنون ان الجزائر دوله عربيه وانهم ضد شعار الذى رفعه اهل تيزى وبجايه عام 2001 م و الدليل لم يخرج احد ماعدا مناطق القبايل المجاوره لبجايه و تيزى حيث يتواجد قبايل ساكنيين هناك حتى من ذهب من القبايل لتحريض الشاويه فى باتنه للخروج و الثوره رد عليهم الشاويه انهم مع العروبه و الجزائر دوله عربيه و قذفوهم بالحجاره اما المختصين و المتتبعين لهم رأى آخر كلا حسب فكره و علمه عندى سؤال ؟؟؟؟؟؟ ما هو الفلكلور للعربيه و العروبه ثقافه مدونه فى امهات الكتب و فلكلور منتشر فى اغلب مناطق الجزائر البربريه و لهجاتها المتنوعه لا توجد لها ثقافه مدونه فى امهات الكتب لكن هناك فلكلور متنوع معروف مثال الشيخ الحسناوى و ايت منقلات و غيرهم هم فلكلور ام هؤلاء ثقافه ؟؟؟ عندك ما الفرق بين الفلكلور و الثقافه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الثقافه لبد من مخزون تاريخى لها او لا تسمى بثاقفه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ البربريه لا يوجد لها اى مخزون مدون اذا هى تراث شفهى اغلبه فلكلور اما رأيى الخاص اخى الكريم انا شخصيا مهجن عربى بربرى اى انا خليط بين اعمام عرب و اخوال بربر لذالك انا احترم البعد البربرى و العربى للجزائر شكرااا وشكراا
|
|||||
2013-07-30, 16:53 | رقم المشاركة : 17 | ||||
|
اقتباس:
انت لا زلت تتحدث لغة انثروبولوجية قديمة و مثقلة بالدلالات الإستعلائية و العنصرية , يمكنك ان تراجع أي قاموس للمصطلحلت الانثروبولوجية و تعود للتاريخ النقدي لهذا العلم الذي يختص بدراسة الثقافات المختلفة لتعرف الفرق بين الثقافة و الفولكلور و الفرق بين التوظيف العلمي و الإيديولوجي لهذه المصطلحات , الثقافة ليست الكتابة و القراءة بل هي مفهوم أوسع بكثير ... في الدراسات الانثروبولوجية و الاثنوغرافية التي تعنى بدراسة ثقافات الشعوب هناك اتجاهان رئيسيان في توصيف و تصنيف الثقافات. اتجاه اول قديم كان يتناول الثقافات من منظور ايديولوجي و استعلائي و يصنف الثقافات تصنيفا قيميا و هذا التوجة كان يستخدم مصطلحات الأهالي les indigènesو الفولكلور و البدائية و نشأ مع الإستعمار و برره بوصفة يخرج الناس من ظلمات البدائية و الثقافات المحلية إلى نور الحضارة الغربية . هذا التوجه كان يتعاطي دراسة الثقافات بخلفية ايديولوجيا التفوق و القوة , و كان هذا مبررا لممارسات طمس الثقافات و اللغات المحلية و محاولة إزاحتها لصالح لغة المستعمر . مع النصف الثاني من القرن الـ20 بدأ تيار جديد في الدراسات الانثروبولوجية بالبروز (البنيوية على الخصوص) يقوم على التأكيد على احترام الثقافات و عدم التفريق بينها , هذا التيار ادرك قيمة ثراء الثقافات التي كان يعتبرها الغرب بدائية و انها تزخر بأمور يفتقدها الغرب , و هذا عمل على إزاحة المنظور التقليدي و الكولونيالي في توصيف الثقافات و تصنيفها , هذا التيار الحديث لا يصنف اللغات و الثقافات بحجم معجمها أو إسهاماتها , فثقافة و لغة اي مجموعة مهما كانت صغيرة و ضعيفة و معزولة و محلية و محدودة هي ثقافة ولغة تستحق الإحترام و لا يجب التقليل من قيمتها بذرائع إيديولوجيا التفوق ... المشكلة أننا أخذنا مفهوم القومية من الغرب و رحنا نعيد إنتاج خطاب الإستعلاء و التفوق و التمييز و التراتبية الثقافية بيننا , نحن نكرر النموذج اليعقوبي للدولة و نتعامل مع الثقافات المحلية بنفس الذهنية الكولونيالية و نفرض على الناس تصورهم لثقافاتهم , فثقافتنا ذات مخزون ثقافي كبير و مدون أما الثقافات الاخرى فهي مجرد فولكلور و يجب ان تبقى محصورة في هذا الإطار, بل ليست ثقافات أصلا ... و أنا لا أتحدث هنا باسم أي تيار , أنا انتقد التعصب و العنصرية و الاستعلاء و الإقصاء من كل الأطراف , و لا يحق لك أو لغيرك التحدث بلسان كل الجزائريين . و أنا ارفض منطق الإقصاء المتبادل من الجميع . القول ان الجزائر امازيغية و فقط مرفوض رفضا قاطعا و قفز فوق الحقائق , و القول ان ثقافتنا في الجزائر عربية و فقط و نفي صفة الثقافة و اللغة عن ثقافة جزائريين آخريين هو أيضا مرفوض و تكريس لمنطق عنصري و لمنطق التراتبية الثقافية ... و كأن هذا الجزائري غير العربي نشأ بدون ثقافة أو هو أقل قيمة من الجزائري الآخر ... كيف تريد من احد ان يحترم ثقافتك و انت تنفي ثقافته ... هذا هو نفس الخطاب الإدماجي الذي كان يمارسه الإستعمار , فالثقافة المحلية مجرد فولكلور و اصحابها من الأهالي و بدون ثقافة أو ذوو ثقافة أقل رتبة و قيمة من ثقافة الغرب المتطور و المتفوق في كل المجالات , لذا يجب عليهم الإندماج في ثقافة الطرف المتفوق و المهمين سياسيا ...
*** لا احد منا اختار أصله و عرقه و لغته , لذا علينا ان ننضج و نتعلم التعايش و الاحترام و نتخلص من ادران العنصرية و الاستعلاء , علينا ان ندرك اننا إخوة و أفراد اسرة واحدة في هذا العالم يحمل افرادها ثقافات مختلفة و ان الافضل ان نزيل هذه الحواجز الوهمية التي تخلقها الانتماءات الضيقة و ان نتعلم من بعضنا و نتعارف بدل ان تنباغض و نتحارب و ننفي و نقصي بعضنا البعض , و هذا الكلام لا يخص فئة دون أخرى ... |
||||
2013-07-30, 19:17 | رقم المشاركة : 18 | |||
|
السلام عليم: |
|||
2013-07-31, 12:40 | رقم المشاركة : 19 | ||||
|
اقتباس:
شعب الجزائر مسلم و الى العروبه ينتسب ايضا هاته المقوله هى جامعه لكل الجزائريين نحن ضد القوميه البربريه اولا لأنها حديثة التكوين ظهرت بعد الاستقلال فقط و هى خطر على الوطن و مصدر للفتنه و ضدالقوميه العربيه اللتى تقصى البعد البربرى للجزائر لكن العروبه هى ثقافه و انتساب لسان اى البربرى المستعرب هو ينتمى الى العروبه ثقافيا تاريخه لا يسمح له ان يتنكر لعروبته وهدا ما ادركه العلامه بن باديس وقال شعب الجزائر مسلم و الى العروبه ينتسب فى قصيده الشهيره سلام |
||||
2013-07-31, 12:54 | رقم المشاركة : 20 | ||||
|
اقتباس:
نبدأ من آخر كلامك اجدادنا الجزائريين تعايشوا بسلام و بمختلف اصولهم العربيه و البربريه و تجاوروا و تصاهروا و جاهدوا مع بعضهم يعنى التعايش فى بلادنا قديم لكن نحن نريد دوله تجمعنا كلنا يعنى نريد لغه رسميه قلنا هى العربيه قالك بعض المتطرفين لا الجزائر ليست عربيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اعطيتك مثال فى احداث 2001 اى الربيع الأسود وهو حدث مهم فى تاريخ الجزائر الحديثه نقول ؟............................ قرماح محمد المدعو ماسينسيا من بنى دواله من تيزى يسب العرب امام دركى عربى من عرب الشلف الهلاليين قيل انه من قبائل صبيح الشلفيه الهلاليه يغضب هذا الدركى يقتل هذا الشاب القبايلى و تهيج كل منطقة لقبايل حادثة قتل مستنكره راح ضحيتها شاب بريء اعطتنا نتيجه اجتماعيه رهيبه تخص المجتمع الجزائرى وهى ان الأغلبيه الساحقه من الشعب وهم االعامه يميلون الى العروبه و يؤمنون ان الجزائر دوله عربيه و هذا حسب مفهومهم البسيط يعنى لماذا يريد البعض ان يزعزع اركان المجتمع الجزائرى الذذى هو اجمع على العروبه يعنى ماذا يريذ هؤلاء بعد ترسيم اللغه الامازيغيه كلغه وطنيه و ربما رسميه فى القريب العاجل هل يريدون اكثر من ذالك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اعتقد ان اكثر من هذا ما هو الا فتح لباب الفتنه لا اكثر و لا اقل نحن مع التعايش السلمى و مع الاحترام المتبادل لكن نريد ان نحزم فى أمرنا و ان نكف على نقاش الهويه هذا لا احد ينكر عروبة الجزائر و لا احد ينكر البعد البربرى للجزائر من الاحسن ان ننظر الى المواطنه و حق كل واحد فى الوطن وان نحترم اركان الهويه سلام |
||||
2013-07-31, 13:16 | رقم المشاركة : 21 | |||
|
ارى من الاولى ان نحارب الفرنسية قبل كل شيء |
|||
2013-07-31, 18:01 | رقم المشاركة : 22 | ||||
|
اقتباس:
السؤال الذي يجب أن يطرح هو : ما الذي يزعج البعض في ترسيم اللغة الأمازيغية . لا توجد جماعة بشرية تخلو من المواقف العنصرية و الإقصائية . و لكن ما يزيدنا عنصرية و تحيزا أننا نرى العيب في غيرنا و لا نراه في أنفسنا ... و الحقوق لا يحكمها منطق الاغلبية و الأقلية . الحديث بلغة الأغلبية و المنتصر لا يحل المشكلات بل يفاقمها ... و الحقيقة انه لا يوجد إجماع في الجزائر حول العروية و هذا الامر يجب أن يناقش بهدوء و موضوعية و دون اصطفافات , و اتهام كل من يطالب بحقوقه الثقافية بأنه يزعزع أركان المجتمع هو خطاب اليمين المتطرف الذي يرى الإستقرار في فرض لون واحد فقط . لذا من الضروري اولا الاعتراف بالحقوق ثم التحذير من أي انحراف في طبيعة المطالبة بهذه الحقوق . الدولة الواحدة الجامعة لا تعني الأحادية و فرض تصور واحد للهوية و إلغاء البقية , الحقيقة هي ان الجزائر بلد لا يتكلم سكانه لغة واحدة ... و كل طرف يتحدث بلغة الإقصاء و النفي فهو يزيد في الفتنة و يصب الزيت على النار ... و لا يوجد اكثر إقصاء و نفيا من ان تنفي وجود لغة اخيك و ثقافتة ...
|
||||
2013-07-31, 18:32 | رقم المشاركة : 23 | |||
|
يقول الشيخ عبد الحميد بن باديس رحمه الله: |
|||
2013-07-31, 19:08 | رقم المشاركة : 24 | ||||
|
اقتباس:
مقولة بن باديس معروفه فهو قال شعب الجزائر مسلم و الى العروبة ينتسب فهمتى اختى الكريمه سلام |
||||
2013-07-31, 19:12 | رقم المشاركة : 25 | ||||
|
اقتباس:
لكن انا ضد ان تكتب هاته اللغه المشكله حديثاا بالخط الفرنسي لما له من انعكاسات على المجتمع الجزائرى وانت تلاحظ الدوله فى القناة البربريه الفضائيه تكتب بالخط العربى و ناس كل تقراه و تفهمه نحن لا نريد اقصاء احد الجزائر هى بلاد العرب و البربر لكن نحن ضد من يحارب العربيه فى بلادها و يمجد الفرنسيه لغة الفرنجه الفتنه من يقضها هم من يريدون ان يرجعوا الجزائر الى الوراء الى يوغرطه و يوبا الخامس اخى افهم كلامى جيداا سلام |
||||
2013-07-31, 20:40 | رقم المشاركة : 26 | |||
|
من قال حاد عن أصله أو قال مات فقد كذب ... و يقول أيضا ما ذكرته سابقا .. قرأتها في أحد كتبه .
|
|||
2013-07-31, 22:02 | رقم المشاركة : 27 | |||
|
بارك الله فيك يا أخي فعلا موضوع قيم |
|||
2013-08-03, 01:45 | رقم المشاركة : 28 | |||
|
شكرااااااااااااااااااااااا |
|||
2013-08-03, 13:42 | رقم المشاركة : 29 | ||||
|
اقتباس:
أوافقك الرأي تماما ولم أجد ما أضيف فوق ذلك. |
||||
2013-08-03, 16:50 | رقم المشاركة : 30 | |||
|
يارك الله فيك |
|||
الكلمات الدلالية (Tags) |
اللغة ، الأصل ، الأرض |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc