هل فتح القانون إن حصل سيضر بالفئات المستفيدة.؟؟؟...

[إنسان فقير]

فهمونا بارك الله فيكم ويرحم والديكم

[لزرق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إنسان فقير

فهمونا بارك الله فيكم ويرحم والديكم

لقد سبق وان أشرنا إلى ان أي قانون صادر في الجريدة الرسمية هو لازم النفاذ من تاريخ صدوره وبأثر رجعي من تاريخ إمضائه بالنسبة للجانب المالي ولا يمكن بأي حال من الأحوال تعديله أو إلغاؤه إلا بقانون في نفس درجته وبإشراك الشركاء الإجتماعيين في الإطلاع عليه وصياغته والموافقة عليه بمعنى مشروع تعديل آخر ولوفرضنا أن الوزارة طرحت القانون للتعديل من جديد فلن يمس الأثر المالي الناتج عن التعديلات الأخيرة لأنه يتعارض وقوانين الوظيف العمومي حتى وإن لم يطبق بعد ولكن هو ساري المفعول من 03 جوان 2012 بأثر رجعي وعدم تطبيقه على أرض الواقع ليس معناه إمكانية تعديله والمساس بالأثر المالي للموظف لأن هذه القيمة المالية قد تم التأشير عليها من وزارة المالية وأصبحت في مقام النفاذ والحق المكتسب ولم يبق إلى صبها في حسابات المستخدمين المستفيدين وعليه قد يكون هناك تعديل في بعض المهام أو الشروط أو النسب ولكن لا يمكن أن يمس أي تعديل مستقبلي محتمل بقانون في نفس درجة القانون الأساسي الخاص أن يمس بالأثر المالي لهذه الفئات المستفيدة
وأي قانون يصاغ مستقبلا أو يعدل لابد أن يتمحور على نقطة أساسية وهي عدم تخفيض مرتب أي موظف مهما كانت درجته أو مهمته عن راتبه السابق وإلا لابد من تعويضه وهذا ماتم التسليم به قبل فتح أي تعديل لأي قانون خاص وهذا ما نتج عن حذف المنصب العالي لأعوان الإدارة وتلك القفزة النوعية لرتب أولئك بحيث أن حذف تلك المناصب النوعية اقتضت تصنيفهم بتلك الرتب العالية لكي لا يقع تنزيل في الراتب
والخلاصة: لا يمكن المساس بالأثر المالي للفئات المستفيدة من القانون المعدل لأنه في حكم النفاذ واعتماداته المالية قد تم التأشير عليها من وزارة المالية ولم يبق إلا تنفيذه على أرض الواقع وللإطلاع أكثر على الموضوع راجع نظرية الإلغاء في القوانين والسلطات المخول لها الإلغاء

[محمد " ادرار"]

ياخي طالعت المضمون جيدا فلم اجد مستفيدا من القانون بشكل جلي وواضح عدا المفتشين ومدراء المدارس الابتدائية وانصف بعض الفئات المظلومة كالمساعدين التربويين اما فئة الاساتذة الترقيات الى رتبة مكون مع الحفاظ على نفس النصاب الساعي في التدريس ( تحضير تقويم تصحيح ) + المهام الجديدة المساهمة في التكوين والتاطير والتوجيه والمرافقة والله امر تعجيزي لان الاستاذ كان تربوي محض حينها يصبح تربوي واداري كمن يشتغل في وظيفتين باجرة عمل واحد

[إنسان فقير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزرق

لقد سبق وان أشرنا إلى ان أي قانون صادر في الجريدة الرسمية هو لازم النفاذ من تاريخ صدوره وبأثر رجعي من تاريخ إمضائه بالنسبة للجانب المالي ولا يمكن بأي حال من الأحوال تعديله أو إلغاؤه إلا بقانون في نفس درجته وبإشراك الشركاء الإجتماعيين في الإطلاع عليه وصياغته والموافقة عليه بمعنى مشروع تعديل آخر ولوفرضنا أن الوزارة طرحت القانون للتعديل من جديد فلن يمس الأثر المالي الناتج عن التعديلات الأخيرة لأنه يتعارض وقوانين الوظيف العمومي حتى وإن لم يطبق بعد ولكن هو ساري المفعول من 03 جوان 2012 بأثر رجعي وعدم تطبيقه على أرض الواقع ليس معناه إمكانية تعديله والمساس بالأثر المالي للموظف لأن هذه القيمة المالية قد تم التأشير عليها من وزارة المالية وأصبحت في مقام النفاذ والحق المكتسب ولم يبق إلى صبها في حسابات المستخدمين المستفيدين وعليه قد يكون هناك تعديل في بعض المهام أو الشروط أو النسب ولكن لا يمكن أن يمس أي تعديل مستقبلي محتمل بقانون في نفس درجة القانون الأساسي الخاص أن يمس بالأثر المالي لهذه الفئات المستفيدة
وأي قانون يصاغ مستقبلا أو يعدل لابد أن يتمحور على نقطة أساسية وهي عدم تخفيض مرتب أي موظف مهما كانت درجته أو مهمته عن راتبه السابق وإلا لابد من تعويضه وهذا ماتم التسليم به قبل فتح أي تعديل لأي قانون خاص وهذا ما نتج عن حذف المنصب العالي لأعوان الإدارة وتلك القفزة النوعية لرتب أولئك بحيث أن حذف تلك المناصب النوعية اقتضت تصنيفهم بتلك الرتب العالية لكي لا يقع تنزيل في الراتب
والخلاصة: لا يمكن المساس بالأثر المالي للفئات المستفيدة من القانون المعدل لأنه في حكم النفاذ واعتماداته المالية قد تم التأشير عليها من وزارة المالية ولم يبق إلا تنفيذه على أرض الواقع وللإطلاع أكثر على الموضوع راجع نظرية الإلغاء في القوانين والسلطات المخول لها الإلغاء

شكرا لك الأخ الفاضل لزرق على هذا الشرح .
رحم الله والديك

[bich64]

لا يمكن بأي حال من الأحوال تعديله أو إلغاؤه إلا بقانون في نفس درجته وبإشراك الشركاء الإجتماعيين في الإطلاع عليه وصياغته والموافقة عليه بمعنى مشروع تعديل آخر ولوفرضنا أن الوزارة طرحت القانون للتعديل من جديد

[أبو زيدان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو اسامة زاكي 25

إن صدور التعديلات في المرسوم 12-240. في الجريدة الرسمية، يجعل ما جاء بها حقوق مكتسبة للموظفين المعنيين، لا يحق لأي تعديل أن يغيرها إلى للأحسن منها..............
الاستفادات التي جاءت بها التعديلات أصبحت حقوق مكتسبة........... والتعديلات المطلوبة هي لاستدراك النقائص الباقية وتحسين الموجود منها، ولا غير...................
وهذا من بين الجوانب التي ندعو إلى تسليط الضوء عليها ليطمئن كل موظفي قطاع التربية من الأسلاك التي استفادت، وجاءت التعديلات ملبية لمطامحهم……

لا بد أن يعلم هؤلاء بما لا يدعوا للشك ولا الريبة بل ويتأكدوا ويطمئنوا أن المكاسب لا رجوع عنها أبدا ولا يمكن لأي كان من تنزيل أي منها ........،

وهذا يجعل من إستفاذ وله حس وإحساس بالمسؤولية أن يتضامن مع إخوانه في الأسلاك المظلومة من منطق التعاون والتضامن الواجب، وهو في موقع مريح نسبيا... وأن وقوفه مع الفئات المظلومة لن يتسبب أبدا في تضييع ما حصل عليه، سوى اقتطاع اجر أيام إضراب إن وقع.........
وهو أمر هين، بل هو مسؤولية وأمانة لكل ذي نخوة وكرامة، وإحساس بالمسؤولية.............

وقد نستعين بخبراء مختصين لتوصيل الرسالة وتحقيق الطمأنينة لدى هاته الفئات لعلها تكتمل رسالتها وتقوم بواجباتها الأدبية اتجاه الفئات المظلومة .......

أنا من الفئة المستفيدة ورغم ذلك أتمنى مراجعة بعض ما جاء في القانون حتى ولو تأخر لوقت أطول وذلك للظلم الذي وقع على فئة قدامى المعلمين والأساتذة من ذوي الكفاءات النادرة الذين إن زالوا كما وصفوا زال التعليم معهم .أنا مدير مدرسة وكنت معلما وأفتخر بذلك وكم يؤلمني أن أرى الظلم يقع على الكثير من زملائي ممن خدموا التربية عندما كان يتكبر عليها أصحاب الشهادات ويلجأون لغيرها من المهن . خدموها عندما كانت النكت تطالهم , خدموها على حساب صحتهم وأعصابهم وعلى حساب أسرهم أحيانا . في حين يصنف العديد من تلاميذهم في رتب أعلى رغم افتقار العديد منهم[ حاشى البعض] للمهنية والضمير وحتى الرصيد المعرفي واللغوي, دون أن أنسى فئة مساعدي التربيةفأقل ما يقال عن تصنيفهم هو إهانة وتشجيع على التسيب وإهمال الواجب في حين دورهم التربوي لايقل عن دور غيرهم .

[عبد الله-1]

رغم أن كلامك يا سي لزرق مقنع جدا وأعترف أنك أدرى مني بمثل هذه القوانين ولكني أقول لك
في الجزائر كل شيئ ممكن وأنت تعرف ماذا يحدث في الإنتخابات عندنا وتعرف فهم إذا أرادوا شيأ يكون حسب ما يريدون وانتخابات التسعينيات أكبر شاهد على أعمالهم.
عموما أتمنى التوفيق للاخ إنسان فقير في رتبة مشرف تربوي إن شاء الله.