دفاعي عن رغبتي الاولى : الطب {للنقاش}

[أَمــُ ღـير المٌنتَـــღــدَى]

بالتوفيـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــق

[Houssem.Dz]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو شنب

أفكار جميلة, و أتمنى أن تستطيع بلوغها, لكن مع احترامي كل ما قلته كلام يجسد أحلام الطفولة و لكن الواقع مختلف, أنا أعيش مع الأطباء و جيراني أطباء و أصدقائي طلبة طب, لذا أقول و عن ثقة إن شاء الله بأن الناس هم من يغيرون عقلية الأطباء و ليس العكس, أي ما يحدث في واقعنا هو أن الأطباء لا يصلحون عقليات الناس من حولهم بل العكس هو ما يحدث فالناس هم من يفسدون عقليات الأطباء بأخلاق الشارع الفاسدة , النميمة, الغيبة, تتبع عورات الأطباء ...إلخ و هنا يفعل الغضب بقلب الطبيب ما يفعل و يحوله من إنسان ساع للإصلاح إلى إنسان يحتاج من يصلحه.
ثق يا أخي بأن الغالبية الساحقة من طلبة الطب دخلوا الجامعة بنفس الأفكار التي تحملها, و لكن أكثرهم تتغير شخصياتهم في السنة الجامعية الأولى و تتكفل بقية السنوات بمن نجى منهم إلا من رحم ربي...فأنا أعرف أشخاصا كانوا من الأتقياء في الثانوية و صاروا عشاقا في الجامعة....الواقع عكسه الرومانسية
بالمناسبة الطب لمن يحبه تخصص رائع, أما الإعلام الآلي فهو للألمان و ليس للجزائريين.
للفائدة فقط: الكلية الوحيدة في الجامعة التي يتم تكريم المتفوقين فيها من قبل الوزير هي كلية الطب

اخي ساركز على ماهو ملون انت قلت ان الناس هم الذين يغيرون الاطباء ساناقش هذا من خلال مثال من واقعي ومن مدينتي بالتحديد كان لدي صديق في السنة الماضية يصلي ويحفظ القران و و.... -بالمختصر المفيد اخ (بالمعنى الجميل للكلمة )-لكن شهد هذا العام تحول مخيف فاصبح يجري وراء الفتيات و و و... ومن خلال هذا الشق الاول اوافقك في رايك مؤقتا ولكن ما أخالفك فيه هو ان الانسان لا يحتاج الى جامعة لكي يتغير (رغم ان الانحراف ليس هو موضوعنا لكن لا باس) فهنا نتحدث عن جانب الايمان وتقوى االله المتجذرة في شخصية الانسان وانا لست بالمستوى المطلوب لمناقشة هذا الموضوع العظيم
والان ساكمل لك الشق الثاني من مثالي ربما تعرف ان مدينة سطيف معروفة بالكلام الخادش للحياء -السب والكفر -
فمعظم سكانها شيوخ كبار صغار يتلفظون بالالفاظ الخادشة للحياء حتى اصبحت امرا عاديا متجذرا في طريقة كلامهم
ولدي صديق اخر كان معظم حديثه مملوءا بهذه الالفاظ لكن مع الوقت استطعت ان اغير طريقة كلامه اضافة الى ان معظم اصدقائي عندما يجالسونني لا يكثرون من السباب او لايتلفظون به اصلا .وعندي مثال اخر كلنا يعرف الجل وكيف اصبح جزء لايتجزا من شعر شبابنا ولكن مع ذلك تجد اخرين لم يمسس شعورهم ابدا فكيف تفسر ذلك
وهنا اخي اردت ان ابين لك ان بامكاننا تغيير الاخرين لن انكر ان هذا طريق جد صعب لكن هذا لا يمنعنا من المحاولة
+{ كلام يجسد أحلام الطفولة } نعم اخي هي احلام ولهذا قلت نحن الشباب باحلامنا الكثيرة ينبغي ان نحاول تحقيقها قبل ان ينهشها الواقع المرير .فالاحلام العظيمة هي اول خطوة نحو المجد
اخي ارجو ان تكون قد فهمت قصدي وشكرا لك

[Houssem.Dz]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة loqa2a

اعاهدك يا اخي الكريم وعد شرف ولا انتظر منك الاجابة الان لكن بعد 7 سنوات ان شاء الله
بانك ستندم على اليوم الذي اخترت فيه هده المهمنة
اقسم بالله انك ستصتدم بواقع حقيقي لمستشفياتنا اما ان تمشي مع التيار واما ان تكون من المغضوب عليهم
ملاحظة
لدي 5 اصدقائي 2 ادماج و3 بطالين وكلهم اطباء جدد
الف مبروك والله يوفقك ان شاء الله

اخي شكرا لك لكن صدقني سألت الكثيرين من الاطباء ولم يندم منهم احد على اختيار هذه المهنة صحيح ان العمل قليل بالنسبة للجدد بيد انه حال جميع التخصصات وليست حكرا على الطب فقط
نعم يوجد بعض الناس من يندم على على اختيار هذا التخصص لانه بكل بساطة لم يكن اختياره بل اختيار المحيطين به
وساعطيك مثالا واقعيا اعرف احد الاشخاص درس عامين كاملين في الطب لكنه توقف واعاد الباكلوريا ثم اختار ما يريد ولهذا احث على الاختيار الشخصي وليس اختيار المجتمع وشكرا لك

[Houssem.Dz]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mennai39

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

اخي العزيز اعجبني والله طرحك للموضوع الذي اعتبره حساسا جدا

ولكن اذا قارنا امكانية تحقيق طموح البروز والتطوير وترك اثر في المجتمع في اختصاص الطب مع باقي الاختصاصات فاعتقد انه في الطب صعب جدا ذلك وهو ما نراه من جميع الطلببة المتخرجين من كلية الطب بالمقارنة مع الطلبة المتخرجين من esi او inelec

بالاضافة الى حجم المسؤوولية الكبيرة المعلقة على عاتق الطبيب فانا ارى ان تخطئ في حاسوب افضل من ان تخطئ في انسان
وايضا حسب ذكر بعض المختصين فلقد اخبروني ان الكثير من طلبة الطب ما يلبثون يدروسون حتى يملونه لانه السنوات الاولى تكون في معظمها نظرية ومتعبة بعكس باقي المجالات التي يكون التطبيق فيها كثيرا مع القيام بجولات وتربصات عديدة حتى في الخارج...

ارجو ان تناقشني في هذا الراي

اخي الكريم اظن انني اوافقك الراي فيما يخص البروز بالنسبة ل esi فطلبتها يعتبرون الافضل في مجال المعلوماتية في بلدنا لكن في جانب ترك اثر في المجتمع فلا ارى ذلك صحيحا فباعتقادي ان الانسان وافراد المجتمع هم الذين ينبغي ان نركز عليهم فهم سبب تطور الامة او تخلفها تخيل معي انك اخترعت الة جديدة احدثت ثورة في عالمنا الحديث لكن وجدت المجتمع يستهزيء بك ويثبط طموحاتك اكيد ستذهب بها الى من يقدرونها وفي حالتنا :الغرب
اما فيما يخص المسؤولية فنعم مسؤولية الطبيب كبيرة لكن لا ننسى ان كل مهنة فيها مسؤولية لا تقل اهميتها عن مسؤولية الطبيب .ههه تذكرت حادثة في هذا الشان وقعت لي عندما عملت مصلحا لاجهزة الكمبيوتر ساسردها لك
في احد الايام جاءني رجل بحاسوبه النقال الخاص بالعمل وهو معطل وطلب مني اصلاحه وقد كان العطب بسيطا وكان علي فقط ان افرمت الحاسوب وبعد ان جاءني الرجل لاخذ حاسوبه عرفت انني اقترفت خطءا فظيعا ضاعت بيانات عمل عام كامل وصدقني عندما اقول لك ان الرجل اصيب بالدوار .والحمد لله انني استطعت ان استرجع بيانات الرجل
ومن خلال هذه القصة اردت ان اوضح لك ان لكل عمل مسؤولية كبيرة
اما بالنسبة للملل فساعطيك رايي فيه فيما بعد فقد تعبت ومرحبا بك اخي للنقاش في اي وقت

[Fleuriam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mennai39

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

اخي العزيز اعجبني والله طرحك للموضوع الذي اعتبره حساسا جدا

ولكن اذا قارنا امكانية تحقيق طموح البروز والتطوير وترك اثر في المجتمع في اختصاص الطب مع باقي الاختصاصات فاعتقد انه في الطب صعب جدا ذلك وهو ما نراه من جميع الطلببة المتخرجين من كلية الطب بالمقارنة مع الطلبة المتخرجين من esi او inelec

بالاضافة الى حجم المسؤوولية الكبيرة المعلقة على عاتق الطبيب فانا ارى ان تخطئ في حاسوب افضل من ان تخطئ في انسان
وايضا حسب ذكر بعض المختصين فلقد اخبروني ان الكثير من طلبة الطب ما يلبثون يدروسون حتى يملونه لانه السنوات الاولى تكون في معظمها نظرية ومتعبة بعكس باقي المجالات التي يكون التطبيق فيها كثيرا مع القيام بجولات وتربصات عديدة حتى في الخارج...

ارجو ان تناقشني في هذا الراي

اولا تحليل صاحب الموضوع كان رائعا و هذا اظهر تميزه في طريقة التفكير التي انتهجها لاختيار مهنته المستقبلية اما بعد اود ان اناقش صاحب الرد في قوله ان الطب اصعب المجالات في تحقيق الطموح و التميز فمن وجهة نظري التي اؤمن بها بشدة لا صعب امام مريد ثم ان في اعتقادي التميز الحقيقي و التي نرجوا الله ان يوصلنا اليه هو القدرة على تحقيق ما كان صعب في نظر الكثيرين هذا من جهة اما من جهة اخرى اذا احب شخص دراسته و مجاله لا اظن انه سيمله كيف و بعض الطلبة اعادوا البكالوريا احرار برغم من تحصلهم على معدلات جيدة فقط من اجل الطب و لم يملوا من اعادة الدروس بل ضاعفوا جهودهم فحب تخصص يجعلنا نقوم بما كان يبدو صعب فقط لتحقيق طموحنا
ضف الى ذلك الطب في بلادنا يعاني لابد للجيل القادم و للمجتهدين ان يخرجوه من تلك المعاناة فاذا تخلى عليه المجتهدون من الطلبة بحجة ان هذا التخصص في بلادنا لا يعطى له حقه كما يقول البعض فمن سيحمل المشعل و لمن تتركون مستقبل الطب ؟ لمن يتوجهون للطب بدافع المادة فيعيثون فسادا ؟
صراحة انا لم استطع فهم البعض الذين يحثوه على ترك المجال !! كيف يمكنكم تثبيط طموح مثل طموحه و انتم ترون في موضوعه مستواه و مدى قناعته و طموحه و اماله لما سيقدم عليه ! فقد لجأ لتحليل شخصيته من اجل حسن الاختيار فلو فعل الكل مثله لتفادينا انحطاط المستوى الذي نعانيه
الطب في تطور دائم و ابحاثه لا تتوقف انه يدرس الكائن البشري فوصل الى نتائج مبهرة و مازالت اشكاليات مبهرة ايضا تحتاج الى حل لذلك فالطب اكثر المجالات تشويقا و متعة و ليس مملا كما يدعي البعض
عذرا على الاطالة لكن لم استطع الصمود امام بعض الآراء*

[Houssem.Dz]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fleuriam

اولا تحليل صاحب الموضوع كان رائعا و هذا اظهر تميزه في طريقة التفكير التي انتهجها لاختيار مهنته المستقبلية اما بعد اود ان اناقش صاحب الرد في قوله ان الطب اصعب المجالات في تحقيق الطموح و التميز فمن وجهة نظري التي اؤمن بها بشدة لا صعب امام مريد ثم ان في اعتقادي التميز الحقيقي و التي نرجوا الله ان يوصلنا اليه هو القدرة على تحقيق ما كان صعب في نظر الكثيرين هذا من جهة اما من جهة اخرى اذا احب شخص دراسته و مجاله لا اظن انه سيمله كيف و بعض الطلبة اعادوا البكالوريا احرار برغم من تحصلهم على معدلات جيدة فقط من اجل الطب و لم يملوا من اعادة الدروس بل ضاعفوا جهودهم فحب تخصص يجعلنا نقوم بما كان يبدو صعب فقط لتحقيق طموحنا
ضف الى ذلك الطب في بلادنا يعاني لابد للجيل القادم و للمجتهدين ان يخرجوه من تلك المعاناة فاذا تخلى عليه المجتهدون من الطلبة بحجة ان هذا التخصص في بلادنا لا يعطى له حقه كما يقول البعض فمن سيحمل المشعل و لمن تتركون مستقبل الطب ؟ لمن يتوجهون للطب بدافع المادة فيعيثون فسادا ؟
صراحة انا لم استطع فهم البعض الذين يحثوه على ترك المجال !! كيف يمكنكم تثبيط طموح مثل طموحه و انتم ترون في موضوعه مستواه و مدى قناعته و طموحه و اماله لما سيقدم عليه ! فقد لجأ لتحليل شخصيته من اجل حسن الاختيار فلو فعل الكل مثله لتفادينا انحطاط المستوى الذي نعانيه
الطب في تطور دائم و ابحاثه لا تتوقف انه يدرس الكائن البشري فوصل الى نتائج مبهرة و مازالت اشكاليات مبهرة ايضا تحتاج الى حل لذلك فالطب اكثر المجالات تشويقا و متعة و ليس مملا كما يدعي البعض
عذرا على الاطالة لكن لم استطع الصمود امام بعض الآراء*

شكرا لك اختي على المناقشة المميزة ونحن نهدف الى تغيير الاراء بالتي هي احسن
واما فيما يخص الملل في الدراسة او في غيرها ففي نظري كل مشروع يقوم به الانسان يشهد فترة ركود تعقب مرحلة الانطلاق وساعطيك مثالا من الممكن انك مررت به مثلما مر به الكثير منا -وانا احب الامثلة لكي لا يحس القاريء بانني بعيد عن عن الواقع- في بداية العام الدراسي للباكلوريا الم تحس بالحماس الم تعد نفسك بانك لن تدخر جهدا في سبسل تحقيق ابهر النتائج . ثم بعد شهرين او ثلاثة ستحس بالتعب والملل وستجد نفسك تنسى هدفك شيئا فشيئا خاصة اذا كانت نتائج الفصل الاول لم ترق الى طموحك
اخي هذه المشكلة نعاني منها كلنا وفي كل مراحل حياتنا لاسيما عند ظهور بوادر الفشل لكن القليل الذين يتسمون بالارادة هم من يتابعون المسير في سبيل تحقيق اهدافهم
وكما قالت الاخت الكريمة مجال الطب واسع جدا فلماذا علينا ان نتقيد بما هو مقرر فقط أخي صدقني احيانا اطالع بعض المجلات العلمية فتعجبني مواضيع تثير دهشتي فاستمر في البحث فيها
اخي ارجو ان تتقبل نقاشي فليس هدفي -المبالطة- وانما اسعى الى بناء حوار بناء يرقى بتفكيرنا

[mennai39]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

شكرا اخوتي على هذا الرد البناء والمقنع الى حد بعيد واشكر الله على وجود مناقشين مثلكم
ولكن:
اذا كانت لديك موهبة رغبت في تطويرها وشدتك في المقابل رغبة خفية تقضي على هذه الموهبة وما اقصده اذا كنت في المواد التقنية ممتازا بكل ما تحمله الكلمة من معنى وكانت لديك رغبة في التوجه نحو الطب وهو ما يترتب عنه ترك واهمال لهذه الموهبة الن يحدث لك هذا نوعا ما شعورا بالندم في لحظة من لحظات الفشل.....

[Fleuriam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mennai39

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

شكرا اخوتي على هذا الرد البناء والمقنع الى حد بعيد واشكر الله على وجود مناقشين مثلكم
ولكن:
اذا كانت لديك موهبة رغبت في تطويرها وشدتك في المقابل رغبة خفية تقضي على هذه الموهبة وما اقصده اذا كنت في المواد التقنية ممتازا بكل ما تحمله الكلمة من معنى وكانت لديك رغبة في التوجه نحو الطب وهو ما يترتب عنه ترك واهمال لهذه الموهبة الن يحدث لك هذا نوعا ما شعورا بالندم في لحظة من لحظات الفشل.....

حقيقة اعتقد انه عادة لايوجد تناقض بين الرغبة و الموهبة فاذا كنت ممتازا في المواد التقنية فهذا لانك تحب تلك المواد و ترغب في دراستها و اذا كان خلاف ذلك اي انك ممتاز في المواد التقنية فقط لانك كنت مجبرا على دراستها كون ان معاملها كبير مثلا اعتقد ان ذلك الامتياز سيزول مع الوقت فإذا كانت لك رغبة في الطب كما تقول فلابد ان هناك دافعا خفيا جعلها رغبة كحب دراسة المادة الحية و الخلايا و ما الى غير ذلك و هذا ما يؤدي الى النجاح و حتى في لحظات الفشل فحب الدراسة يعطيك القوة للبدأ من جديد خاصة و ان الدراسة الجامعية هي بمثابة خطوة اولى لتحقيق طموحك اي ان اختيار الاختصاص عن قناعة و حب له لا اعتقد ان الندم سيعترض طريقك و شكرا على هذه المناقشة المفيدة ...

[الجواهر]

اختيار الشعبة حرية شخصية و ليست موضوعا للنقاش
عليك ان تعرف الاختصاص في مجال الطب امر بالغ الصعوبة يكاد يكون محسوما لبعض الاطراف داخل المعهد فان لم تكن لديك معريفة ستدرس طب عام و تتخرج

[mennai39]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fleuriam

حقيقة اعتقد انه عادة لايوجد تناقض بين الرغبة و الموهبة فاذا كنت ممتازا في المواد التقنية فهذا لانك تحب تلك المواد و ترغب في دراستها و اذا كان خلاف ذلك اي انك ممتاز في المواد التقنية فقط لانك كنت مجبرا على دراستها كون ان معاملها كبير مثلا اعتقد ان ذلك الامتياز سيزول مع الوقت فإذا كانت لك رغبة في الطب كما تقول فلابد ان هناك دافعا خفيا جعلها رغبة كحب دراسة المادة الحية و الخلايا و ما الى غير ذلك و هذا ما يؤدي الى النجاح و حتى في لحظات الفشل فحب الدراسة يعطيك القوة للبدأ من جديد خاصة و ان الدراسة الجامعية هي بمثابة خطوة اولى لتحقيق طموحك اي ان اختيار الاختصاص عن قناعة و حب له لا اعتقد ان الندم سيعترض طريقك و شكرا على هذه المناقشة المفيدة ...

السلام عليك اخي:

شكرا على ردك السريع لي
ولكن ما اريد اعلامك به هو ان هناك الكثير من الاساتذة واصحاب الخبرة دعوني الى المواصلة في الرياضيات والفيزياء وان لي قدرات ومواهب استطيع من خلالها الوصول الى درجات عليا واقول هذا من دون غرور ولا اي مبالغة في ذلك

ولكن هل يمكنني ترك جميع هذه الدعاوي والتوجه الى اختصاص اهواه فقط لانه يشد انتباهي عند قراءة المجلات العلمية او مشاهدة البرامج الوثائق ........

ارجو مناقشتي

[Fleuriam]

و عليك السلام ...
معك حق فيما قلت فعلى الانسان ان يكون موضوعي
لكن اود سؤالك هل تحب الفيزياء و الرياضيات ؟ إذا اخترت هذه التخصصات هل ستختارها عن حب و قناعة ام لانهم نصحوك بها فقط ؟ اذا قارنت بين هذا التخصص و ما يشد انتباهك في المجلات فعلى اي المجالين ستقول كلمة " اهواه " ؟ و ايهما اقرب اليك ؟

[~ منصـ‘‘ـف ~]

السلام عليكم
تحليل منطقي اخي
نسأل الله ان يوفقنا لما يحبه و يرضاه

[mennai39]

في الحقيقة انا كان حبي للرياضيات والفيزياء تدريجيا وخاصة مع التعمق فيهما والحمد لله صرت افهم العالم من حولي اكثر بفهمهما
ولكن هذا لا يعني انني افضلهما على العلوم الطبيعية والاختصاصات الطبية بشكل عام

وباختصار شديد:
الموقف الذي انا فيه
اختصاص اتفوق فيه وتولّد لي حب كبير له فهل يمكنني تركه من دون ندم؟
بالمقابل اختصاص احبه منذ الصغر فهل يمكنني التفوق فيه؟

شكرا جزيلا على تفاعلك معي...

[صُبح الأندلس]

لستَ في حاجة للدفاع عن رغبتك التي اخترتها ففي الأخير هي رغبتك و غايتك و كل واحد حر في اختياره ، إنما انتقدنا من يختار التخصص فقط لمكانته الاجتماعية بين الناس و فقط للقب الذي سيحصل عليه
أنا مثلا كنت شعبة علوم الطبيعة و الحياة في الثانوية ، و لكني كنت أميل إلى الأدب فجعلته خياري في الجامعة و نجحت فيه لأني اخترته حبا و قناعة ، و لم أهتم لرأي الآخرين
هذا ما ندعو إليه كل واحد يختار التخصص الذي يريده و يحبه لينجح فيه دون عناء

[miss_pink]

موضوع اكثر من رائع بارك الله فيك.حقا الطب مجال رائع اسمى ما فيه انه مهنة انسانية.افكارك تشابه افكارى الى حد كبير فانا ايضا اتحسر على الوضع الذى اوصلنا انفسنا اليه من خلال كسلنا و قلة وعينا وضعف همتنا.ما اجمل ان يحمل الشاب هم امته فيدرس و يبحث ويكافح فى سبيل النهوض.وهنا جدير ان اشير الى نقطة اساسية ان اردنا النجاح الفعلى فعلينا ان نترك جانبا فكرة الانانية و الغرور و التكبر بمجرد الوصول الى مستوى دراسى معين .العلم اسمى من كل هذه التفاهات.فهو فى رايى مقدس ويزيد طالبه تواضعا و سموا.نحن ان تظافرت جهودنا و تكاملت كفاءاتنا سنكون ورب السماوات احسن الامم.لذلك لنضع جانبا احقادنا السخيفة و لنتعاون من اجل غد مشرق و الاعظم رفع راية الاسلام.***