الجمهورية الجزائرية العظمى

[زرقـآء اليمآمـة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم888

الجزائر و البلدان الاسلامية كانت قوية قبل ظهور فيروس القومية العربية الذي قضى على وحدة المسلمين

لا وجود للقوميّة العربية بل هو التعفّن الفكري الذي انتشر كالنار في الهشيم
وصار يربط أي فساد بالعرب
لا تنسوا أنّ للعرب فضلا في نشر الإسلام بإفريقيا وذلك بفضل الله وقوّته

[الإدريسي العلوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زرقـآء اليمآمـة

لا وجود للقوميّة العربية بل هو التعفّن الفكري الذي انتشر كالنار في الهشيم
وصار يربط أي فساد بالعرب
لا تنسوا أنّ للعرب فضلا في نشر الإسلام بإفريقيا وذلك بفضل الله وقوّته

صدقت فيما ذهبت إليه
ولكن
ما دخل هذا في موضوعي؟

[bila86]

بارك الله فيك على هذه المعلومات فحين اقرا عن تاريخ الجزائر العريق و انتصاراتها و مكانتها المرموقة احس بالفخر فقد كانت فعلا سيدة البحر الابيض المتوسط و يحتسب لها الف حساب

[الإدريسي العلوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bila86

بارك الله فيك على هذه المعلومات فحين اقرا عن تاريخ الجزائر العريق و انتصاراتها و مكانتها المرموقة احس بالفخر فقد كانت فعلا سيدة البحر الابيض المتوسط و يحتسب لها الف حساب

صدقت كان يحسب لها ألف حساب
فهي التي كانت تعطي وتمنع
منها المبتدى وإليها المنتهى
واعلمي أختي هذه الحقيقة أن الجزائر
هي أول دولة حديثة قامت قواتها
بضرب الموانئ البريطانية
واكتساح أراضيها
وهذا مثال فقط فغيرها كثير

[موح الحراشي]

معلوماتك غريبة،عن اي جمهورية تتحدث؟و ما علاقة الامبراطورية الجرمانية المقدسة بامريكا الجنوبية؟

[الإدريسي العلوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موح الحراشي

معلوماتك غريبة،عن اي جمهورية تتحدث؟و ما علاقة الامبراطورية الجرمانية المقدسة بامريكا الجنوبية؟

أليس لك أسلوب آخر لطرح السؤال؟
عن أي جمهورية تتحدث؟
أتحدث عن الجمهورية التي أنت فيها
اسمع
الرايخ الأول أو ما يسمى الإمبراطورية الرومانية الألمانية المقدسة
كان تحت الإمبراطور شرلكان
وكان ملكا على إسبانيا التي كانت تتحكم في أمريكا الجنوبية
شرلكان قبل طلب البابا بتوجيه حملة صليبية إلى الجزائر
ولكنه هزم وتراجعت قوته وتفككت بلاده بسبب التقدم القوي للجزائر بعد
النصر الأعظم

[Algeroid]

بارك الله فيك

[الإدريسي العلوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroid

بارك الله فيك

وفيك بارك الله
أخي الكريم

[syrus]

السلام عليكم

بداية شكرا على الموضوع , و على الكتابة عن صفحة مهمة من تاريخنا , لكن مع ذلك لدي بعض الملاحظات على ما بعض النقاط أرجو تقبلها يصدر رحب و مناقشتها إن امكن , و هي تتعلق بالأطراف المشاركة في الحملة على الجزائر 1541 و بالسياق التاريخي السابق و اللاحق لها و بظروف الحملة نفسها ...

اولا : بخصوص من شارك في الحملة و ممتلكاتهم. فيجب التنبيه إلى أن فرنسا لم تكن جزء من الحملة , فقد كان ملكها آنذاك فرانسوا الاول في حرب دائمة مع شارل الخامس و كانت مملكة فرنسا متحالفة مع الدولة العثمانية فيما عرف بالتحالف الفرانكو-عثماني ... أما من ترأس الحملة فهو الإمبراطور شارل الخامس الملقب بشارلكان بالتحالف مع جمهورية جنوى و الدولة البابوية , و سلطة شارل الخامس و طبيعة امتدادها في اوروبا هي مسألة معقدة بعض الشيء لأن الحدود لم تكن كما هي اليوم و لأن النظام الوراثي الإقطاعي يؤدي إلى تداخل الولاءات و تعدد الألقاب و الدرجات للشخص الواحد . و الخريطة التالية تعطينا صورة تقريبية عن توزع ممتلكات شارل الخامس في منتصف القرن السادس عشر :

باللون الأصفر الاراضي النمساوية لأسرة هابسبورغ التي ورثها عن أبيه فيليب الأول , أما بقية أراضي الامبراطورية المقدسة فهي تخضع لعدد كبير من الأمراء الجرمانيين في حين يكون منصب الامبراطور بالانتخاب و ليس بالوراثة . و في نفس الوقت ورث عن طريق جدته لابيه ممتلكات البورغنديين , أي كونتا على الفرانش كونتي و دوقا للكسمبورغ و سيدا على مقاطعات الاراضي المنخفضة, و في نفس الوقت توج ملكا على اراضي اسبانيا الذي تعود لوالدته الملكة جوانا و التي كانت قبل ذلك مملكتين منفصلتين مملكة اراغون (الناطقة بالكاتالونية) و التي تضم اراغون و كاتالونيا و نابولي و صقلية و سردينيا , اما لومبارديا (ميلانو) الملونة في الخريطة ايضا باللون الاحمر فلم تكن جزء من المملكة بل ضمها سنة 1525 بعد انتصاره على فرانسوا الاول في معركة بافيا , في حين كان وسط ايطاليا تابعا للدولة البابوية و شكلت البندقية جمهورية مستقلة , و نفس الشيء لجمهورية جنوى التي كانت تحكم منطقة ليغوريا و كورسيكا إلى جانب عدد آخر من المدن الإيطالية التي كانت تتأرجح بين الخضوع الإسمي و الفعلي للامبراطورية الرومانية المقدسة ... اما الجزء الثاني من مملكة إسبانيا فكان يتكون من قشتالة و ليون و الذي ورثته الملكة جوانا عن أمها إيزابيلا , و كما في الخريطة كانت بعض مدن الشمال الافريقي تخضع في فترات ما تحت سلطة قشتالة كمدينة الجزائر و تونس و المرسى الكبير (حررت سنة 1542 بعد فشل الحملة على الجزائر) ...الخ. و إضافة إلى ذلك كانت تخضع لسلطة قشتالة ممتلكات آخذة بالتوسع في العالم الجديد ...

ثانيا : بخصوص الجزائر و تسميتها و بالدولة و الجمهورية في سنة 1541 . فهذا امر غير دقيق لانها لم تكن آنذاك لا جمهورية و لا دولة مستقلة بل إقليم تابع للدولة العثمانية ... و حتى زمن خير الدين بربروس كانت الجزائر تعني شيئا واحدا فقط و هو مدينة "دزاير" التي بناها بولوغين بن زيري ثم انتقلت لحكم الزيانيين ثم خضعت للإسبان حتى تم تحريرها على يد الإخوة بربروس سنة 1516 و صارت مركز قوات الإخوة بربروس بعد أن كانوا متمركزين في جربة و جيجل, وتحولت في سنة 1517 بناء إلى طلب عروج إلى سنجاق تابع للدولة العثمانية , و بعد مقتل عروج في نفس السنة في حملة شارلكان على تلمسان صار خير الدين حاكما للجزائر بلقب "باي لارباي" و استرد تلمسان في السنة التي بعدها , ثم فقد الجزائر سنة 1524 لصالح قبائل محلية ثم استرجع المدينة و نجح في طرد الإسبان نهائيا من حصن بينيون الجزائر سنة 1529 هي السنة التي طلب فيها خير الدين ضم الجزائر إلى الدولة العثمانية و أصبحت بوجب ذلك خاضعة إلى سيادتها بشكل مباشر. في سنة 1934 تم تعيين خير الدين قائدا عاما للاسطول العثماني و خلفه على الجزائر خادمة حسن أغا الذي تولى مسؤولية مواجهة حملة شارلكان لسنة 1541 .

بالطبع لم تكن هناك جمهورية لأنه لم تكن هناك فكرة الجمهورية عند المسلمين و لم يكن هناك برلمان و لا انتخاب و لا اي فكر سياسي جمهوري من القريب أو من البعيد , و بالنسبة لشمال افريقيا لم تكن هناك معالم واضحة لهوية جزائرية , فسكان الريف الذين يشكلون اغلبية السكان لم يكن جلهم يعرف اين تقع الجزائر و كانوا يتمسكون بهوية قبلية في حين كانت الولاءات للسلطة المركزية لا تقوم على مفهوم الدولة القومية . لذا من المهم جدا عدم اسقاط البنى و النظم السياسية المعاصرة على الماضي و الإعتقاد ان جزائر اليوم هي استمرار لنفس الجزائر الموجودة في بداية القرن السادس عشر . ما كان موجودا حتى القرن السادس عشر هو دول تقوم على العصبية و التغلب و ذات حدود غير ثابتة آخرها كانت الدولتين الحفصية و الزيانية ثم تلاها الوجود العثماني الذي عرف حكم الجزائر على يد الاتراك و لم يكون هناك وجود لفكرة الأمة "الجزائرية" , و تطور الهوية الجزائرية كما نعرفها اليوم بدأ مع الإستعمار و لم تبدأ معالم هذه الهوية بالظهور جليا إلا مع تطور الحركة الوطنية الجزائرية في يداية القرن العشرين, فقبل الإستعمار لم تكن هناك جنسية جزائرية و اخرى تونسية و مغربية و ليبية و موريطانية ...الخ , و أغلب دول العالم العربي اليوم هي كيانات إصطناعية نتيجة للتقسيم الإستعماري و حدودها ليست تاريخية بل استعمارية , ثم قمنا نحن في سياق النضال التحرري في القرن العشرين بصياغة هويات قومية لها ثم ها نحن نحاول تخيل و اختلاق امتداد قديم لهذه الهويات الحديثة النشأة . (اختلاق امتداد قديم للهويات القومية المعاصرة هو امر تعرفه كل الدول و الحركات القومية و ليس مقتصرا على هذه الحالة )

ثالثا : كانت فيه حملة شارلكان تنتدرج ضمن الصراع البحري بين الدولة العثمانية و إسبانيا على غرب البحر الابيض المتوسط , فاسبانيا منذ بداية نهاية حروب الإستراداد بسقوط غرناطة 1492 سعت إلى توسيع نفوذها على الضفة الجنوبية للبحر المتوسط و مع بداية القرن السادس عشر نجحت في الإستيلاء على عدد من الموانئ و النقاط الاستراتيجية في شمال إفريقيا (لا زالت تحتفط بعدد منها شمال المغرب إلى يومنا هذا) , و كانت حملة شارلكان تهدف لاسترجاع السيطرة على مدينة الجزائر للحد من غارات السفن التركية على السواحل الإسبانية و الإيطالية و كان حجم الاسطول المشارك في الحملة كبيرا بالفعل, لكن الحقيقة التاريخية التي يجب ان تذكر للأمانة هي ان فشل الحملة يعود بالدرجة الاولة إلى الظروف الجوية الاستثنائية و التي أدت إلى غرق عدد كبير من سفن الحملة في خليج الجزائر , تماما مثلما حدث فيما بعد للملك الإسباني فيليب الثاني أبن شارلكان و أسطوله "الارمادة" التاريخي الذي غرق جزء كبير منه قبالة الساحل البريطاني في عهد الملكة إليزابيث سنة 1588 . و كان لفشل كلا الحملتين و خاصة حملة الملك فيليب على انجلترا آثرا كبيرا على تراجع قوة الامبراطورية الإسبانية و الصعود التدريجي لفرنسا و بريطانيا و هولندا كأهم القوى البحرية في اوروبا في القرن الثامن عشر , لذا من الخطأ تصوير ما حدث في سنة 1541 كانتصار في معركة بين جيشين او اسطولين , كما انه من الخطا تكرار التصور التسيط الذي كنا نتلقاه في المدرسة الإبتدائية عن قوة البحرية الجزائرية و سيطرتها على البحر المتوسط , ففي تلك الفترة كانت السفن الهولندية و الإسبانية و البرتغالية و الفرنسية و الانجليزية قد بدأت في تأسيس مستوطنات و مستعمرات على مختلف الجزر في المحيطات و على السواحل الإفريقية و الامريكية و الأسيوية و كان لها نشاط ايضا في البحر المتوسط رفقة جمهورية البندقية و جنوى و الدولة العثمانية , حين كان مجال نشاط رياس البحر الجزائريين الذي هو ضمن نشاط البحرية العثمانية في البحر المتوسط فقط , كما انه من المهم الإشارة إلى ان الأسطول العثماني تعرض لهزيمة ساحقة بعد ثلاثين سنة بعد الحملة في معركة ليبانتو 1571 حيث تحطمت معظم قطعه , و مع ان الاتراك اعادوا بناء اسطولهم إلا ان معركة ليبانتو أنهت سمعة البحرية التركية التي لا تهزم , و على عكس ما جاء في الموضوع فإلحقيقة هي أن البحرية العثمانية و الجزائرية اخذت بالتراجع منذ هزيمة ليبانتو و احد أسباب تاخر سقوطها (نافارين 1827) هو الحروب الداخلية الاوربية (حرب الثمانين عام – حرب الثلاثين عام - حرب الوراثة الإسبانية – حرب الوراثة النمساوية – حرب السبع سنوات ...الخ) , لكن المؤكد أن البحرية الاوربية كانت تتقدم على المستوى التقني و الاهم انها كانت تنشط في فضاء المحيطات و تجوب العالم ...

رابعا: ليس صحيحا كما تروج له كتب التاريخ الرسمية ان الجزائر كانت قوة لا تقهر و ان مستوى التعليم و الحضارة فيها كان عاليا و ان كل ذلك زال بسبب الإستعمار , فالحقيقة أن اوروبا كانت قد دخلت فعلا في مرحلة نهضة و تقدم و كانت الطباعة قد بدأت في الإنتشار فيها منذ القرن الخامس عشر و بدات حركة الكشوف العلمية في مختلف المجالات و قبل الاستعمار الفرنسي للجزائر كانت اوروبا قد عرفت قوانين الحركة و العناصر الكيميائية و المحرك البخاري و كانت الثورة الصناعية قد انطلقت في أواخر القرن الثامن عشر و في حين كانت التعليم في العالم الإسلامي تقليديا و لم تكن هنلك اي حركة علمية و لا اهتمام بالرياضيات و الفيزياء و الكيمياء و الطبيعة و لم تكن هناك صناعة و لا حرف تقنية متطورة ... باختصار كنا كما يقول المفكر مالك بن نبي في حالة قابلية للإستعمار , و إدراكنا لهذه الحقيقة شرط للخروج من هذه الحالة التي لازالت أعراضها مستمرة إلى يومنا هذا ...

[الإدريسي العلوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

السلام عليكم

بداية شكرا على الموضوع , و على الكتابة عن صفحة مهمة من تاريخنا , لكن مع ذلك لدي بعض الملاحظات على ما بعض النقاط أرجو تقبلها يصدر رحب و مناقشتها إن امكن , و هي تتعلق بالأطراف المشاركة في الحملة على الجزائر 1541 و بالسياق التاريخي السابق و اللاحق لها و بظروف الحملة نفسها ...

اولا : بخصوص من شارك في الحملة و ممتلكاتهم. فيجب التنبيه إلى أن فرنسا لم تكن جزء من الحملة , فقد كان ملكها آنذاك فرانسوا الاول في حرب دائمة مع شارل الخامس و كانت مملكة فرنسا متحالفة مع الدولة العثمانية فيما عرف بالتحالف الفرانكو-عثماني ... أما من ترأس الحملة فهو الإمبراطور شارل الخامس الملقب بشارلكان بالتحالف مع جمهورية جنوى و الدولة البابوية , و سلطة شارل الخامس و طبيعة امتدادها في اوروبا هي مسألة معقدة بعض الشيء لأن الحدود لم تكن كما هي اليوم و لأن النظام الوراثي الإقطاعي يؤدي إلى تداخل الولاءات و تعدد الألقاب و الدرجات للشخص الواحد . و الخريطة التالية تعطينا صورة تقريبية عن توزع ممتلكات شارل الخامس في منتصف القرن السادس عشر :

باللون الأصفر الاراضي النمساوية لأسرة هابسبورغ التي ورثها عن أبيه فيليب الأول , أما بقية أراضي الامبراطورية المقدسة فهي تخضع لعدد كبير من الأمراء الجرمانيين في حين يكون منصب الامبراطور بالانتخاب و ليس بالوراثة . و في نفس الوقت ورث عن طريق جدته لابيه ممتلكات البورغنديين , أي كونتا على الفرانش كونتي و دوقا للكسمبورغ و سيدا على مقاطعات الاراضي المنخفضة, و في نفس الوقت توج ملكا على اراضي اسبانيا الذي تعود لوالدته الملكة جوانا و التي كانت قبل ذلك مملكتين منفصلتين مملكة اراغون (الناطقة بالكاتالونية) و التي تضم اراغون و كاتالونيا و نابولي و صقلية و سردينيا , اما لومبارديا (ميلانو) الملونة في الخريطة ايضا باللون الاحمر فلم تكن جزء من المملكة بل ضمها سنة 1525 بعد انتصاره على فرانسوا الاول في معركة بافيا , في حين كان وسط ايطاليا تابعا للدولة البابوية و شكلت البندقية جمهورية مستقلة , و نفس الشيء لجمهورية جنوى التي كانت تحكم منطقة ليغوريا و كورسيكا إلى جانب عدد آخر من المدن الإيطالية التي كانت تتأرجح بين الخضوع الإسمي و الفعلي للامبراطورية الرومانية المقدسة ... اما الجزء الثاني من مملكة إسبانيا فكان يتكون من قشتالة و ليون و الذي ورثته الملكة جوانا عن أمها إيزابيلا , و كما في الخريطة كانت بعض مدن الشمال الافريقي تخضع في فترات ما تحت سلطة قشتالة كمدينة الجزائر و تونس و المرسى الكبير (حررت سنة 1542 بعد فشل الحملة على الجزائر) ...الخ. و إضافة إلى ذلك كانت تخضع لسلطة قشتالة ممتلكات آخذة بالتوسع في العالم الجديد ...

ثانيا : بخصوص الجزائر و تسميتها و بالدولة و الجمهورية في سنة 1541 . فهذا امر غير دقيق لانها لم تكن آنذاك لا جمهورية و لا دولة مستقلة بل إقليم تابع للدولة العثمانية ... و حتى زمن خير الدين بربروس كانت الجزائر تعني شيئا واحدا فقط و هو مدينة "دزاير" التي بناها بولوغين بن زيري ثم انتقلت لحكم الزيانيين ثم خضعت للإسبان حتى تم تحريرها على يد الإخوة بربروس سنة 1516 و صارت مركز قوات الإخوة بربروس بعد أن كانوا متمركزين في جربة و جيجل, وتحولت في سنة 1517 بناء إلى طلب عروج إلى سنجاق تابع للدولة العثمانية , و بعد مقتل عروج في نفس السنة في حملة شارلكان على تلمسان صار خير الدين حاكما للجزائر بلقب "باي لارباي" و استرد تلمسان في السنة التي بعدها , ثم فقد الجزائر سنة 1524 لصالح قبائل محلية ثم استرجع المدينة و نجح في طرد الإسبان نهائيا من حصن بينيون الجزائر سنة 1529 هي السنة التي طلب فيها خير الدين ضم الجزائر إلى الدولة العثمانية و أصبحت بوجب ذلك خاضعة إلى سيادتها بشكل مباشر. في سنة 1934 تم تعيين خير الدين قائدا عاما للاسطول العثماني و خلفه على الجزائر خادمة حسن أغا الذي تولى مسؤولية مواجهة حملة شارلكان لسنة 1541 .

بالطبع لم تكن هناك جمهورية لأنه لم تكن هناك فكرة الجمهورية عند المسلمين و لم يكن هناك برلمان و لا انتخاب و لا اي فكر سياسي جمهوري من القريب أو من البعيد , و بالنسبة لشمال افريقيا لم تكن هناك معالم واضحة لهوية جزائرية , فسكان الريف الذين يشكلون اغلبية السكان لم يكن جلهم يعرف اين تقع الجزائر و كانوا يتمسكون بهوية قبلية في حين كانت الولاءات للسلطة المركزية لا تقوم على مفهوم الدولة القومية . لذا من المهم جدا عدم اسقاط البنى و النظم السياسية المعاصرة على الماضي و الإعتقاد ان جزائر اليوم هي استمرار لنفس الجزائر الموجودة في بداية القرن السادس عشر . ما كان موجودا حتى القرن السادس عشر هو دول تقوم على العصبية و التغلب و ذات حدود غير ثابتة آخرها كانت الدولتين الحفصية و الزيانية ثم تلاها الوجود العثماني الذي عرف حكم الجزائر على يد الاتراك و لم يكون هناك وجود لفكرة الأمة "الجزائرية" , و تطور الهوية الجزائرية كما نعرفها اليوم بدأ مع الإستعمار و لم تبدأ معالم هذه الهوية بالظهور جليا إلا مع تطور الحركة الوطنية الجزائرية في يداية القرن العشرين, فقبل الإستعمار لم تكن هناك جنسية جزائرية و اخرى تونسية و مغربية و ليبية و موريطانية ...الخ , و أغلب دول العالم العربي اليوم هي كيانات إصطناعية نتيجة للتقسيم الإستعماري و حدودها ليست تاريخية بل استعمارية , ثم قمنا نحن في سياق النضال التحرري في القرن العشرين بصياغة هويات قومية لها ثم ها نحن نحاول تخيل و اختلاق امتداد قديم لهذه الهويات الحديثة النشأة . (اختلاق امتداد قديم للهويات القومية المعاصرة هو امر تعرفه كل الدول و الحركات القومية و ليس مقتصرا على هذه الحالة )

ثالثا : كانت فيه حملة شارلكان تنتدرج ضمن الصراع البحري بين الدولة العثمانية و إسبانيا على غرب البحر الابيض المتوسط , فاسبانيا منذ بداية نهاية حروب الإستراداد بسقوط غرناطة 1492 سعت إلى توسيع نفوذها على الضفة الجنوبية للبحر المتوسط و مع بداية القرن السادس عشر نجحت في الإستيلاء على عدد من الموانئ و النقاط الاستراتيجية في شمال إفريقيا (لا زالت تحتفط بعدد منها شمال المغرب إلى يومنا هذا) , و كانت حملة شارلكان تهدف لاسترجاع السيطرة على مدينة الجزائر للحد من غارات السفن التركية على السواحل الإسبانية و الإيطالية و كان حجم الاسطول المشارك في الحملة كبيرا بالفعل, لكن الحقيقة التاريخية التي يجب ان تذكر للأمانة هي ان فشل الحملة يعود بالدرجة الاولة إلى الظروف الجوية الاستثنائية و التي أدت إلى غرق عدد كبير من سفن الحملة في خليج الجزائر , تماما مثلما حدث فيما بعد للملك الإسباني فيليب الثاني أبن شارلكان و أسطوله "الارمادة" التاريخي الذي غرق جزء كبير منه قبالة الساحل البريطاني في عهد الملكة إليزابيث سنة 1588 . و كان لفشل كلا الحملتين و خاصة حملة الملك فيليب على انجلترا آثرا كبيرا على تراجع قوة الامبراطورية الإسبانية و الصعود التدريجي لفرنسا و بريطانيا و هولندا كأهم القوى البحرية في اوروبا في القرن الثامن عشر , لذا من الخطأ تصوير ما حدث في سنة 1541 كانتصار في معركة بين جيشين او اسطولين , كما انه من الخطا تكرار التصور التسيط الذي كنا نتلقاه في المدرسة الإبتدائية عن قوة البحرية الجزائرية و سيطرتها على البحر المتوسط , ففي تلك الفترة كانت السفن الهولندية و الإسبانية و البرتغالية و الفرنسية و الانجليزية قد بدأت في تأسيس مستوطنات و مستعمرات على مختلف الجزر في المحيطات و على السواحل الإفريقية و الامريكية و الأسيوية و كان لها نشاط ايضا في البحر المتوسط رفقة جمهورية البندقية و جنوى و الدولة العثمانية , حين كان مجال نشاط رياس البحر الجزائريين الذي هو ضمن نشاط البحرية العثمانية في البحر المتوسط فقط , كما انه من المهم الإشارة إلى ان الأسطول العثماني تعرض لهزيمة ساحقة بعد ثلاثين سنة بعد الحملة في معركة ليبانتو 1571 حيث تحطمت معظم قطعه , و مع ان الاتراك اعادوا بناء اسطولهم إلا ان معركة ليبانتو أنهت سمعة البحرية التركية التي لا تهزم , و على عكس ما جاء في الموضوع فإلحقيقة هي أن البحرية العثمانية و الجزائرية اخذت بالتراجع منذ هزيمة ليبانتو و احد أسباب تاخر سقوطها (نافارين 1827) هو الحروب الداخلية الاوربية (حرب الثمانين عام – حرب الثلاثين عام - حرب الوراثة الإسبانية – حرب الوراثة النمساوية – حرب السبع سنوات ...الخ) , لكن المؤكد أن البحرية الاوربية كانت تتقدم على المستوى التقني و الاهم انها كانت تنشط في فضاء المحيطات و تجوب العالم ...

رابعا: ليس صحيحا كما تروج له كتب التاريخ الرسمية ان الجزائر كانت قوة لا تقهر و ان مستوى التعليم و الحضارة فيها كان عاليا و ان كل ذلك زال بسبب الإستعمار , فالحقيقة أن اوروبا كانت قد دخلت فعلا في مرحلة نهضة و تقدم و كانت الطباعة قد بدأت في الإنتشار فيها منذ القرن الخامس عشر و بدات حركة الكشوف العلمية في مختلف المجالات و قبل الاستعمار الفرنسي للجزائر كانت اوروبا قد عرفت قوانين الحركة و العناصر الكيميائية و المحرك البخاري و كانت الثورة الصناعية قد انطلقت في أواخر القرن الثامن عشر و في حين كانت التعليم في العالم الإسلامي تقليديا و لم تكن هنلك اي حركة علمية و لا اهتمام بالرياضيات و الفيزياء و الكيمياء و الطبيعة و لم تكن هناك صناعة و لا حرف تقنية متطورة ... باختصار كنا كما يقول المفكر مالك بن نبي في حالة قابلية للإستعمار , و إدراكنا لهذه الحقيقة شرط للخروج من هذه الحالة التي لازالت أعراضها مستمرة إلى يومنا هذا ...

بارك الله فيك
الرد تجده هنا:

https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1441923

[الإدريسي العلوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد.ص

شكرا على هذه المعلومات التاريحية القيمة

لا شكر على واجب
هدفنا العودة بالجزائر إلى الشخصية الدولية
والهيبة العالمية
التي فقدتها منذ 180 سنة فقط

[fille algerie]

الســـــــــــلآم عليـــكم ورحمة الله وبركـآته

شكـــ وبـــــــآرك الله فيـــــــــك ـــــرآ أخي

على هذه المعلومــــــــآت القيـــــمة

[zozman]

يأخي الجزائر سوف تعود إلى مكانتها الحقيقية

عندما تعود إلى هويتها العربية الإسلامية

[محمد مصطفى الحبيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zozman

يأخي الجزائر سوف تعود إلى مكانتها الحقيقية

عندما تعود إلى هويتها العربية الإسلامية

أحبّك في الله أخي زوزمان .

[حضنية28]

بارك الله فيك ومهما تحدثنا وقلنا فلن نوفي الجزائر حقها مايؤسفني حقا ان بعض الشباب الجزائري لايعرفون شيئا عن التاريخ الجزائري