إرشاد العباد لما جاء من الأخطاء في قناة البلاد فيما يخص سيرة الأمير عبد القادر ، وتاريخ الجزائر

[أبو أنس بشير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zafer h

الجزء الأول من كتاب تحفة الزائر الصفحة 109 كافية لإثبات كذب حريش أحمد أما بقية أكاذيبك وتفاهاتك فعدم الرد هو رد فرحم الله القائل
لكل داء دواء يستطب به إلا الحماقة أعيت من يداويها
ويمكن القول إلا الخيانة أعيت من يداويها
[

أخي الكريم زافر لا تشغل نفسك بمثل هذا ، فهذا إنطلاق من شيشنق وجعله رجلا مازيغيا .
ثم نسف كل شعوب البربر التي في الجزائر وشمال إفريقيا .

هذا المسكين لا علاقة له بتاريخ البربر ولا يعرف انتشارهم في الجزائر وفروعهم

هذا لا يعرف بأن شعوب البربر فهم أقاربنا وأصهارنا وشيوخنا وأصدقاءنا شرفهم الله .

وأن كل من ظهرت منه خيانة فهذا لا صلة لنا به سواء كان عربيا أو مازيغيا لخروجه عن أصله .

أخي الكريم مثل هذه المخلوقات شغلها الثرثرة ومن كان كذلك فليهمل

[حريش احمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أنس بشير

أخي الكريم زافر لا تشغل نفسك بمثل هذا ، فهذا إنطلاق من شيشنق وجعله رجلا مازيغيا .
ثم نسف كل شعوب البربر التي في الجزائر وشمال إفريقيا .

هذا المسكين لا علاقة له بتاريخ البربر ولا يعرف انتشارهم في الجزائر وفروعهم

هذا لا يعرف بأن شعوب البربر فهم أقاربنا وأصهارنا وشيوخنا وأصدقاءنا شرفهم الله .

وأن كل من ظهرت منه خيانة فهذا لا صلة لنا به سواء كان عربيا أو مازيغيا لخروجه عن أصله .

أخي الكريم مثل هذه المخلوقات شغلها الثرثرة ومن كان كذلك فليهمل

شوف يا راجل نحن نتكلم ونرد علي مغالاطاتكم بموضوعية و بالدليل الموثق وكما يقال الحقيقة في الوثيقة و لما نفحمكم بالرد الدليل تراكم تكثرون العويل و البكاء و الهمز و اللمز بعد عجزكم المخزي لما فضح زيف كلامكم وهذه حيلة الفاشل و العاجز ومن ليس له علم و لا اطلاع على المراجع التي تكلمت عن الامير عبد القادر

ويكفيك فضيحة انك لم تقرا و لا تعرف كتاب اخ الامير عبد القادر النخبة للامير احمد بن محي الدين وهذا واضح في تعليقاتك السابقة مع السيد ظافر حين كنت تطلب رابط للتحميل و الاطلاع
فضيحة و الله لم يدعي علم بتاريخ الامير عبد القادر و لم يطلع على كتاب النخبة


ثانيا نحن اكاديميين و دكاترة في هذا المجال ومعروفون في جامعة قسنطينة فمن انتم يا من تقولون ان الترايخ لا يتكلم فيه الى علماء فقه الحديث كارثة و الله تخلطون بين علمين مخالفين عن بعضهما تماما

المهم لقد اكثرت الكلام و البكاء و لن ينفعك ذلك شيئا امام القراء لانهم لا يهمهم سوى الدليل الموثق من المراجع الاكاديمية
و عليه انت تقول شيشنق ليس امازيغي

طيب اليس الامازيغ هم نفسهم ما يسميهم العرب و الرومان البربر اليس البربر هم بني مازيغ اليس البربر هم نفسهم الليبو كما كان اسمهم عصر الفراعنة قبل الميلاد و بعده الم يقل المؤرخين قبل الميلاد وبعده ان شعب شمال افريقيا من المحيط الاطلسي الى نهر النيل هم شعب واحد اسمهم الليبو

اليست اصول شيشناق من قبائل المشوش من الليبو (الامازيغ )التي احتلت شمال مصر وتدريجيا سيطروا على حكم مصر
ويسميها كل علماء الاثار المصرية عربهم و عجمهم فترة حكم الاسرة الليبية و اصل شيشنق اللوبي مذكور في الاثار المصرية و لا يختلف اهل الاختصاص على ذلك و على سبيل المثال ماذكر في اكبر و اهم موسوعة علمية تخص التاريخ المصري القديم وهي من تاليف باحثين اثار ومؤرخين مصريين

يذكر استيلاء الليبو او الامازيغ كما نسميهم على شمال مصر ومنهم ينحدر شيشنق
عزيزي هل هذا واضح ام نحضر لكم الخشيبات و القريصات

[حريش احمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zafer h

الجزء الأول من كتاب تحفة الزائر الصفحة 109 كافية لإثبات كذب حريش أحمد أما بقية أكاذيبك وتفاهاتك فعدم الرد هو رد فرحم الله القائل
لكل داء دواء يستطب به إلا الحماقة أعيت من يداويها
ويمكن القول إلا الخيانة أعيت من يداويها
[

حجـج تهافتُ كالزجاج تخالها حــقاً وكــل كاسـرٌ مكسورُ

ايام و ساعات ونحن ننتظر ان تقدموا لنا دليل على ان هناك عرش بربري شارك مع جيش فرنسا في حربه ضد الامير عبد القادر كما يدلس المدلسون ومزيفي التاريخ و المراوغين الفاشلين

لكن كما يبدو واضح انها كذبة حمقاء تم فضحها و الحمد لله فحيل الكذب قصير كما يقال

وردا على القصاصة او الصورة التي تقولون ان في الصفحة 109 من تحفة الزائر و تزعمون ان فيها دليل على مشاركة اعراش بربرية مع فرنسا في حربهم ضد جيش الامير مقول لكم و الله فشلتم في اثبات ذلك لان في الجملة لا تذكر اي مشاركة لجيش بربر مع فرنسا
وقد سبق ونبهنا ان الامير كانت حروبه بعضها ضد جيش فرنسا و اعوانه من اعراب الغرب الجزائلري الذين ساهموا عسكريا مع فرنسا في القتال
و كثير من حروب الامير كانت ضد اعراش اعرابية و بعضها بربر ليفرض عليهم الطاعة و الضريبة و العون اي المساهمة بمال اضافي لاعانة جيش الامير

و بعض هذه الاعراش البربرية و الاعرابية لم تحارب في جنب الجيش الفرنسي وفي نفس الوقت لم تقبل ببيعة الامير او بدفع العون و الضريبة و لهذا قاتلها الامير عبد القادر وتعتبر هذه حرب اهلية لا دخل لفرنسا فيها و هذا هو ما تكلمت عليه الصفحة 190 من تحفة الزائر و لم تذكر اي مشاركة عسكرية لاعراش بربرية مع جيش فرنسا
صدق تعالى عند قوله (مِّنَ الَّذِينَ هَادُوا يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَن مَّوَاضِعِهِ)

الجملة في تحفة الزائر تقول:

وبقية وهران على ماهي عليه من الحصار وقطع الطرق عنها و استمر الامير يبث السرايا و الغوازي ناحية الساحل فيسمونها خسفا و دمارا ويثخنون فيمن يصادفونه من انصار العدو واشياعه بالسبي و القتل وتارة يشن الغارات بنفسه على الخووارج عليه من فبائل البربر وغيرهم من ضواعن العرب و زناتة ويثخن فيهم حتى يدعنوا الى الطاعة ثم يعود الى ثم يعطف بعد ذلك الى السواحل ويعظم النكاية في العدو ........


تعليق

اولا الجملة لا تفيد اطلاقا باي مشاركة عسكرية لاعراش بربرية مع جيش فرنسا كما يدلس البعض للاسباب التالية

اولا : الفقرة تتكلم على بداية الحروب الاولى بين الامير و الفرنسيين و خاصة عندما كان الفرنسيين متقوقعين في مدينة وهراة و مستفانم يعني على السواحل فقط و هنا في الفقرة تتكلم عن حصار الامير لمدينة وهران و مراكز الفرنسيين على الساحل و اغتنم الامير فرصة الحصار و انتقل الى عدة مناطق في غرب الجزائر ليفرض الطاعة على الاعراش الاعرابية و البربرية التي لم تبايع او التي لم تدفع الضريبة و العون

و للتنبيه الجملة في تحفة الزائر بعد ان تتكلم على محاربة الامير لاعواة فرنسا ثم تنتقل الجملة في تحفة الزائر وتقول ( وتارة يشن الغارات بنفسه على الخووارج عليه من فبائل البربر وغيرهم من ضواعن العرب و زناتة ويثخن فيهم حتى يدعنوا الى الطاعة ثم يعود الى ثم يعطف بعد ذلك الى السواحل ويعظم النكاية في العدو


لاحط ان هذه الجملة لا تفيد باشتراك اعراش بربرية مع جيش فرنسا لقتال الامير عبد القادر لان الفرنسيين كانوا ممحاسرين في وهران و مستغاتم و الامير كان يخرج للاعراش البربرية و العربية لفرض الطاعة علىهم كما تذكره الجملة ثم يعود الى محاربة العدو الفرنسي

واضح ان لا يوجد مشاركة عسكرية لاعراش بربرية مع جيش فرنسا و انما هناك قتال جزائري جزائري من اجل فرض البيعة و الضريبة و العون

اذا كلامكم عن مشاركة عسكرية لاعراش بربرية مع جيش فرنسا كلام باطل و تحريف للكلام عن موضع و استخفاف بعقول القراء من الذين لا ينتبهون الى هذه المخادعات ونعيد ونذكركم خيانة الامير ومن تسبب في سقوطه هي تهمة و حقيقة موثقة تسبب فيها اعراب الغرب الجزائري و زعمائهم من بني رياح و بني مهل و حميان قبيلة ذوي منيع و قبيلة أولاد جرير و عرش لغنامنةوكلهم هلاليين ووو زعماء الدواير و البرجية و الزميل و لا ننسى الباش آغا بن يحيى بن عيسى من عائلة معروفة بجنوب التيطري ( ولاية الجلفة) ينتمي لعرش أولاد يحيى بن سالم من قبيلة أولاد نايل الأعرابية الزغبية الهلالية ، أعلن ولائه لفرنسا سنة 1842 ، شارك في إسقاط زمالة الأمير عبد القادر سنة 1843 و لا علاقة للبربر فيها و زادها خيانة سلطان المغرب مدعي النسب الشريف

اعداء الامير ومن قاتله عسكريا ليسوا البربر بل اعراب الجزائر وهذا اكده اخ الامير عبد القادر في كتابه انظر التعليق في الاعلى
وخاصة ارعاش بني هلال هي اكبر من حارب مع فرنسا ضد الامير
مثال على ذلك جيش الخائن الهلالي قدور بوفلجة المنحدر من قبيلة حميان الزغبية الهلالية منطقة المشرية ولاية النعامة
هذه القبيلة الأعرابية لعبت نفس الدور الذي لعبته قبيلة الشعانبة في مساعدة فرنسا في إحتلال الجنوب الغربي الجزائري بالإشتراك مع أولاد جرير و ذوي منيع الهلاليين في خيانة الجزائر في الجنوب الغربي ، دون أن ننسى خيانة قبيلة حميان للأمير عبد القادر بعدما استسلموا و فروا هاربين من الجهاد بدعوى أن الامير لا يستطيع حمايتهم من جيش محمد بن أحمد التيجيني زعيم زاوية التيجانية بالاغواط و العدو اللدود للامير عبد القادر في الجنوب الغربي للجزائر .

نموذج من وجوه الخيانة اعداء ثورة الامير عبد القادر المنحدرين من بقايا أعراب بني هلال من قبيلة حميان الزغبية الهلالية
سيماهم في وجوههم ونياشين فرنسا على صدورهم


لا علاقة لبربر اطلاقا بمحاربة الامير عسكريا مع جيش فرنسا كما يكذب الكاذبون هي جريمة اعرابية بحثة كما اكدها اخ الامير عبد القادر احمد بن محي الدين فيما يخص الامير عبد القادر لم يستطع الصمود امام تكالب الاعراب في الغرب الجزائري ضد ثورته و ووقوفهم عسكريا مع فرنسا فلم تعد دولته المتنقلة في مامن من هجوماتهم فقرر دخول الاراضي المملكة المراكشية بين القبايل الامازيغية فبقي هناك مدة ثلاث سنوات ينضم من حين لاخر غزوات على الاعراش الاعرابية الخائنة و التي ساندت فرنسا ضد ثورته كل هذا الكلام يشهد به الامير احمد بن محي الدين و لا علاقة للبربر بسقوط او بمحاربة الامير

حبل الكذب قصير اليس كذلك

[zafer h]

أولاً : أشكرك أخ أبو أنس
ثانياً : اسمي ظافر ولكن باللاتينية لا يوجد حرف الظاء
ثالثاً : يجب أن يوضع لهذه الفئة من أولاد فرنسا حداً فيتكلمون عن الأنساب ولا يفقهون منها شيء ويتكلمون عن العروق والجينات مع أنه لو كان كلامهم صحيح لوجب أن تكون البشرية جمعاء لها السلسلة الجينية ذاتها فنوح عليه السلام هو الأب الثاني للبشرة والأنكى من ذلك أن أحد أعضاء هذه المجموعة ينسب الأمير للأمازيغ فهذه الفئة همها الأساسي تمرير مخططات فرنسا ببلادنا ومن المعلوم أن أمتنا لم تهزم بكامل تاريخها إلا من خلال خيانة البعض فهناك من يوجههم بهذه المقالات لضرب الأمة من الداخل لذلك من المفترض سد جميع السبيل لمنعهم من بث سمومهم بهذه الأمة

[أبو أنس بشير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zafer h

أولاً : أشكرك أخ أبو أنس
ثانياً : اسمي ظافر ولكن باللاتينية لا يوجد حرف الظاء
ثالثاً : يجب أن يوضع لهذه الفئة من أولاد فرنسا حداً فيتكلمون عن الأنساب ولا يفقهون منها شيء ويتكلمون عن العروق والجينات مع أنه لو كان كلامهم صحيح لوجب أن تكون البشرية جمعاء لها السلسلة الجينية ذاتها فنوح عليه السلام هو الأب الثاني للبشرة والأنكى من ذلك أن أحد أعضاء هذه المجموعة ينسب الأمير للأمازيغ فهذه الفئة همها الأساسي تمرير مخططات فرنسا ببلادنا ومن المعلوم أن أمتنا لم تهزم بكامل تاريخها إلا من خلال خيانة البعض فهناك من يوجههم بهذه المقالات لضرب الأمة من الداخل لذلك من المفترض سد جميع السبيل لمنعهم من بث سمومهم بهذه الأمة

جزاكم الله خيرا أخي ظافر .

نعم صدقت ، شعوب البربر ترجع إلى مازيغ بن كنعان بن حام بن نوح عليه السلام .
فهم عمومة للعرب كما قرر ذلك المؤرخ أبو يعلى الزواوي وقبله ابن خلدون وغيرهما
ويجمعهم التاريخ في الحجاز والشام ، ثم يعيد فيجمعهم في شمال إفريقيا .

يريدون هؤلاء الدخلاء أن يظهروا أن هناك عداوة بين شعوب العرب والبربر !! وأنى لهم ذلك .
بل يجمعهم الدين والتاريخ والعروبة والوطنية

[حريش احمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أنس بشير

جزاكم الله خيرا أخي ظافر .

نعم صدقت ، شعوب البربر ترجع إلى مازيغ بن كنعان بن حام بن نوح عليه السلام .
فهم عمومة للعرب كما قرر ذلك المؤرخ أبو يعلى الزواوي وقبله ابن خلدون وغيرهما
ويجمعهم التاريخ في الحجاز والشام ، ثم يعيد فيجمعهم في شمال إفريقيا .

يريدون هؤلاء الدخلاء أن يظهروا أن هناك عداوة بين شعوب العرب والبربر !! وأنى لهم ذلك .
بل يجمعهم الدين والتاريخ والعروبة والوطنية

حجـج تهافتُ كالزجاج تخالها حــقاً وكــل كاسـرٌ مكسورُ


لا حول ولا قوة الا بالله كنت اعلم انك كارثة ان تتكلم عن التاريخ بهذا الطريقة السطحية الانتقائية ارجوكم اوقفوا الكرة الارضية اريد ان انزل

اولا وهل ابوا يعلى الزواوي المولود سنة 1868لام مرجع يعتد به او عالم باصول البشر حتى ننقل منه الخرافات و الاكاذيب التي نشرها في كتبه ابو يعلى الزواوي مقلد وناقل لخرافات و اكاذيب من سبقه من بعض المؤرخين الذين حاولوا اختراع نسب عربي او حميري للامازيغ و جميعهم نقل حرفيا اكاذيب اقدم مؤرخي العرب و اقدم نسابتها هشام الكلبي الذي بدوره نقل انساب الخليقة عن الاسرائيليات
هل الاسرائيليات مرجعكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ابو يعلى الزواوي نسب الامازيغ الى القحطانيين اعتمادا على روايات شادة رفضها علماء التاريخ قديما و حديثا ومنهم ابن خلدون و قبله ابن حزم الاندلسي

وقد نفى ابن حزم أيضا هذه الإدعاءات وما قاله النسابون في نسب الأمازيغ ورد قائلا إن هذا باطل لا شك فيه وما علم النسابون لقيس عيلان ابناً اسمه بر أصلاً، ولا كان لحمير طريق إلى بلاد البربر، إلا في تكاذيب مؤرخي اليمن


ففي التوراة وردت خرافة الطوفان الذي عم الارض في الاصحاح السادس و السابع والثامن و التااسع من العهد القديم (سفر التكوين)

ومنها الاسرائيليات نقل العرب كذبة البشر جميعهم ابناء نوح من اولاده سام و حام و يافت بعد الطوفان الذي يزعمون انه عم الارض بينما الحقيقة العلمية و الاركيلوجية و حتىفي القرءان لا دليل على ان الطوفان عم الكرة الارضية يل اصبحت لدى العلماء و الباحثين مسلمهم وكافرهم من الخرافات الطوفان زمن نوح كان محلي و لم يعم الارض كلها و هي الكذبة التي اخترعتها ثوراة بني اسرائيل و نقلها مؤرخي العرب عنهم وخاصة هشام الكلبي في القرن 8 ميلادي و منه نقل كل النسابة و المئرخين في القديم شجرة انساب البشر و ربطهم جميعا بابناء نوح وهي كذلة ات اصل لها في القرءان و لا السنة الصجيجة ولننظر في قصة نوح في القرآن لنرى كيف يبين بوضوح القرءان ان المغرقين هم قوم نوح عليه السلام وفقط
قال تعالي: " وقوم نوح لما كذبوا الرسل اغرقناهم وجعلناهم للناس اية واعتدنا للظالمين عذابا اليما" الفرقان 37
وكلمة ناس الواردة في الاية الكريمة لفظ عام يدخل فيه ناس عصره أي ان الله تعالى جعل من قوم نوح اية وعبرة لناس عصره و لعصرنا ولكل الناس الى يوم القيامة مما يدل على انه كان في عهد نوح اناس ام تصلهم دعوته ولم يصلهم الطوفان وهذا من الادلة الدامغة على ان الطوفان كان محليا ولم يعم الارض كلها
بينما الحقيقة العلمية بينت اننا لسنا جميعا ابناء نوح
بل علم الاركيلوجيا و الانتربلوجيا بين ان اقدم بشري في العالم اكتشف في شمال افريقيا انسان ارغد بمنطقة وجدة في المغرب الاقصى
وعمره 300 الف سنة من الحاضر هذا الزمن لم تكن فيه اي بشرية في الحجاز و الشام و لا في اسيا كلها و لغاية اليوم يعتبر انسان ارغود المغرب الامازيغي الكبير اب البشرية كلها
صورة مكان اقدم بشر في العالم


انظر الفيديو التالي حول اقدم انسان بشري في الارض لغاية اليوم :
https://youtu.be/q4P_OlBkljc


فيديو و محاضرة للباحثين مكتشفي عن انسان ارغود ( اقدم بشري في الارض):

https://youtu.be/HXeO1bTmb2w

رابط دراسة علمية عن اقدم انسان بشري
https://www.hominides.com/html/actua...maroc-1149.php
لا اصل لخرافة سام و حام و يافت في القرءان و لا في الحديث الصحيح و لا علميا و الامازيغ لم يكونوا ابدا ابناء عمومة العرب و لا الفرس و لا الروم هم الامازيغ اقدم عرق ووجود من هذه القوميات جينيا وحسب الدراسات الجينية و الانتربلوجية هم ينحدرون من السلالة الجينية E وعمرها 60 الف ىسنة بينما العرب ينحدرون من السلالة الجينية ج1 43 الف سنة







المتصهين عزيزي من ينقل الاسرائليات و ينتقي الخرافات التي تخدم اديلوجيته القومجية العروبية
البربر هم بني مازيغ ولكنهم ليسوا ابناء نوح عليه السلام ولا وجود لقصة الطوفان الذي عم الارض الا في الاسرائليات ومن نقل عنهم وقد ضحدها علم الجينات و الاركيلوجيا و الانتربلوجيا و العلم اثبت ان في شمال يلاد الشام وقع طوفان محلي فقط
واضح ام نستعمل مرة اخرى الخشيبات و القريصات

[zafer h]

يا حريش أنت ادعيت أنه لم يذكر بتحفة الزائر وجود بربر قاتلوا إلى جانب الجيش الفرنسي وعندما أفقع عينك من خلال ذكر مثال عن ذلك من الكتاب تتفلسف وتقول قصاصة ورق فهل يمكنك يا فهيم عصرك وأوانك أن تذكر لي معنى (( ويثخنون فيمن يصادفونه من أنصار العدو واشياعه بالقتل والسبي وتارة يشن الغارات بنفسه على الخوارج عليه من قبائل البربر وغيرهم من ظواعن العرب وزناتة ويثخن فيهم حتى يذعنوا إلى الطاعة )) صحيح الذين استحوا ماتوا ولو كان بك ذرة فهم لما كتبت حرف بعد أن أتيتك بمثال فما معنى أنصار العدو وأشياعه فهل تفهم العربية أم أنك تجهلها يا حضرة الأكاديمي ولكنك تستكتب من قبل مسيريك فكف عن هذا الهراء والكلام الفارغ فالبربر غير معصومين عن الخيانة ولكن لا أعمم

[حريش احمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zafer h

يا حريش أنت ادعيت أنه لم يذكر بتحفة الزائر وجود بربر قاتلوا إلى جانب الجيش الفرنسي وعندما أفقع عينك من خلال ذكر مثال عن ذلك من الكتاب تتفلسف وتقول قصاصة ورق فهل يمكنك يا فهيم عصرك وأوانك أن تذكر لي معنى (( ويثخنون فيمن يصادفونه من أنصار العدو واشياعه بالقتل والسبي وتارة يشن الغارات بنفسه على الخوارج عليه من قبائل البربر وغيرهم من ظواعن العرب وزناتة ويثخن فيهم حتى يذعنوا إلى الطاعة )) صحيح الذين استحوا ماتوا ولو كان بك ذرة فهم لما كتبت حرف بعد أن أتيتك بمثال فما معنى أنصار العدو وأشياعه فهل تفهم العربية أم أنك تجهلها يا حضرة الأكاديمي ولكنك تستكتب من قبل مسيريك فكف عن هذا الهراء والكلام الفارغ فالبربر غير معصومين عن الخيانة ولكن لا أعمم

يا رجل انت تتحدث مع اكاديمي وباحث في التاريخ و محقق في النصوص و المراجع و يبدوا انك ستظطرني الى اخراج الخشيبات و القريصات بعد ان شرحنا بالتفصيل ان الفقرة المذكورة فيها قسمين الفصل بينهما كلمة تارة
يبدوا انكم ضعاف في التاريخ و ايضا في اللغة العربية يا فهيم تارة هي كلمة تستعمل في العربية بمعنى فترة او زمن او وقت معين نقول تارة اخرى بمعنى مرة اخرى بمعنى في زمن و فترة اخرى غير الزمان و المكان الذي يسبق الكلمة تارة
نقول تارة في الشتاء و تارة في الربيع تارة يمشي وتارة يركب يعني هي كلمة تستعمل كظرف للتفريق بين زمان ومكان الاحداث في القرآن، فيقول الله تعالى في سورة طه " مِنْهَا خَلَقْنَاكُم وَفِيهَا نُعِيدُكُمْ وَمِنْهَا نُخْرِجُكُمْ تَارَةً أُخْرَى"
و الكلمة تارة قاصل في المكان و الزمان انظر معنى كلمة تارة وسياقها في الجمل

ويتبين لكم من خلال الاية ان تارة تفرق بين زمان الخلق و زمان البعث و الاعادة و زمن اعادة اخراج البشر يوم القيامة
نفس الشيء لا علاقة لما تضمنته الجملة في كلام تحفة الزائر بما ورد قبل كلمة تارة و ما ورد بعدها
( ويثخنون فيمن يصادفونه من أنصار العدو واشياعه بالقتل والسبي وتارة يشن الغارات بنفسه على الخوارج عليه من قبائل البربر وغيرهم من ظواعن العرب وزناتة ويثخن فيهم حتى يذعنوا إلى الطاعة ))

الجملة تفبد بوضوح عن معنى ان الامير كان احيانا يحارب العدو الفرنسي و انصاره و اشياعه و احيانا يحارب اعراش العرب و البربر الخارجة عن طاعته
فالجزء الاول يتكلم على حرب الامير على انصار العدو و اشياعه وهم معروفون تاريخيا واغلبهم كراغلة و بني هلال و مذكورين لالمراجع العربية و الفرنسية بالاسم اما الجزء الثاني في فقرة تحفة الزائر انتقل للتكلم عن استغلال الامير فترة حصار الفرنسيين في وهران و مستغانم و خروجه لفرض الطاعة على بعض اعراش البربر و العرب في الغرب الجزائري و كل هذا لم يكن بمشاركة الفرنسيين لانهم كانوا محصورين وراجع الفقرة من قبلها تفهم
وتعرف ان الفرنسيين كانوا محصورين في المدينة ولم يكن بامكانهم الخروج و اشراك اعراش عربية او بربرية خارجها
رغم اننا نعرف انك لا تريد ان تفهم لعلة في نفس يعقوب

تاكد اخي و الله لن تجد دليل على مشاركة اعراش بربرية مع عسكر فرنسا حتى لو قلبت كتاب تحفة الزائر حرف حرف لاننا نحفضه قبل ان تلدك امك الطاهرة
وعليه كفوا من همز ولمز البربر و بهتانهم و التدليس على التاريخ بالقول انهم حاربوا مع فرنسا ضد الامير و الله و نحن كجمعية و شبكة باحثين ناكد لكم ان كلامكم هذا سيدفع تاريخه سيرة الامير عبد القادر و هذا من باب العين بالعين و ستجعلون من كل ابناء البربر يكرهون عبد القادر و سنتحول من مواقفنا المعتدلة في حق الامير الى انصار السواد القاتم ولنا الف دليل و الف حيلة و الف وثيقة لا قبل لكم بها

خاصة نحن في شرق الجزائر اغلبنا عانينا من مواقف الامير عبد القادر وتعاون خليفته في الزاب الخائن فرحاة بن سعيد و حربه على قبائلنا الشاوية و قبايل الحضرة جنبا الى جنب مع فرنسا بعد احتلال فرنسا لقسنطينة
مع التنبيه نحن لا نخون عبد القادر ولكن اغلب الشرق الجزائري لا يعتبرونه بطل قومي و هذه حقيقة وواقع نتوارثه من الاجداد الى الابناء ومن
ايام احمد باي

لا تضطرونا الى اجترار الاجوبة نحن بشر و لسنا من الانعام لن تجدوا دليلا على مشاركة اعراش بربرية مع جيش فرنسا ضد الامير حتى يلج البعير و سم الخياط

[zafer h]

يا حريش أحمد لو كنت أكاديمي حقيقة لخجلت من نفسك فمن يتحدى بأمر نأتيه بمثال يكذب أقواله يغلق فمه ولا يعود يتكلم وما تفعله هو تصرفات الجهلة ورحم الله الإمام الشافعي حيث قال “ما ناقشت عالما الا غلبته وما ناقشت جاهلا الاّ وغلبني”

[حريش احمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zafer h

يا حريش أحمد لو كنت أكاديمي حقيقة لخجلت من نفسك فمن يتحدى بأمر نأتيه بمثال يكذب أقواله يغلق فمه ولا يعود يتكلم وما تفعله هو تصرفات الجهلة ورحم الله الإمام الشافعي حيث قال “ما ناقشت عالما الا غلبته وما ناقشت جاهلا الاّ وغلبني”

.

و الله انت عارف و انا عارف انك لا طاقة لك بنقاش التاريخ معنا و انت عارف اني عارف انك لم تجد دليل على مشاركة اعراش بربرية مع جيش فرنسا ضد الامير عبد القادر وعلى العموم انتم تعادون البربر الذين دافعوا عن الامير الى غاية استسلامه و هاجروا معه وهذا نكران للجميل وعليه نهديكم موضوع منشور في احد مدونات فريق البخث لجمعيتنا نهديه لكم و هناك سلسلة اخرى عن حقيقة الامير
الموضوع عنوانه

هل الامير عبد القادر اسس دولة جزائرية ام هدمها ؟؟

هذا الموضوع تابعه عشرات الاف القراء وانتظروا سلسلة بحوث عن الامير عبد القادر قراءة ممتعة

https://amazighrevolutions.blogspot....g-post_21.html

[zafer h]

يا حريش أحمد يا حضرة الأكاديمي الجهبذ كثرة الكلام لا تعني المعرفة فخير الكلام ما قل ودل ومن بديهيات أي أكاديمي أنه كي ينفي قضية منطقية ما عليه إلا أن يأتي بمثال ينقض هذه القضية وعندما نتكلم عن خيانة بعض البربر لا يعني أننا نتهم جميع البربر ولا يعني أننا نكره البربر وبما أنك أكاديمي فمن المفترض بك أن تعلم أن إحدى جداتنا كنزه أم ادريس الأصغر وهي بربرية فلا يعادي الانسان جزء من نفسه ولكننا نعادي أولاد فرنسا وأنت ومجموعتك منهم إن كانوا عرب أو بربر فهل فهمت كفاكم خيانة لأنفسكم قبل أن تخونوا بلدكم

[حريش احمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zafer h

يا حريش أحمد يا حضرة الأكاديمي الجهبذ كثرة الكلام لا تعني المعرفة فخير الكلام ما قل ودل ومن بديهيات أي أكاديمي أنه كي ينفي قضية منطقية ما عليه إلا أن يأتي بمثال ينقض هذه القضية وعندما نتكلم عن خيانة بعض البربر لا يعني أننا نتهم جميع البربر ولا يعني أننا نكره البربر وبما أنك أكاديمي فمن المفترض بك أن تعلم أن إحدى جداتنا كنزه أم ادريس الأصغر وهي بربرية فلا يعادي الانسان جزء من نفسه ولكننا نعادي أولاد فرنسا وأنت ومجموعتك منهم إن كانوا عرب أو بربر فهل فهمت كفاكم خيانة لأنفسكم قبل أن تخونوا بلدكم

يا ظافر انت تتكلم مع مجموعة باحثين من اختصاصات مختلفة و ومن عشرات السنوات و لدينا مراجع كثيرة و بعضها نادر المهم انت تقول انك من عائلة الامير عبد القادر و تقول انك من الادارسة من احفاد ادريس الاول وزوجته الامازيغية كنزة

اولا نتحدك ك علميا و بروح رياضية و امام الجميع ان تعطينا دليل موثق و معقول و مقبول عند النسابة ان الامير عبد القادر من احفاد ادريس الاول

ننتظر الجواب وترجوا ان ترفق كلامك بالدليل الموثق

[zafer h]

يا حريش احمد أنت تتكلم بما لا تعلم فانت ومجموعتك تكتبون كمغرضين حاقدين وخونة لأمتكم وعملاء لجاك بينت
أولاً : نسبنا نأخذه من أجدادنا لا منك ومن غيرك فأجدادي لا ينسبون أنفسهم لغير أبائهم أيها التافه لأن هذا الأمر يخالف الشرع الإسلامي {ادْعُوهُمْ لآبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِنْدَ اللَّهِ فَإِنْ لَمْ تَعْلَمُوا آبَاءَهُمْ فَإِخْوَانُكُمْ فِي الدِّينِ وَمَوَالِيكُمْ وَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ فِيمَا أَخْطَأْتُمْ بِهِ وَلَكِنْ مَا تَعَمَّدَتْ قُلُوبُكُمْ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا (5)} سورة الأحزاب
فأجدادي لا يبيعون آخرتهم بعرض من الدنيا كما تبيع أنت ومجموعتك آخرتكم بدنيا غيركم .
ثانياً : أنت ومجموعتك البحثية ينطبق عليكم قول جورج برناردشو : إذا قرأ الغبي الكثير من الكتب الغبية سيتحول إلى غبي مزعج وخطير جداً، لأنه سيصبح غبي واثق من نفسه وهنا تكمن الكارثة .
ثالثاً : تتكلمون عن الفحوصات الجينية فيا حضرة الغبي هل لديكم مكتبة وراثية بشرية متكاملة فاقرأ يا حضرة الجهبذ أنت ومجموعتك البحثية التي تبحث بالخيانة وليس بالعلم فأنتم أبعد ما تكونوا عن العلم
أكد الباحث والمستشار في علوم الميكروبات الإكلينيكية وهندستها الجينية الدكتور محمد المحروس، في اتصال مع "سيدتي"، أن فحص ما يسمَّى بـ "dna" الذي يدعي بعضهم بأنه قادر على كشف نسب شخص ما إلى أفراد قبيلة عربية فلانية، عاشوا قبل مئات السنين، في حقيقة الأمر ليس إلا "تنجيماً جينياً" في ظل غياب المكتبة الوراثية البشرية المتكاملة.
وأوضح المحروس، أن المسألة لم تعد مجرد "تهريج اجتماعي"، بل أصبحت مشكلة مستعصية، فالكل بات يرقص على أنغامها، في حين تقول الحقيقة: إن كثيراً من هذه الفحوص، هي فحوص تجارية لا تستند إلى أدلة علمية محكمة وموثَّقة ومعتمدة حتى الآن، وهذا ليس رأيي لوحدي، بل ورأي كثير من المتخصصين.
وأشار المحروس إلى أنه لا يمكن الجزم بأن هذا الشخص هو من أحفاد شخصية معروفة، أو مرموقة، عاشت قبل مئات السنين، إلا من خلال توفر مادة بيولوجية له، أو مكتبة معتمدة، يتم الرجوع إليها، والأمران غائبان بالنسبة إلى كثير من الشخصيات القديمة.
وأوضح أن كمية الـ "dna" التي يرثها الشخص من أقاربه لا تتعدى في بُعدها التحليلي "في التشخيص الوراثي المعتمد على الميتوكندريا"، خطوات قليلة على شجرة نسب العائلي فقط، أي الأب والجد، وبعدها تصبح غير معتمدة بسبب كمية الـ "dna" التي تبدأ في الظهور كمواد وراثية، يشترك فيها أغلبنا، "إن لم نكن جميعاً"، القادمة من الأب والأم، التي تُظهرنا جميعا كأبناء عمومة, هذا بالنسبة إلى فحوص "الميتوكندريا"، التي يوجد فيها موروث جيني قابل للتحليل.
ونوه المحروس إلى أن فحص الحمض النووي "dna" لا يمكنه التوصل الى معرفة أصل الشخص وسلالته، وإذا ما أراد شخص ما أن يقوم بهذا الفحص، فلابد أن يعتمد على الأخ، أو الأب ليقوم بإجراء التحليل نيابة عنه.
وقال المحروس: إن الشركات العالمية المتخصصة في هذا المجال، وبعض المستفيدين في مجتمعاتنا العربية، مع الأسف الشديد، تورطوا في الدخول في هذه المغارات المظلمة أمام غير المتخصصين. وأشار الى أن التكنولوجيا الجينية يمكن أن تخبرنا عن الحمض النووي من الناس الذين هم على قيد الحياة.
موقع سيدتي الخميس 02-11-2017
رابعاً : تتكلمون عن غالبية أمازيغية بشمال إفريقيا تزيد عن 97% وعندما يتم الحديث عن خيانة البعض تنفون أن تكون الخيانة من الأمازيغ فهل جزء بسيط من 3% تكفي للقتال مع فرنسا لهزيمة الأمير عبد القادر
وإذا أحببت أن أزيدكم فأنا على أتم الاستعداد كفاكم تهريج وسفه فكلامكم هراء لا أساس له

[أبو أنس بشير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zafer h

يا حريش احمد أنت تتكلم بما لا تعلم فانت ومجموعتك تكتبون كمغرضين حاقدين وخونة لأمتكم وعملاء لجاك بينت
أولاً : نسبنا نأخذه من أجدادنا لا منك ومن غيرك فأجدادي لا ينسبون أنفسهم لغير أبائهم أيها التافه لأن هذا الأمر يخالف الشرع الإسلامي {ادْعُوهُمْ لآبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِنْدَ اللَّهِ فَإِنْ لَمْ تَعْلَمُوا آبَاءَهُمْ فَإِخْوَانُكُمْ فِي الدِّينِ وَمَوَالِيكُمْ وَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ فِيمَا أَخْطَأْتُمْ بِهِ وَلَكِنْ مَا تَعَمَّدَتْ قُلُوبُكُمْ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا (5)} سورة الأحزاب
فأجدادي لا يبيعون آخرتهم بعرض من الدنيا كما تبيع أنت ومجموعتك آخرتكم بدنيا غيركم .
ثانياً : أنت ومجموعتك البحثية ينطبق عليكم قول جورج برناردشو : إذا قرأ الغبي الكثير من الكتب الغبية سيتحول إلى غبي مزعج وخطير جداً، لأنه سيصبح غبي واثق من نفسه وهنا تكمن الكارثة .
ثالثاً : تتكلمون عن الفحوصات الجينية فيا حضرة الغبي هل لديكم مكتبة وراثية بشرية متكاملة فاقرأ يا حضرة الجهبذ أنت ومجموعتك البحثية التي تبحث بالخيانة وليس بالعلم فأنتم أبعد ما تكونوا عن العلم
أكد الباحث والمستشار في علوم الميكروبات الإكلينيكية وهندستها الجينية الدكتور محمد المحروس، في اتصال مع "سيدتي"، أن فحص ما يسمَّى بـ "dna" الذي يدعي بعضهم بأنه قادر على كشف نسب شخص ما إلى أفراد قبيلة عربية فلانية، عاشوا قبل مئات السنين، في حقيقة الأمر ليس إلا "تنجيماً جينياً" في ظل غياب المكتبة الوراثية البشرية المتكاملة.
وأوضح المحروس، أن المسألة لم تعد مجرد "تهريج اجتماعي"، بل أصبحت مشكلة مستعصية، فالكل بات يرقص على أنغامها، في حين تقول الحقيقة: إن كثيراً من هذه الفحوص، هي فحوص تجارية لا تستند إلى أدلة علمية محكمة وموثَّقة ومعتمدة حتى الآن، وهذا ليس رأيي لوحدي، بل ورأي كثير من المتخصصين.
وأشار المحروس إلى أنه لا يمكن الجزم بأن هذا الشخص هو من أحفاد شخصية معروفة، أو مرموقة، عاشت قبل مئات السنين، إلا من خلال توفر مادة بيولوجية له، أو مكتبة معتمدة، يتم الرجوع إليها، والأمران غائبان بالنسبة إلى كثير من الشخصيات القديمة.
وأوضح أن كمية الـ "dna" التي يرثها الشخص من أقاربه لا تتعدى في بُعدها التحليلي "في التشخيص الوراثي المعتمد على الميتوكندريا"، خطوات قليلة على شجرة نسب العائلي فقط، أي الأب والجد، وبعدها تصبح غير معتمدة بسبب كمية الـ "dna" التي تبدأ في الظهور كمواد وراثية، يشترك فيها أغلبنا، "إن لم نكن جميعاً"، القادمة من الأب والأم، التي تُظهرنا جميعا كأبناء عمومة, هذا بالنسبة إلى فحوص "الميتوكندريا"، التي يوجد فيها موروث جيني قابل للتحليل.
ونوه المحروس إلى أن فحص الحمض النووي "dna" لا يمكنه التوصل الى معرفة أصل الشخص وسلالته، وإذا ما أراد شخص ما أن يقوم بهذا الفحص، فلابد أن يعتمد على الأخ، أو الأب ليقوم بإجراء التحليل نيابة عنه.
وقال المحروس: إن الشركات العالمية المتخصصة في هذا المجال، وبعض المستفيدين في مجتمعاتنا العربية، مع الأسف الشديد، تورطوا في الدخول في هذه المغارات المظلمة أمام غير المتخصصين. وأشار الى أن التكنولوجيا الجينية يمكن أن تخبرنا عن الحمض النووي من الناس الذين هم على قيد الحياة.
موقع سيدتي الخميس 02-11-2017
رابعاً : تتكلمون عن غالبية أمازيغية بشمال إفريقيا تزيد عن 97% وعندما يتم الحديث عن خيانة البعض تنفون أن تكون الخيانة من الأمازيغ فهل جزء بسيط من 3% تكفي للقتال مع فرنسا لهزيمة الأمير عبد القادر
وإذا أحببت أن أزيدكم فأنا على أتم الاستعداد كفاكم تهريج وسفه فكلامكم هراء لا أساس له

لقد كفيت ووفيت أخي العزيز ظافر .

والله أخي أنا أصبحت لا أقرأ أو انظر فيما يكتبه التحريش ، لأن وقتنا أثمن وأعز علينا أن نلتفت إلى هرائه وتمهبيله .

ولكن أحسنت أخي ردا فيما يخص جيناتهم وجنهم

هؤلاء ما هم إلا بضاعة أغبياء الغرب الكافر ، عظموا علوم الغرب الكافر المبنية على الهراء والجهل والغباء والكذب والخرافة وضيعوا علوم الإسلام المبنية على اليقين والنقاء والعقل .

علم التاريخ والنسب عند العرب فضلا عن المسلمين هو نقل يتوارث وهذه ميزة خص الله تعالى بها الأمة المحمدية لا توجد عند الأمم السابقة ، ولهذا حفظ دين الإسلام ونقلته .

ميراث العائلة المسلمة يعلمه عوام المسلمين ويتناقلونه فيما بينهم في مجالسهم وأسمارهم .

ما يعلمه عوام المسلمين يجهله علماء الغرب فما بالك هؤلاء البقر السفهاء الذين يقلدونهم في زبالاتهم وحشهم والله المستعان

[حريش احمد]

[
¨.جواب ظافر

طيب يا رجل شوية ذكاء و شوية انتباه على الاقل اقرا ما تكتب الم تنتبه الى قول الدكتور المحروس ان يمكن معرفة اصل الانسان فقط من خلال تحليل جيناته الجنسية الذكورية من خلال جيناته او جينات اخيه او جينات ابيه يعني المحروس ياكد انه يمكن معرفة اصل وقومية الانسان لا حظ مقتبس من كلامه


نوه المحروس إلى أن فحص الحمض النووي "dna" لا يمكنه التوصل الى معرفة أصل الشخص وسلالته، وإذا ما أراد شخص ما أن يقوم بهذا الفحص، فلابد أن يعتمد على الأخ، أو الأب ليقوم بإجراء التحليل نيابة عنه.


للتنبيه الدكتور المحروس رغم انه شبه نكرة في علم الجينات الوراثية و لا يعد مرجع الا انه اكد لكم ان اصل الانسان يمكن معرفته من خلال التحليل الجيني الذكوري و هنا نعلمكم انه يقصد تحليل الجينوم الذكري Y و الذي يرثه الانسان من ابيه من جده من جد جده وهكذا
وعلم الجينات ياكد قوله تعالى ادعوهم الى ابائهم هو اقسط عند الله

بالمقابل تكلم المحروس على انه لا يمكن معرفة اصل الانسان من خلال تحليل جينات الميتوكوتدريا وهنا ننبهكم ان هذا التحليل يقصد به الجينوم الامومي X و هذا شيء معروف و لم يخترعه المحروس
وتكلم ايضا على ان الجينومات الجسمية او كما تسمى الاوتوزومات لا يمكنها تحديد اصل الانسان وهذا ايضا معروف وليس بجديد

لكن المحروس اكد ان الجينومات الذكرية الابوية تحدد اصل الانسان الابوي مع العلم ان الانسان الذكر يرث من ابيه الكرموزوم Y ومن امه الكرموزوم X


.وما يحدد اصل الانسان هو الكرموزوم الجنسي الذكري Y كما اكد ذلك المحروس

طيب يا فهيم ماهي التحورات الجينية الذكزرية الابوية Y التي ظهرت عليها لعائلة الامير عبد القادر و ابناء عمومتهم الذكور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

طيب يا فهيم اترك الجواب على تحوراتكم الجينية الى ما بعد هل لديك شجرة نسب عائلي معترف بها عند المؤرخين و لا يوجد فيها خلل او انقطاع ومهتمدة من زمن الادارسة وقبل انقراضهم .؟؟؟؟

الجواب انتم عائلة الامير لا تملكون دليل على ارتباطكم بادريس الاول الا في الاحلام انتم امازيغ من بني توجين وهذا معروف

و امام القراء اتحداكم جميعا ان تثبتوا لنا وجود عائلة ادريسية واحدة في المغرب الامازيغيى الكبير سواء تاريخيا او من خلال تحاليل الجينية لكل متنسبي اللادارسة

هذا التحدي ترفعه لاي واحد في المغرب الكبير يزعم انه من احفاد ادريس الاكبر


الكلام بالدليل الوثق و المراجع الموثوقة و ليس بالعويل و النواح و البكاء سيضحك عليكم الناس