موضوع نقاشي حول الامازيغ - الصفحة 2 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الجزائر > تاريخ الجزائر

تاريخ الجزائر من الأزل إلى ثورة التحرير ...إلى ثورة البناء ...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

موضوع نقاشي حول الامازيغ

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2018-09-12, 19:37   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
امير حريش
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير جزائري حر مشاهدة المشاركة




تحية طيبة /



الأخ مراد..


ما الذي لا تفهمه ؟ ولماذ تستغرب ما تسميه الفكر الممنهج ضد الإسلام و العرب ؟


سأحاول هنا مناقشة بعض ما طرحته بكل حرية وحيادية كما تصبو وطلبت //



...


ماذا تنتظر ممن يناصبك العداء وله اعتقاد وثقافة مختلفة عنك ؟


من منظوره هو يدافع عن " حق"



ودورك لا يجب أن يقتصر على " الاستغراب"



بل عليك أن تُدلِي بحججك ومادتك العلمية لتثبت لهؤلاء بأنّهم على خطأ / ولعلك ستكسب بعضهم - ممن يبحثون عن الحق -


هذا رأي



...


ورأي آخر ..

أليس كبار علماء هذه الأمة ومجاهدوها وزعماؤها من الأمازيغ الأحرار/ ومن شذّ عنهم قلة قليلة فلماذا نضخّم أمرهم ونبقى نلوك في مزاعمهم وطروحاتهم - كأنّنا نبرزها للضوء ونمنحها إشهارا مجّانيّاً ..


قد يكون التجاهل أفضل في مثل هاته الحالات ..



....



ومن زاوية أخرى أنت تقول الفكر الممهج ضدّ : "العرب و الإسلام "


يعني وجب أن نفرق هنا :


بين الفكر الذي يريد كشف ما وقع فيه "العرب" من تجاوزات يخزى لها الجبين أحياناً


وبين " الإسلام"



الإسلام كدين يجب أن ندافع عنه / والله قبل ذلك تكفل بحفظه ..


أما " العرب" فسوف يحاكمهم التاريخ / والحقيقة لا يمكن أن نهيل عليها التراب..


...


فالعرب أفسدوا باسم الدين وغرّتهم الأموال والقصور ومختلف الشّهوات ..


وإلا فلِمَ سقطت دولة بني أميّة وبني العباس والأندلس و خلفتهم أعراق أخرى ..


...


الله لا يُحابي أحدا أخي على أساس عرقه " العربي" أو " القُرشي" أو لونه أو لسانه



والحديث مشهور أكثر من نار على علم:


" لا فضل لعربي على عجميّ"


الحديث يقول : لا فضل - بالمطلق مع استشناء واحد



إلا ..


بالتقوى







//




بارك الله فيك والله قلت بالضبط ما في صدري








 


قديم 2018-09-07, 17:02   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
المُهَاجر
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية المُهَاجر
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

موضوعك مليئ بالمغالطات مع ظهور جهلك المركب صدق من قال :من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب.
ولكنه زمن.... الكل صار يكتب ويناقش ويعارض، وصدق من قال :لو سكت الجاهل لاستراح العالم.










قديم 2018-09-08, 18:45   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
ام زاهو
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية ام زاهو
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ighil ighil مشاهدة المشاركة
يوبا الثاني تربى في قصر امبراطور روما و نصب حاكما على موريطانيا و لو كان العرب مكان الرومان لجعلوه عبدا
يحيا الرومان يحيا الرومان
وما يلفظ من قول الالديه رقيب عتيد فرب كلمة يقولها صاحبها فتلقي به في النار فالنبي صلى الله عليه وسلم عربي النسب وراجعي بعض الفتاوى في هذا المضمار


انت تقولين ان يوبا تربى في قصر امبراطور روما فنصب حاكما هل نصبوا احدا غيره لم يترب في قصر الامبراطور

انس رضي الله عنه تربى في بيت سيد الخلق رسول الله صلى الله عليه وسلم ولكنه لم ينصب حاكما بل عالما ورعا ا
المفروض تفتخرون باسلامكم بحضارتكم النظيفة وليس بالحضارة العفنة تفتخرون بالحرية التي اعطاكم اياها الاسلام وليس استعباد الرومان لكم
لان ليس لكم سببا تكرهون به العرب والمسلمين فعلمكم احفاد الرومان والوندال كيف تكرهونهم وذلك عن طريق اعطني منصبا مثل ما اعطى الرومان ليوبا الثاني منصبا احبك انت لم تعطني منصبا فانت عربي اكرهك الاسلام ليس مناصبا كارثة ابناء بلد واحد لهم دين واحد لغة واحدة يتناحرون لاسباب تافهة والله تعالى جل في علاه يقول بسم الله الرحمن الرحيم وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ (56)
والله العظيم لو علمتم عظم هذه الاية لذابت اجسادكم في معناها ولما خضتم في مواضيع تافهة ضرها للامة اكثر من نفعها هدانا الله واياكم طريق الصواب ولا حول ولا قوة الا بالله









آخر تعديل صَمْـتْــــ~ 2018-09-09 في 18:02.
قديم 2018-09-08, 22:07   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
ighil ighil
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام زاهو مشاهدة المشاركة
وما يلفظ من قول الالديه رقيب عتيد فرب كلمة يقولها صاحبها فتلقي به في النار فالنبي صلى الله عليه وسلم عربي النسب وراجعي بعض الفتاوى في هذا المضمار


انت تقولين ان يوبا تربى في قصر امبراطور روما فنصب حاكما هل نصبوا احدا غيره لم يترب في قصر الامبراطور

انس رضي الله عنه تربى في بيت سيد الخلق رسول الله صلى الله عليه وسلم ولكنه لم ينصب حاكما بل عالما ورعا ا
المفروض تفتخرون باسلامكم بحضارتكم النظيفة وليس بالحضارة العفنة تفتخرون بالحرية التي اعطاكم اياها الاسلام وليس استعباد الرومان لكم
لان ليس لكم سببا تكرهون به العرب والمسلمين فعلمكم احفاد الرومان والوندال كيف تكرهونهم وذلك عن طريق اعطني منصبا مثل ما اعطى الرومان ليوبا الثاني منصبا احبك انت لم تعطني منصبا فانت عربي اكرهك الاسلام ليس مناصبا كارثة ابناء بلد واحد لهم دين واحد لغة واحدة يتناحرون لاسباب تافهة والله تعالى جل في علاه يقول بسم الله الرحمن الرحيم وما خلقت الجن والانس الا ليعبدوني

والله العظيم لو علمتم عظم هذه الاية لذابت اجسادكم في معناها ولما خضتم في مواضيع تافهة ضرها للامة اكثر من نفعها هدانا الله واياكم طريق الصواب ولا حول ولا قوة الا بالله
اسمعي يا سيدة انا لا احب الكلام بالعواطف اذا كنت تريدين النقاش التاريخي بالمنطق فمرحبا اما النقاش العاطفي فلست مستعدة له .









قديم 2018-09-09, 00:09   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
Dinho
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ighil ighil مشاهدة المشاركة
اسمعي يا سيدة انا لا احب الكلام بالعواطف اذا كنت تريدين النقاش التاريخي بالمنطق فمرحبا اما النقاش العاطفي فلست مستعدة له .


التاريخ يقول

أن الرومان استعبدوا البربر

الوندال استعبدوا البربر

البيزنطيين استعبدوا البربر

الدليل على ما نقول هو عند ابن خلدون الامازيغي

الا ان جاء العرب

فعلموكم الحضارة

وكنتم جنودا في جيش بني امية وحدت لكم الشرف ان فتحتم ديار الاندلس

ولولا الاسلام لبقيتم كما قال المؤرخ الامازيغي حسن الوزان تسكنون الكهوف والمغارات وتتقاتلون من أجل بصلة









قديم 2018-09-10, 12:27   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
عودة يغموراسن
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية عودة يغموراسن
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dinho مشاهدة المشاركة
التاريخ يقول

أن الرومان استعبدوا البربر
الا ان جاء العرب

فعلموكم الحضارة
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههههههههه









قديم 2018-09-10, 19:07   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
ام زاهو
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية ام زاهو
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dinho مشاهدة المشاركة
التاريخ يقول

أن الرومان استعبدوا البربر

الوندال استعبدوا البربر

البيزنطيين استعبدوا البربر

الدليل على ما نقول هو عند ابن خلدون الامازيغي

الا ان جاء العرب

فعلموكم الحضارة

وكنتم جنودا في جيش بني امية وحدت لكم الشرف ان فتحتم ديار الاندلس

ولولا الاسلام لبقيتم كما قال المؤرخ الامازيغي حسن الوزان تسكنون الكهوف والمغارات وتتقاتلون من أجل بصلة
بارك الله فيك واحسن اليك ولكن اظن ان المناقشة البيزنطية التي نجدها عند البعض تؤكد احتلال البيزنطيين لسكان شمال افريقيا حتى صارت موروثا وانتقل عند البعض واقول البعض فقط لا يعدون على الاصابع الى ان وصل الجيل الاخير وها هو يشارك في منتدى الجلفة بمشاركة بيزنطية









قديم 2018-09-10, 20:54   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
ighil ighil
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dinho مشاهدة المشاركة
التاريخ يقول

أن الرومان استعبدوا البربر

الوندال استعبدوا البربر

البيزنطيين استعبدوا البربر

الدليل على ما نقول هو عند ابن خلدون الامازيغي

الا ان جاء العرب

فعلموكم الحضارة

وكنتم جنودا في جيش بني امية وحدت لكم الشرف ان فتحتم ديار الاندلس

ولولا الاسلام لبقيتم كما قال المؤرخ الامازيغي حسن الوزان تسكنون الكهوف والمغارات وتتقاتلون من أجل بصلة
هههه الرومان لم ياخذوا 300000من السبي الامازيغي لكن العرب سبوا 300000امازيغي باسم الدين
ما اضحكني هو قولك ان العرب علمونا الحضارة خخخخخخ ساعطيك ما اعترف به العرب انفسهم عن سوء حالهم و تخلفهم اما انت فعليك ان تريني الاثار العربية في شمال افريقيا
قال يزدجرد كسرى الفرس للعرب: إني لا أعلم في الأرض أمة كانت أشقى ولا أقل عددا ولا أسوأ ذات بين منكم، قد كنا نوكل بكم قرى الضواحي ليكفوناكم، لا تغزوكم فارس ولا تطمعون أن تقوموا لهم، فإن كان عددكم كثر فلا يغرنكم منا، وإن كان الجهد دعاكم فرضنا لكم قوتا إلى خصبكم وأكرمنا وجوهكم وكسوناكم وملكنا عليكم ملكاً يرفق بكم.. فأسكت القوم.
فقام المغيرة بن شعبة فقال: أيها الملك، إن هؤلاء رءوس العرب ووجوههم، وهم أشراف يستحيون من الأشراف، وإنما يكرم الأشرافَ الأشرافُ، ويعظم حقوق الأشراف الأشرافُ، وليس كل ما أرسلوا له جمعوه لك، ولا كل ما تكلمت به أجابوك عليه، وقد أحسنوا ولا يحسن بمثلهم إلا ذلك، فجاوبني فأكون أنا الذي أبلغك ويشهدون على ذلك، إنك قد وصفتنا صفة لم تكن بها عالما، فأما ما ذكرت من سوء الحال فما كان أسوأ حالا منا، وأما جوعنا فلم يكن يشبه الجوع، كنا نأكل الخنافس والجعلان والعقارب والحيات، ونرى ذلك طعامنا، وأما المنازل فإنما هي ظهر الأرض، ولا نلبس إلا ما غزلنا من أوبار الإبل وأشعار الغنم، ديننا أن يقتل بعضنا بعضا، وأن يبغي بعضنا على بعض، وإن كان أحدنا ليدفن ابنته وهي حية كراهية أن تأكل من طعامه، وكانت حالنا قبل اليوم على ما ذكرت لك فبعث الله إلينا رجلا معروفا نعرف نسبه ونعرف وجهه ومولده،......




هل رايت يا دينهو ؟ عندما كان الامازيغ يزرعون القمح و يحضرون الخبز كان العرب ياكلون العقارب و الحيات و الخنافس و يعانون من الجوع و ينامون على الرمل و يدفنون بناتهم احياء و يقتلون بعضهم و يزنون و غير ذلك ...عليك اذن ان تستحي عندما تقول العرب اتوا بالحضارة










قديم 2018-09-10, 23:13   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
ام زاهو
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية ام زاهو
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي ظ…ظˆط¶ظˆط¹ ظ†ظ‚ط§ط´ظٹ ط*ظˆظ„ ط§ظ„ط§ظ…ط§ط²ظٹط؛

اتقي الله ما كتبتيه لا علاقة له بالحضارة العربية الموضوع لا يتحدث عن الحضارة العربية الموضوع يتحدث عن التحرك نحو القادسية اي الفتوحات الاسلامية واخذت المقطع من النص الذي يخدم غرضك الخبيث

ما كتبتيه عن الوفد المسلم الذي خرج من عند سعد بن ابي وقاص وتحركه تجاه فارس حتى وصل الى المدائن لمقابلة يزدرج وظن هذا الاخير انه سيرهبهم بتاجه الذي هو من الذهب وطوله متران وازيد ووزنه ما يقارب 90 كلغ وتحمله السلاسل وهذه السلاسل مغطاة بالستائر وكان يزدرج لا يحمله فوق راسه انما ياتي ويجلس تحته ناهيك عن الوسائد بالذهب والسجادة التي كانت اكبر سجادة عرفها التاريخ المرصعة بالحجارة فقال لهم الكلام الذي كتبتيه ليرهبهم ويذلهم فرد عليه المغيرة بما كان من الكلام الذي يرهب به عدوه اتدرين اكل الخنافس والعقارب وقتل البعض للبعض و........هذا الكلام كان كله مقصود فهو كلام حرب معنوية شديدة على اهل فارس اتظنين ان 14 فارسا مغوارا يقطعون مسافات بعيدة ليصفوا بيئتهم القضية اكبر مما تتصورين انت حرفت الكلام وساثبت لك ذلك الموضوع يندرج تحت عنوان الفتوحات الاسلامية والعنوان التحرك نحو القادسية فلا تعبثي بالتاريخ الاسلامي والكلام الذي قاله المغيرة كان وصف للبيئة وليس وصفا للحضارة العربية وهل الحصارة العربية محصورة بيئة معينة لفئة معينة

واين العيب ان اكلوا العقارب والحياة والخنافس في الصين وفي اشهر المطاعم ياكلون الثعابين والقطط والكلاب و الخنافس والصراصير زيدي قوليلي ما كانش منها
كانويقتلون بعضهم البعض عادي ما هو معدل الجراائم في الوقت الحالي في شيكاغو وايطاليا يحيا الرومان يحيا الرومان اليوم في الجزائر الابن يقتل الاب والزوج يقتل الزوجة و.....
تقي الله كفي عن تشويه التاريخ وتضليل الناس اتحبين ان يقرا اولادك هذا الكلام ويصدقونه هل هذا الكلام يتحدث عن الحضارة العربية لا حول ولا قوة الا بالله
انت لم تكتبي بان الفرسان الابطال الذين كانوا ياكلون العقارب والخنافس غنموا كل هذه الكنوز في موقعة المدائن

على العموم اقدم حضارة في التاريخ هي حضارة بلاد الرافدين واقرئي عن اقتصادها وعلومها وعلمائها وازدهار العرب انذاك










قديم 2018-09-10, 18:51   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
ام زاهو
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية ام زاهو
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ighil ighil مشاهدة المشاركة
اسمعي يا سيدة انا لا احب الكلام بالعواطف اذا كنت تريدين النقاش التاريخي بالمنطق فمرحبا اما النقاش العاطفي فلست مستعدة له .
الوندال سبقوا المسلمين الى التوحيد من اين لك بهذه الهطرقة هذا ليس صحيحا كل الانبياء الذين جاؤوا قبل النبي صلى الله عليه وسلم دعوا الى عبادة الله وحده لا شريك له و وحتى امة يحيا الرومان يحيا الرومان اكيد كان فيها من يعبد الله وحده اين المشكل وهدهد سيدنا سليمان كان موحدا سبق الوندال في توحيدهم المزعوم رغم انه حيوان اذا شيءطبيعي ان تسبق الامم بعضها بعض في التوحيد او تسبق امة ما المسلمين في التوحيد المشكل ليس في التوحيد المشكل في انك لا تمييزين بين المذهب المسيحي الاريوسي الذي يدين به الوندال والتوحيد بمفهومه الصحيح انظري مفهوم المذهب الاريسي في ويكيبيديا الحرة فهم يعتبرون ان الاب والابن من نفس الجوهر وان الابن موجود مع الاب قبل كل الدهور و الاريسسيين يسمونهم العدميين لماذا

الوندال الذين تقولين عنهم موحدين هم كالاتي بمنطق النقاش التاريخي

الوندال شعب اوروبي كانوا في عصرهم قمة في التوحش ولا يضاهيهم فيها الا المغول او التتار وكانوا في شكل بدو رحل بدون دولة ولم يعرفوا نظام الدولة الابعد غزوهم لشمال افريقيا وصحيح ان الكاهنة خربت المنطقة لكن المخرب الكبير كانوا الوندال وديانتهم اخذوها من الامازيغيين انذاك لما خالطوهم وتاثروا بهم وهي ديانة الاريوسية نسبة للقديس اريوس واقول القديس اريوس ا وهو قديس ليبي اذا فهي ديانة لطائفة مسيحية وتوحيدهم الذي تتحدثين عنه ليس كتوحيد المسلمين لخالقهم فشتان بين المسلمين والاريوسيين
وشتان بين المسلمين والوندال راجعي ما كتب عن حقيقة الاريوسية اليك هذا الموضوع تحت عنوان هل كانت الاريوسية هي الاسلام ما قبل الاسلام منتديات كنيسة ولا تخلطي موضوع الرهط الموحد الذي كان في قوم هرقل والذي ارسل له رسول الله صلى الله عليه وسلم وطلب منه ان يدعوهم الى الاسلام
المسلمون هم من حاربوا وطردوا البيزنطيين من شمال افريقيا وحقنوا دماء الامازغيين التي استنزفتها وحشية الفينيقيين و حروب الرومان والوندال والبيزنطيين و لما راى الشعب الامازيغي الحر اخلاق المسلمين الذين جاؤوا فاتحين لا محاربين ولا غازين مثل ما تقوليين سبوا 30000 هههههههه ولم يسبوا احدا لانهم جاؤوا لينقذوا امة انهكتها الحر وب والظلم والطغيان التفوا حولهم و دخلوا في الدين طوعا لا كرها مما راوه من شيم ومكارم اخلاق المسلمين ولو دخلوه كرها لما بقوا مسلمين الى يومنا هذا الم يكونوا من قبل مسيحيين في زمن يحيا الرومان لماذا تخلوا عن المسيحية بسهولة لانهم تاكدوا ان المسلمين لم ياتوا طامعين في خيرات شمال افريقيا مثل وحوش و جياع اوربا الذين استعبدوا واذلوا عزيزها ولم ياتو من اجل الغزو فقد ملكوا انذاك مشارق الارض ومغاربها والدليل انهم بعد الفتح علموهم تعاليم الدين الاسلامي ثم غادروا المنطقة علموهم معنى التوحيد الحقيقي علموهم معنى الربوبية والالوهية و ليس بطريقة توحيد الوندال غادروا شمال افريقيا بعد ان جعلوا كلمة الله هي العليا و كلمة يحيا الرومان هي السفلى غادروها والاذان يصدح في ماذنها وصوت المؤذن يتردد في سماء شمال افريقيا اشهد ان لا اله الا الله واشهد ان محمدا رسول الله يا الله سكان الكهوف والمغارات
يتحولون بفضل الاسلام الى امة اقرا امة تعبد الله وحده وتصوم وتصلي وتزكي وتحج هذا هو الاسلام وهؤلاء هم المسلمون حقا
يحيا الرومان اخذوا المال و جعلوا من الكريم العزيز عبدا ذليلا وشيدوا القصور والديار والكنائس و اما الاسلام دفع المال وجعل من العبد الذليل سيدا عزيزا كريما ولك
في بلال الحبشي مثلا بعد ان كان عبدا صار مؤذن سيد الخلق و فتوحات المسلمين جعلت ديار وقصور وكنائس ر الرومان من غير ان يهدموها هياكل عارية تسكنها الشياطين واستبدلوها بمساجد مئذناتها تعانق السماء ويعمرها المصلون
الفاتحون اغلقوا مطمورة روما وفتحوا ما يسمى ببيت مال المسلمين ولهذا يحقد الصليبيون على المسلمون
لهذا السبب الفاتحون المسلمون العرب لما فتحوا شمال افريقيا لم يكن لهم الوقت لتقليد المناصب للامازغيين مثل ما فعل الرومان لانهم لم ياتوا مستعمرين واتحداك لوكانت اخلاق الفاتحين مثل اخلاق يحيا الرومان يحيا الرومان لقلت عنهم كذلك يحيا المسلمون يحيا العرب
اقرئي عن الفتوحات الاسلامية في شمال افريقيا
تحتل ايطاليا التي كانت روما قديما المرتبة الاولى في اوربا من حيث الديانة الاسلامية اخر احصائيات من ادخل الاسلام الى هذا البلد اليس المسلمون العرب المغتربون فعلوا تماما مثل ما فعله اجدادهم برفعة اخلاقهم وعلو همتهم هكذا هو شان المسلمين كالمطر اينما حلوا نبت واثمر









قديم 2018-09-12, 20:19   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
امير حريش
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي


السلام عليكم يا ام زاهو

الاسلام موجود قبل مجيئ محمد عليه الصلاة والسلام وموجود من وقت ادم عليه السلام فكل ديانات الانبياء هي ديانة اسلامية واختلفت فقط الشرائع من نبي لاخر ويمكن القول ان محمد عليه الصلاة والسلام جاء باخر الشرائع او لنقل بالشريعة المحمدية العالمية

هذا لا يختلف فيه اهل العلم

نعم يا ام زاهو الوندال في بداية دخولهم الى بلاد المغرب الامازيغي كانوا مسلمين موحدين ولم يكونوا من المسيحيين كانوا على مذهب الاريوسية
وهي نوع من المسيحية التي توحد الله وتؤمن بنبوة عيسى عليه السلام وانه بشر مثلما يؤمن به المسلمون اليوم واصل هذه الفرقة هو القس الامازيغي اريوس الذي كان اول من اسس للكنيسة الاريوسية في نواحي طرابلس ومصر وتبعه القس الاريوسي الامازيغي دونات والذي كان مركزه الاوراس وهم يعرفون بالموحدين الدوناتيين
لهذا قبل دخول الدعوة المحمدية الى شمال افريقيا كان الاقباط والامازيغ افلبهم على مذهب الاريوسية التوحيدي ولهذا سهل عليهم فكرة الدخول في الدعوة المحمدية

! وأنصحك بقراءة أقباط مسلمون قبل محمد صلى الله عليه وسلم للمهندس فاضل سليمان فهو كتاب قوى علمياً يحتوى معلومات كثيرة موثقة عن الآريوسية ..( الأستاذ فاضل / باحث سلفى)
وكتاب يوحنا النقيوسى تاريخ مصر وهو من اقدم الكتب التب تناولت موضوع الاريوسيين

كتاب (اقباط مسلمون قبل محمد عليه الصلاة والسلام) للكاتب فاضل سالم
وهو قبطي كان نصراني ودخل الاسلام
https://ia801209.us.archive.org/20/i.../aqmsqamoc.pdf



تعاون الوندال الاريوسيين مع حلفائهم الامازيغ الاريوسيين في محاربة الرومان الكاثوليك وهذا معروف تاريخيا


لكن بعد مرور الزمن اراد الوندال ان يفسدوا في ارض الامازيغ وتغيرت طباعهم بعد عدت سنوات فثار عليهم الامازيغ فابادوهم عن اخرهم في اكبر المجازر التي عرفها التاريخ و استعبد الامازيغ نسائهم وقتلوا كل رجالهم وانتهت بيضتهم في بلاد الامازيغ

وهو نفس الشيئ الذي وقع للعرب الامويين والعباسيين بعد ان استفحل ظلمهم و جبروتهم ثار عليهم الامازيغ فلم يبقى منهم احد في بلاد المغرب و بقي الامازيغ مسلمون دون العرب ونتج منهم كبار العلماء في شتى الميادين










قديم 2018-09-12, 21:18   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
rycerz
فَـارِسُ الكَـلِـمَـة
 
الصورة الرمزية rycerz
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امير حريش مشاهدة المشاركة
لكن بعد مرور الزمن اراد الوندال ان يفسدوا في ارض الامازيغ وتغيرت طباعهم بعد عدت سنوات فثار عليهم الامازيغ فابادوهم عن اخرهم في اكبر المجازر التي عرفها التاريخ و استعبد الامازيغ نسائهم وقتلوا كل رجالهم وانتهت بيضتهم في بلاد الامازيغ
----
مهلا مهلا يا أخ .. أنت هنا بعيدا تماما عن الحقيقة
الوندال لمّا نزحوا إلى شمال إفريقيا و بدأوا في كنس الرومان كان ذلك بمساعدة الأمازيغ خاصة المتواجدين بالجزائر ثم أن الوندال لم يطل بهم الأمر كثيرا حتى انتقلوا إلى قرطاجة (بتونس) و محاصرتها و طردوا الرومان منها نهائيا .. فاتخذوا قرطاجة عاصمة لهم مع وجود حاميات متعددة أخرى خاصة على إمتداد الساحل و لقد كان لديهم ميناء عسكري بمدينة بجاية به حامية معتبرة .. فتواجدهم في الجزائر كان متمركزا في بعض النقاط الساحلية و لم يكن بينهم و بين الأمازيغ كبير احتكاك أو مصادمات لأنهم أولا لم يزاحموا الأمازيغ في أقاليمهم و ممتلكاتهم كما أنهم لم يحاولوا فرض سلطتهم عليهم و ذلك تفاديا لإهدار قواهم في النزاع معهم .. ثانيا كان الوندال يستعينون بالأمازيغ خاصة أمازيغ نوميديا (الشرق الجزائري) في عمليات الغزو و توسعة المملكة الوندالية شمالا (البحر المتوسط و أوروبا) .. و ليكن في علمك أن العنصر النوميدي كان يشكّل قوة ضاربة أساسية إلى جانب الوندال في الحروب و عمليات الغزو .. و لم يكن يتسنى للوندال الإطاحة بالإمبراطورية الرومانية في عقر دارها (حاليا إيطاليا) لولا حضور النوميديين الذين كان حضورهم شرطا أساسيا لحسم المعارك (تماما مثل حروب الفينيقيين ضد الرومان بقيادة حنبعل).
--
و المملكة الوندالية سقطت بعد أكثر من 100 سنة على تواجدها على يد البيزنطيين لضعف مركز الحكم لديها بسبب الإنشقاق و التنافس على كرسي الملك و بسبب ضعف سياستها فقدت أهم حلفاءها من الأمازيغ (خاصة النوميديين) فعجّل ذلك بسقوطها، و في خضم المعارك إنسحب كل الوندال ممن سلم من الأسر و بقي على قيد الحياة إلى داخل العمق الجزائري و بالتحالف مع الأمازيغ بقوا يقاومون البيزنطيين لما يقارب العشرين (20) سنة في معارك الكر و الفر لم يهنأ فيها البيزنطيون و لو ليوم واحد .. و قد بقي الوندال تقريبا كلهم في نطاق الشرق الجزائري بالدرجة الأولى و قد تفرقوا في عدة جهات (قليل منهم في مناطق خنشلة و ماجاورها و الأغلبية إبتداءا من سلسلة جبال البابور إلى بجاية و تيزي وزو و شمال برج بوعريريج و مناطق الحضنة و جهات أخرى ..) و مع السنين اختلطوا بالأمازيغ و أصبحوا جزء منهم ..و اليوم نرى مظاهرهم الجينية بشكل واضح في العديد من المدن و المناطق خاصة الشرق الجزائري.









قديم 2018-09-16, 10:07   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
sami_yougourthen
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










B18

لا يوجد شيئ اسمه احتلال روماني الاعراب يريدون ايهامنا من ان الحضارة الرومانية خاصة بعرق معين وان الرومان احتلوهم يجب ان تزول هاته الفكرة من اذهان الامازيغ لان حضارة روما ليست خاصة بعرق معين الحضارة الرومانية هي حضارة شمال افريقية ومتوسطية شاركت فيها كل شعوب البحر المتوسط باختلاف اشكالهم واعراقهم ليست حضارة عنصرية وافدة نحن ننتمي الى المجتمع الغربي تاريخيا المجد لروما ونوميديا والخزي لللفنقيين الذين تم طردهم من بلادنا










قديم 2018-09-12, 21:54   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
ام زاهو
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية ام زاهو
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

المشاركة الاصلية كتبت بواسطة امير حريش

وأنصحك بقراءة أقباط مسلمون قبل محمد صلى الله عليه وسلم للمهندس فاضل سليمان فهو كتاب قوى علمياً يحتوى معلومات كثيرة موثقة عن الآريوسية ..( الأستاذ فاضل / باحث سلفى)
وكتاب يوحنا النقيوسى تاريخ مصر وهو من اقدم الكتب التب تناولت موضوع الاريوسيين

كتاب (اقباط مسلمون قبل محمد عليه الصلاة والسلام) للكاتب فاضل سالم
وهو قبطي كان نصراني ودخل الاسلام
[url]https://ia801209.us.archive.org/20/items/aqmsqamocPDF/aqmsqamoc.pdf[/url

[/RIGHT][/FONT][/SIZE][/QUOT

يا امير حريش
اتقوا الله فيما تقولون وتكتبون

للاسف معلوماتك غير صحيحة فيما يتعلق بان الوندال الاريسيين كانوا موحدين هل بحثت عن معتقد التوحيد عندهم كيف هو افهم جيدا ماذا يقولون عن سيدنا عيسى
سبق وان بين لك احدهم يدعى صهيب عطية بالدليل القاطع ان الاريسية لم يكن ذلك التوحيد بمفهومه العقائدي الصحيح وراجع جيدا ما قاله شيخ الاسلام ابن تيمية ونفس الكلام الذي قاله الدكتور سامي العامري راجع ارشيفك لتتذكر ان كنت قد نسيت

وانصحك بمتابعة هذا الموقع واليك الرابط

https://ww.ibn amin.com
[url]https://telegram.me/ibn-amen[/










قديم 2018-09-12, 22:14   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
امير حريش
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي



لا يا ام زاهوا (صهيب عطية ) كان شبه طفل ينقل ما لا يفهم وهو ليس له علاقة بامور الدين والعقائد وقد اقمنا عليه الحجة في موضوع الاريوسية

اما سامي العمري هو ايضا لم ياتي بجدبد ولا دليل على كلامه سوى نقله لكلام ابن تيمية حرفيا دون تحقيق ولا تدقيق في صحة كلام ابن تيمية الذي هو المرجع الوحيد لهؤلاء المدعين السلفية من امثال سامي العامري وعيب هؤلاء انهم ينظرون الى كلام ابن تيمية كانه قرءان لا يقبل التحقيق

في حين ان كلام ابن تيمية ليس له دليل ولا مرجع سوى ما نقل له عن كتاب احد المسيحيين المثلثين اعداء الاريوسية وهو (سعيد ابن البطريق ) وعند الرجوع الى كتاب ابن بطريق تستغرب ان ماقاله ابن تيمية وابن القيم غير موجود اصلا
في المقابل تجد من يردد كلام ابنة تيمية دون تحقيق في صحته وصحة وجوده في المصدر الاصلي وكانهم يطبقون القول :
ما امركم به ابن تيمية وابن القيم فخذوه وما نهاكم عنه ابن تيمية وابن القيم فانتهوا
هذا ما يسمى الاتباع الاعمى


ابن تيمية اصلا كان على خطا في هذا الموضوع ولا يعرف ما هي الاريوسية ورايه مردود ومعه راي سامي العامري لان سامي يستند الى راي ابن تيمية وابن تيمية يستند سمعا فقط وليس نقلا مباشر عن كتاب احد المسيحيين المثلثين والمدعو سعيد ابن البطريق الذي الف كتاب (تاريخ ابن البطريق نظم الجوهر وعند الاطلاع على كتاب ابن البطريق تجد ان ماقاله ابن تيمية لا يوجد له اثر ولا يعني هذا ان ابن تيمية كان يدلس لكنه يبدوا انه لم يطلع على الكتاب الاصلي لابن البطريق او فسر له كلامه خطا من المثلثين

ايضا اغلب الباحثين المتاخرين اخذوا اخبارهم من كتب المسيحيين المثلثين لهذا جانبوا الصواب ومنهم ابن تيمية وكذلك ابن القيم رحمهم الله وهؤلاء بدورهم لم يتحققوا من صحة معلوماتهم ربما لان تلك المراجع بالغة الاجنبية واتبعهم من لحقهم باعادة نشر تلك الاراء دون تحقيق في صحة وجودها كما نقل خطا عن المؤرخ المسيحي سعيد بن البطريق , مؤلف كتاب (تاريخ ابن البطريق ), نظم الجوهر وهو ما بنسب له زورا اصل كل تلك الاقوال التي تقول ان اريوس لم يكن من الموحدين كما نقل بعضهم عن ابن تيمية وتلميذه ابن القيم ( سنرى صحة اقوالهم لا حقا)

وهذا دليل موثق على ان ابن تيمية وتلميذه ابن القيم كان مصدرهم هو المسيحي المثلث (سعيد ابن البطريق) ولا يوجد غيره انظر صورة من كتاب ابن القيم في موضوع الاريوسية ومصدر معلوماته



تعربف بالمؤرخ ابن البطريق :

سعيد بن البطريق هو طبيب ومؤرخ مسيحي، ولد في الفسطاط في 263 هـ. وأبدع في الطب حتى اشتهر به. قال عنه ابن أبي أصيبعة: «كان متقدماً في زمانه وكانت له عين بطريركا على الإسكندرية وسمي أوثوشيوس له عدد من المصنفات أشهرها كتابه في التاريخ نظم الجوهر المعروف أيضا
للعلم تاريخ ابن البطريق الذي أخذ عنه ايضا ابن خلدون. توفي عام 328 هـ بمصر 933م

لا بد من إعادة النظر فيما نسبه البعض إلى (ابن البطريق ) وما اورده ابن تيمية و تلميذه ابن القيم فيما يخص رايهم في عقيدة آريوس .لان كل ماقالوه ليس له مصدر ولا دليل .

اولا:
لعلمكم ابن تيمية من فقهاء المذهب الحنبلي وتوفي سنة 1328 م و كلامه عن اريوس يقول انه اخذه عن سعيد ابن بطريق النصراني (الكاهن والمؤرخ ) ومن ثم اعطى ابن تيمية رايه وتبعه في ذلك تلميذه ابن القيم المتوفي سنة 1349م في (الاريوسية)
لكن ما لا يعلمه الكثير ان ابن تيمية وابن القيم لم يلتقيا ابدا مع (المؤرخ القبطي ابن البطريق) لان هذا الاخير توفي سنة 933 م (بمعنى انه يوجد بينهما حوالي 400 سنة )
ثانيا:
المقالة التي اوردها ابن تيمية نقلا عن ابن البطريق لا اساس لها من الوجود في كتاب (ابن البطريق) وسنبين هذا لا حقا بالدليل من نفس الكتاب ولا اصل لها ربما تعود الى تفسيرات بعض النصارى للشيخ ابن تيمية رحمه الله
ثالثا:
نفس كتاب ابن البطريق الذي ينسب اليه اقوال ابن تيمية وابن القيم ياكد ان اريوس كان يقول ان المسيح عيسى عليه السلام كان مخلوق بينما باقي القساوسة في مجمع نيقيا كانو يقولون انه ابن والاه
وياكد نفس الكتاب ان اريوس هو الوحيد الذي نفى الوهية المسيح و من ذلك تم شجبه وعزله ونفيه

كلام ابن تيمية وابن القيم لا يوجد له أي سند في كتاب ابن البطريق:
والسبب في مجانبة الصواب لابن تيمية انه لم يكن ما قاله من إنشائه ابتداءً ، وإنما هو ينقل عن ما روي له من اقوال سعيد بن البطريق القبطي، ويبدوا انابن تيمية قد شوه له كلام (ابن البطرق القبطي) فلا نعتقد ان ابن تيمية رحمه الله يدلي على (ابن البطريق) وقد نبه ابن تيمية قبل إيراد النقل وأثناءه وبعده ، أن كلام سعيدا ابن بطريق يحتاج إلى تعقيبات كثيرة لن يتسع المقام لها (كما قال)
وهذا يوحي لعل ابن تيمية لم يقرا كتاب ابن البطريق لانه بالغة الغير عربية في اغلبيته وان بعض ما حكاه ابن البطريق عن آريوس لم يفهمه ابن تيمية او ترجم له خطا من قبل نصارى .
وكذلك ابن القيم رحمه الله في هداية الحيارى نقل كثيرًا عن سعيد بن البطريق .. فالقارئ لبعض المنقول من الوسط ، قد يتوهم أنه كلام ابن القيم ، ولو قرأ المهتم الكتاب الاصلي لابن البطريق لعلم انه لم يقل ابدا ان عيسى ابن لله او انه يعبد وما شابه ذلك من شركيات (وسنعود لا حقا للقارئ الكريم بتاكيد هذا من خلال كتاب ابن البطريق المتوفر عندنا)


اما فيما يخص الفيديو لسامي العامري


وحتى (سامي العامري ) ايضا ياكد ان اصل الرواية تعود الى ابن بطريق
انظر الفيديو لـ : سامي العامري ياكد ذلك
سامي العامري يقول ان ابن تيمية في كتاب الجواب الصحيح ينقل عن(ابن البطريق) من كتاب نظم الجواهر انظر الدقيقة 6 و 30 ثانية

يتبين جليا ان (ابن بطريق هو مرجع اقوالهم ) وهنا نقول ان ابن البطريق لم يقل شيئا من ذلك هذا اولا
وقد طلبنا الدليل على اصل الرواية من كتاب ابن بطريق لنتاكد انها حقا موجودة وهذا من اساسيات البحث والتحقيق في الروايات التاريخية (الرجوع الى اصل المعلومة)










موضوع مغلق


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 15:43

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc