إرشاد العباد لما جاء من الأخطاء في قناة البلاد فيما يخص سيرة الأمير عبد القادر ، وتاريخ الجزائر

[حريش احمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zafer h

مشكلتكم أنكم تدعون الفهم وأنتم أبعد ما تكونوا عنه فهذا الكتاب هو جزء من الكتاب الأصلي وذكر به موجز لبعض الأحداث ولكن الأحداث التي وعيها كانت بالفترة الأخيرة من حرب الأمير مع الفرنسيين فإن أحمد ولد عام 1833 وتوفي والده السيد محي الدين وهو رضيع وكان الاستدمار الفرنسي قد دخل الجزائر وهو لم يستثني الخونة من العشائر العربية أو العشائر البربرية وهذه الأخيرة يمكنك الاطلاع على خيانتها للأمير من كتاب ابنه تحفة الزائر وما القهقهة التي صدرت عنك إلا دليل على خفة عقلك فالأفضل لك أن تحذف نفسك من بين من يدعي الفهم

يا راجل تكلم بموضوعية و بالدليل الموثق كتاب تحفة الزائر موجود و ابسط طالب في التاريخ مطلع عليه و انت او غيرك لن تستطيع ان تاتي بنص من هذا الكتاب يقول فيه ان عرش او قبيلة بربرية شاركت الجيش الفرنسي في محاربة جيش الامير عبد القادر كما يدلس غلينا صاحب الموضوع لسبب في نفس يعقوب و الحمد لله اننا فضحنا تدليسه على القراء
ننبهكم ان اي شخص يتكلم و يعلق في الموضوع دون ان يقدم صورة من الكتاب او المرجع او على الاقل يشير الى رقم الصفحة و اسم الكتاب نعده من الكاذبين و سنفضحه ان دلس على الكتب لانها كلها متوفرة امامنا و نعرفها حرف حرف فلا يغرنكم الكذب حتى لا نفضحكم
هناك فرق بين اصطدام بين الامير و اعراش عربية او بريرية لم تبايعه او لم تدفع له الضريبة و بين الكذب و القول ان هناك بربر حاربوا مع جيش فرنسا ضد الامير و هذا كلام خبيث يدس السم في الدسم
الامير عبد القادر تصادم مع بعض اعراش البربر في الغرب الجزائري خاصة ايام تو قيعه معاهدة الهدنة مع دي ميشال ومع بيجو و الصدام مع بعض اعراش البربر ليس لانهم شاركوا الفرنسيين الحرب ضده بل لانهم رفضوا بيعته و بعضهم رفضوا دفع الضريبة و العون المادي له يعني كانت حرب اهلية ام تتدخل فيها فرنسا بالعكس فرنسا ايام هدنة دي ميشال اعانت عبد القادر بالسلاح و الاموال لكي يتغلب على من خرج على طاعته وهذا مذكور في تحفة الزائر

و على العموم لن تجد ابدا ذكر لمشاركة عرش بربري مع جيش فرنسا الا في اكاذيب المزوريين و المدلسين بل سنجد ان بعض الاعراش العربية و البربرية كانت اذا غلبتهم جيوش فرنسا و احتلت ارضهم يعلنون استسلامهم الى فرنسا حفاظا على ارواحهم و اموالهم و هذا ما فعله الامير في اخر ايامه استسلم الى فرنسا و طلب منهم الرحيل الى خارج الجزائر الى الابد حفاظا على اهله واتباعه و اموالهم و هذا امر عادي حصل مع اغلب الثوار في الجزائر
مع التنبيه ان تلك الاعراش البربرية او العربية في الغرب الجزائري التي تتغلب عليها فرنسا كانت كلما انهزمت فرنسا رجعوا الى طاعة الامير و قبل بهم و رحب بهم وهذا مذكور في كتاب تحفة الزائر

اما قصة تحالف البربر مع جيش فرنسا ضد الامير هي كذبة حمقاء لا تغتفر

[حريش احمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أنس بشير

جزاك الله خيرا أخي وحبيبي الفاضل ابن الكرام والشرفاء زافر .
فأني أعد عائلة الأمير عائلتي وعشيرتي لأنه يجمعنا قبيلة واحدة وهي عشائر ( وادي الحمام / القيطنة ) فعائلة ( بن سلة ) وأجداد الأمير كلهم يجمعهم عشائر وادي الحمام وقبائل الحشم ( معسكر ) التي تجمع الأجواد والأشراف ومنهم الأدارسة الشرفاء أهل البيت .

ثانيا : أخي الحبيب زافر أنا أعرضت عن الرد على هذا الشخص لأني وجده يجهل التاريخ وليس من أهله ، وفاقد الشيء لا يعطيه ، وخوض الكلام مع هذه الأشكال مضيعة للوقت وإهدار قيمة العلم وكنوزه

ثالثا : وفقنا الله وإياكم لخدمة تراثنا وأصول أجدادنا

حجـج تهافتُ كالزجاج تخالها حــقاً وكــل كاسـرٌ مكسورُ
دلست على القراء و قلت ان البربر حاربوا مع فرنسا ضد الامير و قلت ان هذا موجود في تحفة الزائر و في الاخير عجزت ان تثبت ذلك و تقول انك لا تريد الرد علينا طبعا لن تستطيع الرد لانك متطفل على علم التاريخ و تثرثر في مقالاتك وتخلط بين النقيضين و تدس السم في الدسم لعاية في نقس يعقوب

يا رجل قلنا لك كف عن الاختراعات و التكلم في التاريخ و الانساب من اين لك ان هناك ادارسة في الجزائر او حتى في المغرب الكبير

طيب لننتقل لفضح كذبة ثانية وهي ادريسية الامير عبد القادر

ان عائلة و قبيلة عبد القادر هم من احفاد عبد القوي وهذا الاخير معروف انه ادعى النسب الادريسي و انكر عليه ذلك النسابة و المؤرخين ومنهم ابن خلدون

الامير عبد القادر من احفاد عبد القوي بن العباس ين عطية الحيو من قبيلة بن منكوش الامازيغية من بنو توجين من شعوب بني بادين الزناتيين الامازيغ

و التحاليل الجينية العلمية اليقينية بينت ان كل احفاد و العائلات المنحدرة من عبد القوي تحمل جينات امازيغية ونحن من فريق مشروع الجزائر الجيني و لدينا تحليلات ابناء عم الامير عبد القادر وهم ليسوا عرب و لا ادارسة

بل لا يوجد اي منحدرين من ادريس الاكبر في المغرب الكبير حيث في سنة 362 هجري اي 973م قام الملك الامازيغي بلكين بن زيري الملقب بابي الفتوح ( بولوغين بن زيري) بغزو المغرب الاقصى ابتداء من المغرب الاوسط ( الجزائر) و لما انصرف بلكين الى دار ملكه , اجاز الحكم المستنصر بالله امير بنو امية بالاندلس عسكره الى المغرب الاقصى بقيادة وزيره محمد بن قاسم بن طملس لمحاربة الادارسة على راسهم آخر ملوك الادارسة الحسن بن كنون الذي تبنى المذهب الشيعي و نقض المروانية ( اي حارب الدولة الاموية الثانية التي تاسست بالاندلس) , لكن الوزير محمد بن قاسم بن طملس انهزم و قتل مما دفع بالحاكم المستنصر لارسال قائده العسكري القوي " غالب " قائلا له جملة تاريخية " سر يا غالب سير من لا اذن له في الرجوع الا حيا منصورا او ميتا معذورا " و بالفعل انتصر غالب على ملك الادارسة الحسن بن كنون سنة 363 هجري و فتح فاس و قام بالقاء القبض على جميع الادارسة من احفاد ادريس بن عبد الله و هم عبارة على عائلة تكونة خلال قرنين فقط اي ليسوا حتى بقبيلة بل افراد معروفين يسهل جمعهم و بالفعل تم جمعهم و ارسالهم الى قرطبة بالاندلس و تم القضاء على الدعوة الشيعية في المغرب الاقصى و كل هذا سنة 364 هجري .

انظر كتاب العبر لابن خلدون الصفحة 451 من الجزء 06 باب دولة الادارسة:



و بعد هذا قرر الحكم المستنصر نفي كل احفاد ادريس بن عبد الله للمشرق فانزلهم بالقاهرة بمصر بجوار الخليفة الفاطمي العزيز بالله نزار بن معد بن إسماعيل آخذا منهم عهد بالا يعودوا لشمال افريقية سنة 365 هجري مما اغاض آخر ملوك الادارسة الحسن بن كنون الذي عزم على العودة بمفرده للمغرب عسى ان يمهد عودة الادارسة بالتنسيق مع الملك بلكين بن زيري لكن الحسن بن كنون تعرض للاغتيال على يد المنصور بن ابي عامر خليفة الامويين بالاندلس .
انظر كتاب ابن خلدون الجزء 06 الصفحة 454



اما من تبقى من الادارسة في المغرب هم رجلان فقط من ابناء حمود بن ميمون حفيد عمر بن ادريس و هما علي و القاسم اللذان جمعا الامازيغ من حولهما للانتقام من الامويين بالاندلس و بالفعل اجازوا للاندلس و قاموا بالقضاء على الامويين و هم من اسس دولة بنوا حمود بالاندلس التي اختفت في ما بعد و لا وجود لاي قبيلة في شمال افريقية او غيرها تنسب نفسها اليوم لحمود بن ميمون حفيد ادريس لانهم انقرضوا تماما ... هكذا كانت نهاية الادارسة عزيزي القارئ.
اقرا كتاب ابن خلدون الجزء 06 باب الخبر عن دولة ابن حمود



انظر كتاب العبر لابن خلدون الصفحة 452


هذا ما قاله ابن خلدون و حتى ابن عذاري خلاصة الكلام لا يوجد احفاد لادريس الاكبر في يومنا هذا هناك فقط منتحلي النسب الادريسي وكلهم امازيغ الاصل

[zafer h]

الجزء الأول من كتاب تحفة الزائر الصفحة 109 كافية لإثبات كذب حريش أحمد أما بقية أكاذيبك وتفاهاتك فعدم الرد هو رد فرحم الله القائل
لكل داء دواء يستطب به إلا الحماقة أعيت من يداويها
ويمكن القول إلا الخيانة أعيت من يداويها
[
[FONT="Times New Roman"][SIZE="5"]جزء من النص المكتوب والقتطع من الكتاب
واستمر الأمير يبث السرايا والغوازي في نواحي الساحل فيسيمونها خسفاً ودماراً ويثخنون فيمن يصادفونه من أنصار العدو واشياعه بالقتل والسبي وتارة يشن الغارات بنفسه على الخوارج عليه من قبائل البربر وغيرهم من ظواعن العرب وزناتة ويثخن فيهم حتى يذعنوا إلى الطاعة ثم يعطف بعد ذلك إلى السواحل ويعظم النكاية في العدو ويرصد من يتردد إليه من أوغاد الناس الذين لا دين لهم وجعل ذلك دأبه وديدنه

[أبو أنس بشير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zafer h

الجزء الأول من كتاب تحفة الزائر الصفحة 109 كافية لإثبات كذب حريش أحمد أما بقية أكاذيبك وتفاهاتك فعدم الرد هو رد فرحم الله القائل
لكل داء دواء يستطب به إلا الحماقة أعيت من يداويها
ويمكن القول إلا الخيانة أعيت من يداويها
[

أخي الكريم زافر لا تشغل نفسك بمثل هذا ، فهذا إنطلاق من شيشنق وجعله رجلا مازيغيا .
ثم نسف كل شعوب البربر التي في الجزائر وشمال إفريقيا .

هذا المسكين لا علاقة له بتاريخ البربر ولا يعرف انتشارهم في الجزائر وفروعهم

هذا لا يعرف بأن شعوب البربر فهم أقاربنا وأصهارنا وشيوخنا وأصدقاءنا شرفهم الله .

وأن كل من ظهرت منه خيانة فهذا لا صلة لنا به سواء كان عربيا أو مازيغيا لخروجه عن أصله .

أخي الكريم مثل هذه المخلوقات شغلها الثرثرة ومن كان كذلك فليهمل

[zafer h]

أولاً : أشكرك أخ أبو أنس
ثانياً : اسمي ظافر ولكن باللاتينية لا يوجد حرف الظاء
ثالثاً : يجب أن يوضع لهذه الفئة من أولاد فرنسا حداً فيتكلمون عن الأنساب ولا يفقهون منها شيء ويتكلمون عن العروق والجينات مع أنه لو كان كلامهم صحيح لوجب أن تكون البشرية جمعاء لها السلسلة الجينية ذاتها فنوح عليه السلام هو الأب الثاني للبشرة والأنكى من ذلك أن أحد أعضاء هذه المجموعة ينسب الأمير للأمازيغ فهذه الفئة همها الأساسي تمرير مخططات فرنسا ببلادنا ومن المعلوم أن أمتنا لم تهزم بكامل تاريخها إلا من خلال خيانة البعض فهناك من يوجههم بهذه المقالات لضرب الأمة من الداخل لذلك من المفترض سد جميع السبيل لمنعهم من بث سمومهم بهذه الأمة

[حريش احمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zafer h

الجزء الأول من كتاب تحفة الزائر الصفحة 109 كافية لإثبات كذب حريش أحمد أما بقية أكاذيبك وتفاهاتك فعدم الرد هو رد فرحم الله القائل
لكل داء دواء يستطب به إلا الحماقة أعيت من يداويها
ويمكن القول إلا الخيانة أعيت من يداويها
[

حجـج تهافتُ كالزجاج تخالها حــقاً وكــل كاسـرٌ مكسورُ

ايام و ساعات ونحن ننتظر ان تقدموا لنا دليل على ان هناك عرش بربري شارك مع جيش فرنسا في حربه ضد الامير عبد القادر كما يدلس المدلسون ومزيفي التاريخ و المراوغين الفاشلين

لكن كما يبدو واضح انها كذبة حمقاء تم فضحها و الحمد لله فحيل الكذب قصير كما يقال

وردا على القصاصة او الصورة التي تقولون ان في الصفحة 109 من تحفة الزائر و تزعمون ان فيها دليل على مشاركة اعراش بربرية مع فرنسا في حربهم ضد جيش الامير مقول لكم و الله فشلتم في اثبات ذلك لان في الجملة لا تذكر اي مشاركة لجيش بربر مع فرنسا
وقد سبق ونبهنا ان الامير كانت حروبه بعضها ضد جيش فرنسا و اعوانه من اعراب الغرب الجزائلري الذين ساهموا عسكريا مع فرنسا في القتال
و كثير من حروب الامير كانت ضد اعراش اعرابية و بعضها بربر ليفرض عليهم الطاعة و الضريبة و العون اي المساهمة بمال اضافي لاعانة جيش الامير

و بعض هذه الاعراش البربرية و الاعرابية لم تحارب في جنب الجيش الفرنسي وفي نفس الوقت لم تقبل ببيعة الامير او بدفع العون و الضريبة و لهذا قاتلها الامير عبد القادر وتعتبر هذه حرب اهلية لا دخل لفرنسا فيها و هذا هو ما تكلمت عليه الصفحة 190 من تحفة الزائر و لم تذكر اي مشاركة عسكرية لاعراش بربرية مع جيش فرنسا
صدق تعالى عند قوله (مِّنَ الَّذِينَ هَادُوا يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَن مَّوَاضِعِهِ)

الجملة في تحفة الزائر تقول:

وبقية وهران على ماهي عليه من الحصار وقطع الطرق عنها و استمر الامير يبث السرايا و الغوازي ناحية الساحل فيسمونها خسفا و دمارا ويثخنون فيمن يصادفونه من انصار العدو واشياعه بالسبي و القتل وتارة يشن الغارات بنفسه على الخووارج عليه من فبائل البربر وغيرهم من ضواعن العرب و زناتة ويثخن فيهم حتى يدعنوا الى الطاعة ثم يعود الى ثم يعطف بعد ذلك الى السواحل ويعظم النكاية في العدو ........


تعليق

اولا الجملة لا تفيد اطلاقا باي مشاركة عسكرية لاعراش بربرية مع جيش فرنسا كما يدلس البعض للاسباب التالية

اولا : الفقرة تتكلم على بداية الحروب الاولى بين الامير و الفرنسيين و خاصة عندما كان الفرنسيين متقوقعين في مدينة وهراة و مستفانم يعني على السواحل فقط و هنا في الفقرة تتكلم عن حصار الامير لمدينة وهران و مراكز الفرنسيين على الساحل و اغتنم الامير فرصة الحصار و انتقل الى عدة مناطق في غرب الجزائر ليفرض الطاعة على الاعراش الاعرابية و البربرية التي لم تبايع او التي لم تدفع الضريبة و العون

و للتنبيه الجملة في تحفة الزائر بعد ان تتكلم على محاربة الامير لاعواة فرنسا ثم تنتقل الجملة في تحفة الزائر وتقول ( وتارة يشن الغارات بنفسه على الخووارج عليه من فبائل البربر وغيرهم من ضواعن العرب و زناتة ويثخن فيهم حتى يدعنوا الى الطاعة ثم يعود الى ثم يعطف بعد ذلك الى السواحل ويعظم النكاية في العدو


لاحط ان هذه الجملة لا تفيد باشتراك اعراش بربرية مع جيش فرنسا لقتال الامير عبد القادر لان الفرنسيين كانوا ممحاسرين في وهران و مستغاتم و الامير كان يخرج للاعراش البربرية و العربية لفرض الطاعة علىهم كما تذكره الجملة ثم يعود الى محاربة العدو الفرنسي

واضح ان لا يوجد مشاركة عسكرية لاعراش بربرية مع جيش فرنسا و انما هناك قتال جزائري جزائري من اجل فرض البيعة و الضريبة و العون

اذا كلامكم عن مشاركة عسكرية لاعراش بربرية مع جيش فرنسا كلام باطل و تحريف للكلام عن موضع و استخفاف بعقول القراء من الذين لا ينتبهون الى هذه المخادعات ونعيد ونذكركم خيانة الامير ومن تسبب في سقوطه هي تهمة و حقيقة موثقة تسبب فيها اعراب الغرب الجزائري و زعمائهم من بني رياح و بني مهل و حميان قبيلة ذوي منيع و قبيلة أولاد جرير و عرش لغنامنةوكلهم هلاليين ووو زعماء الدواير و البرجية و الزميل و لا ننسى الباش آغا بن يحيى بن عيسى من عائلة معروفة بجنوب التيطري ( ولاية الجلفة) ينتمي لعرش أولاد يحيى بن سالم من قبيلة أولاد نايل الأعرابية الزغبية الهلالية ، أعلن ولائه لفرنسا سنة 1842 ، شارك في إسقاط زمالة الأمير عبد القادر سنة 1843 و لا علاقة للبربر فيها و زادها خيانة سلطان المغرب مدعي النسب الشريف

اعداء الامير ومن قاتله عسكريا ليسوا البربر بل اعراب الجزائر وهذا اكده اخ الامير عبد القادر في كتابه انظر التعليق في الاعلى
وخاصة ارعاش بني هلال هي اكبر من حارب مع فرنسا ضد الامير
مثال على ذلك جيش الخائن الهلالي قدور بوفلجة المنحدر من قبيلة حميان الزغبية الهلالية منطقة المشرية ولاية النعامة
هذه القبيلة الأعرابية لعبت نفس الدور الذي لعبته قبيلة الشعانبة في مساعدة فرنسا في إحتلال الجنوب الغربي الجزائري بالإشتراك مع أولاد جرير و ذوي منيع الهلاليين في خيانة الجزائر في الجنوب الغربي ، دون أن ننسى خيانة قبيلة حميان للأمير عبد القادر بعدما استسلموا و فروا هاربين من الجهاد بدعوى أن الامير لا يستطيع حمايتهم من جيش محمد بن أحمد التيجيني زعيم زاوية التيجانية بالاغواط و العدو اللدود للامير عبد القادر في الجنوب الغربي للجزائر .

نموذج من وجوه الخيانة اعداء ثورة الامير عبد القادر المنحدرين من بقايا أعراب بني هلال من قبيلة حميان الزغبية الهلالية
سيماهم في وجوههم ونياشين فرنسا على صدورهم


لا علاقة لبربر اطلاقا بمحاربة الامير عسكريا مع جيش فرنسا كما يكذب الكاذبون هي جريمة اعرابية بحثة كما اكدها اخ الامير عبد القادر احمد بن محي الدين فيما يخص الامير عبد القادر لم يستطع الصمود امام تكالب الاعراب في الغرب الجزائري ضد ثورته و ووقوفهم عسكريا مع فرنسا فلم تعد دولته المتنقلة في مامن من هجوماتهم فقرر دخول الاراضي المملكة المراكشية بين القبايل الامازيغية فبقي هناك مدة ثلاث سنوات ينضم من حين لاخر غزوات على الاعراش الاعرابية الخائنة و التي ساندت فرنسا ضد ثورته كل هذا الكلام يشهد به الامير احمد بن محي الدين و لا علاقة للبربر بسقوط او بمحاربة الامير

حبل الكذب قصير اليس كذلك

[حريش احمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أنس بشير

أخي الكريم زافر لا تشغل نفسك بمثل هذا ، فهذا إنطلاق من شيشنق وجعله رجلا مازيغيا .
ثم نسف كل شعوب البربر التي في الجزائر وشمال إفريقيا .

هذا المسكين لا علاقة له بتاريخ البربر ولا يعرف انتشارهم في الجزائر وفروعهم

هذا لا يعرف بأن شعوب البربر فهم أقاربنا وأصهارنا وشيوخنا وأصدقاءنا شرفهم الله .

وأن كل من ظهرت منه خيانة فهذا لا صلة لنا به سواء كان عربيا أو مازيغيا لخروجه عن أصله .

أخي الكريم مثل هذه المخلوقات شغلها الثرثرة ومن كان كذلك فليهمل

شوف يا راجل نحن نتكلم ونرد علي مغالاطاتكم بموضوعية و بالدليل الموثق وكما يقال الحقيقة في الوثيقة و لما نفحمكم بالرد الدليل تراكم تكثرون العويل و البكاء و الهمز و اللمز بعد عجزكم المخزي لما فضح زيف كلامكم وهذه حيلة الفاشل و العاجز ومن ليس له علم و لا اطلاع على المراجع التي تكلمت عن الامير عبد القادر

ويكفيك فضيحة انك لم تقرا و لا تعرف كتاب اخ الامير عبد القادر النخبة للامير احمد بن محي الدين وهذا واضح في تعليقاتك السابقة مع السيد ظافر حين كنت تطلب رابط للتحميل و الاطلاع
فضيحة و الله لم يدعي علم بتاريخ الامير عبد القادر و لم يطلع على كتاب النخبة


ثانيا نحن اكاديميين و دكاترة في هذا المجال ومعروفون في جامعة قسنطينة فمن انتم يا من تقولون ان الترايخ لا يتكلم فيه الى علماء فقه الحديث كارثة و الله تخلطون بين علمين مخالفين عن بعضهما تماما

المهم لقد اكثرت الكلام و البكاء و لن ينفعك ذلك شيئا امام القراء لانهم لا يهمهم سوى الدليل الموثق من المراجع الاكاديمية
و عليه انت تقول شيشنق ليس امازيغي

طيب اليس الامازيغ هم نفسهم ما يسميهم العرب و الرومان البربر اليس البربر هم بني مازيغ اليس البربر هم نفسهم الليبو كما كان اسمهم عصر الفراعنة قبل الميلاد و بعده الم يقل المؤرخين قبل الميلاد وبعده ان شعب شمال افريقيا من المحيط الاطلسي الى نهر النيل هم شعب واحد اسمهم الليبو

اليست اصول شيشناق من قبائل المشوش من الليبو (الامازيغ )التي احتلت شمال مصر وتدريجيا سيطروا على حكم مصر
ويسميها كل علماء الاثار المصرية عربهم و عجمهم فترة حكم الاسرة الليبية و اصل شيشنق اللوبي مذكور في الاثار المصرية و لا يختلف اهل الاختصاص على ذلك و على سبيل المثال ماذكر في اكبر و اهم موسوعة علمية تخص التاريخ المصري القديم وهي من تاليف باحثين اثار ومؤرخين مصريين

يذكر استيلاء الليبو او الامازيغ كما نسميهم على شمال مصر ومنهم ينحدر شيشنق
عزيزي هل هذا واضح ام نحضر لكم الخشيبات و القريصات

[أبو أنس بشير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zafer h

أولاً : أشكرك أخ أبو أنس
ثانياً : اسمي ظافر ولكن باللاتينية لا يوجد حرف الظاء
ثالثاً : يجب أن يوضع لهذه الفئة من أولاد فرنسا حداً فيتكلمون عن الأنساب ولا يفقهون منها شيء ويتكلمون عن العروق والجينات مع أنه لو كان كلامهم صحيح لوجب أن تكون البشرية جمعاء لها السلسلة الجينية ذاتها فنوح عليه السلام هو الأب الثاني للبشرة والأنكى من ذلك أن أحد أعضاء هذه المجموعة ينسب الأمير للأمازيغ فهذه الفئة همها الأساسي تمرير مخططات فرنسا ببلادنا ومن المعلوم أن أمتنا لم تهزم بكامل تاريخها إلا من خلال خيانة البعض فهناك من يوجههم بهذه المقالات لضرب الأمة من الداخل لذلك من المفترض سد جميع السبيل لمنعهم من بث سمومهم بهذه الأمة

جزاكم الله خيرا أخي ظافر .

نعم صدقت ، شعوب البربر ترجع إلى مازيغ بن كنعان بن حام بن نوح عليه السلام .
فهم عمومة للعرب كما قرر ذلك المؤرخ أبو يعلى الزواوي وقبله ابن خلدون وغيرهما
ويجمعهم التاريخ في الحجاز والشام ، ثم يعيد فيجمعهم في شمال إفريقيا .

يريدون هؤلاء الدخلاء أن يظهروا أن هناك عداوة بين شعوب العرب والبربر !! وأنى لهم ذلك .
بل يجمعهم الدين والتاريخ والعروبة والوطنية

[zafer h]

يا حريش أنت ادعيت أنه لم يذكر بتحفة الزائر وجود بربر قاتلوا إلى جانب الجيش الفرنسي وعندما أفقع عينك من خلال ذكر مثال عن ذلك من الكتاب تتفلسف وتقول قصاصة ورق فهل يمكنك يا فهيم عصرك وأوانك أن تذكر لي معنى (( ويثخنون فيمن يصادفونه من أنصار العدو واشياعه بالقتل والسبي وتارة يشن الغارات بنفسه على الخوارج عليه من قبائل البربر وغيرهم من ظواعن العرب وزناتة ويثخن فيهم حتى يذعنوا إلى الطاعة )) صحيح الذين استحوا ماتوا ولو كان بك ذرة فهم لما كتبت حرف بعد أن أتيتك بمثال فما معنى أنصار العدو وأشياعه فهل تفهم العربية أم أنك تجهلها يا حضرة الأكاديمي ولكنك تستكتب من قبل مسيريك فكف عن هذا الهراء والكلام الفارغ فالبربر غير معصومين عن الخيانة ولكن لا أعمم

[حريش احمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zafer h

يا حريش أنت ادعيت أنه لم يذكر بتحفة الزائر وجود بربر قاتلوا إلى جانب الجيش الفرنسي وعندما أفقع عينك من خلال ذكر مثال عن ذلك من الكتاب تتفلسف وتقول قصاصة ورق فهل يمكنك يا فهيم عصرك وأوانك أن تذكر لي معنى (( ويثخنون فيمن يصادفونه من أنصار العدو واشياعه بالقتل والسبي وتارة يشن الغارات بنفسه على الخوارج عليه من قبائل البربر وغيرهم من ظواعن العرب وزناتة ويثخن فيهم حتى يذعنوا إلى الطاعة )) صحيح الذين استحوا ماتوا ولو كان بك ذرة فهم لما كتبت حرف بعد أن أتيتك بمثال فما معنى أنصار العدو وأشياعه فهل تفهم العربية أم أنك تجهلها يا حضرة الأكاديمي ولكنك تستكتب من قبل مسيريك فكف عن هذا الهراء والكلام الفارغ فالبربر غير معصومين عن الخيانة ولكن لا أعمم

يا رجل انت تتحدث مع اكاديمي وباحث في التاريخ و محقق في النصوص و المراجع و يبدوا انك ستظطرني الى اخراج الخشيبات و القريصات بعد ان شرحنا بالتفصيل ان الفقرة المذكورة فيها قسمين الفصل بينهما كلمة تارة
يبدوا انكم ضعاف في التاريخ و ايضا في اللغة العربية يا فهيم تارة هي كلمة تستعمل في العربية بمعنى فترة او زمن او وقت معين نقول تارة اخرى بمعنى مرة اخرى بمعنى في زمن و فترة اخرى غير الزمان و المكان الذي يسبق الكلمة تارة
نقول تارة في الشتاء و تارة في الربيع تارة يمشي وتارة يركب يعني هي كلمة تستعمل كظرف للتفريق بين زمان ومكان الاحداث في القرآن، فيقول الله تعالى في سورة طه " مِنْهَا خَلَقْنَاكُم وَفِيهَا نُعِيدُكُمْ وَمِنْهَا نُخْرِجُكُمْ تَارَةً أُخْرَى"
و الكلمة تارة قاصل في المكان و الزمان انظر معنى كلمة تارة وسياقها في الجمل

ويتبين لكم من خلال الاية ان تارة تفرق بين زمان الخلق و زمان البعث و الاعادة و زمن اعادة اخراج البشر يوم القيامة
نفس الشيء لا علاقة لما تضمنته الجملة في كلام تحفة الزائر بما ورد قبل كلمة تارة و ما ورد بعدها
( ويثخنون فيمن يصادفونه من أنصار العدو واشياعه بالقتل والسبي وتارة يشن الغارات بنفسه على الخوارج عليه من قبائل البربر وغيرهم من ظواعن العرب وزناتة ويثخن فيهم حتى يذعنوا إلى الطاعة ))

الجملة تفبد بوضوح عن معنى ان الامير كان احيانا يحارب العدو الفرنسي و انصاره و اشياعه و احيانا يحارب اعراش العرب و البربر الخارجة عن طاعته
فالجزء الاول يتكلم على حرب الامير على انصار العدو و اشياعه وهم معروفون تاريخيا واغلبهم كراغلة و بني هلال و مذكورين لالمراجع العربية و الفرنسية بالاسم اما الجزء الثاني في فقرة تحفة الزائر انتقل للتكلم عن استغلال الامير فترة حصار الفرنسيين في وهران و مستغانم و خروجه لفرض الطاعة على بعض اعراش البربر و العرب في الغرب الجزائري و كل هذا لم يكن بمشاركة الفرنسيين لانهم كانوا محصورين وراجع الفقرة من قبلها تفهم
وتعرف ان الفرنسيين كانوا محصورين في المدينة ولم يكن بامكانهم الخروج و اشراك اعراش عربية او بربرية خارجها
رغم اننا نعرف انك لا تريد ان تفهم لعلة في نفس يعقوب

تاكد اخي و الله لن تجد دليل على مشاركة اعراش بربرية مع عسكر فرنسا حتى لو قلبت كتاب تحفة الزائر حرف حرف لاننا نحفضه قبل ان تلدك امك الطاهرة
وعليه كفوا من همز ولمز البربر و بهتانهم و التدليس على التاريخ بالقول انهم حاربوا مع فرنسا ضد الامير و الله و نحن كجمعية و شبكة باحثين ناكد لكم ان كلامكم هذا سيدفع تاريخه سيرة الامير عبد القادر و هذا من باب العين بالعين و ستجعلون من كل ابناء البربر يكرهون عبد القادر و سنتحول من مواقفنا المعتدلة في حق الامير الى انصار السواد القاتم ولنا الف دليل و الف حيلة و الف وثيقة لا قبل لكم بها

خاصة نحن في شرق الجزائر اغلبنا عانينا من مواقف الامير عبد القادر وتعاون خليفته في الزاب الخائن فرحاة بن سعيد و حربه على قبائلنا الشاوية و قبايل الحضرة جنبا الى جنب مع فرنسا بعد احتلال فرنسا لقسنطينة
مع التنبيه نحن لا نخون عبد القادر ولكن اغلب الشرق الجزائري لا يعتبرونه بطل قومي و هذه حقيقة وواقع نتوارثه من الاجداد الى الابناء ومن
ايام احمد باي

لا تضطرونا الى اجترار الاجوبة نحن بشر و لسنا من الانعام لن تجدوا دليلا على مشاركة اعراش بربرية مع جيش فرنسا ضد الامير حتى يلج البعير و سم الخياط

[حريش احمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أنس بشير

جزاكم الله خيرا أخي ظافر .

نعم صدقت ، شعوب البربر ترجع إلى مازيغ بن كنعان بن حام بن نوح عليه السلام .
فهم عمومة للعرب كما قرر ذلك المؤرخ أبو يعلى الزواوي وقبله ابن خلدون وغيرهما
ويجمعهم التاريخ في الحجاز والشام ، ثم يعيد فيجمعهم في شمال إفريقيا .

يريدون هؤلاء الدخلاء أن يظهروا أن هناك عداوة بين شعوب العرب والبربر !! وأنى لهم ذلك .
بل يجمعهم الدين والتاريخ والعروبة والوطنية

حجـج تهافتُ كالزجاج تخالها حــقاً وكــل كاسـرٌ مكسورُ


لا حول ولا قوة الا بالله كنت اعلم انك كارثة ان تتكلم عن التاريخ بهذا الطريقة السطحية الانتقائية ارجوكم اوقفوا الكرة الارضية اريد ان انزل

اولا وهل ابوا يعلى الزواوي المولود سنة 1868لام مرجع يعتد به او عالم باصول البشر حتى ننقل منه الخرافات و الاكاذيب التي نشرها في كتبه ابو يعلى الزواوي مقلد وناقل لخرافات و اكاذيب من سبقه من بعض المؤرخين الذين حاولوا اختراع نسب عربي او حميري للامازيغ و جميعهم نقل حرفيا اكاذيب اقدم مؤرخي العرب و اقدم نسابتها هشام الكلبي الذي بدوره نقل انساب الخليقة عن الاسرائيليات
هل الاسرائيليات مرجعكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ابو يعلى الزواوي نسب الامازيغ الى القحطانيين اعتمادا على روايات شادة رفضها علماء التاريخ قديما و حديثا ومنهم ابن خلدون و قبله ابن حزم الاندلسي

وقد نفى ابن حزم أيضا هذه الإدعاءات وما قاله النسابون في نسب الأمازيغ ورد قائلا إن هذا باطل لا شك فيه وما علم النسابون لقيس عيلان ابناً اسمه بر أصلاً، ولا كان لحمير طريق إلى بلاد البربر، إلا في تكاذيب مؤرخي اليمن


ففي التوراة وردت خرافة الطوفان الذي عم الارض في الاصحاح السادس و السابع والثامن و التااسع من العهد القديم (سفر التكوين)

ومنها الاسرائيليات نقل العرب كذبة البشر جميعهم ابناء نوح من اولاده سام و حام و يافت بعد الطوفان الذي يزعمون انه عم الارض بينما الحقيقة العلمية و الاركيلوجية و حتىفي القرءان لا دليل على ان الطوفان عم الكرة الارضية يل اصبحت لدى العلماء و الباحثين مسلمهم وكافرهم من الخرافات الطوفان زمن نوح كان محلي و لم يعم الارض كلها و هي الكذبة التي اخترعتها ثوراة بني اسرائيل و نقلها مؤرخي العرب عنهم وخاصة هشام الكلبي في القرن 8 ميلادي و منه نقل كل النسابة و المئرخين في القديم شجرة انساب البشر و ربطهم جميعا بابناء نوح وهي كذلة ات اصل لها في القرءان و لا السنة الصجيجة ولننظر في قصة نوح في القرآن لنرى كيف يبين بوضوح القرءان ان المغرقين هم قوم نوح عليه السلام وفقط
قال تعالي: " وقوم نوح لما كذبوا الرسل اغرقناهم وجعلناهم للناس اية واعتدنا للظالمين عذابا اليما" الفرقان 37
وكلمة ناس الواردة في الاية الكريمة لفظ عام يدخل فيه ناس عصره أي ان الله تعالى جعل من قوم نوح اية وعبرة لناس عصره و لعصرنا ولكل الناس الى يوم القيامة مما يدل على انه كان في عهد نوح اناس ام تصلهم دعوته ولم يصلهم الطوفان وهذا من الادلة الدامغة على ان الطوفان كان محليا ولم يعم الارض كلها
بينما الحقيقة العلمية بينت اننا لسنا جميعا ابناء نوح
بل علم الاركيلوجيا و الانتربلوجيا بين ان اقدم بشري في العالم اكتشف في شمال افريقيا انسان ارغد بمنطقة وجدة في المغرب الاقصى
وعمره 300 الف سنة من الحاضر هذا الزمن لم تكن فيه اي بشرية في الحجاز و الشام و لا في اسيا كلها و لغاية اليوم يعتبر انسان ارغود المغرب الامازيغي الكبير اب البشرية كلها
صورة مكان اقدم بشر في العالم


انظر الفيديو التالي حول اقدم انسان بشري في الارض لغاية اليوم :
https://youtu.be/q4P_OlBkljc


فيديو و محاضرة للباحثين مكتشفي عن انسان ارغود ( اقدم بشري في الارض):

https://youtu.be/HXeO1bTmb2w

رابط دراسة علمية عن اقدم انسان بشري
https://www.hominides.com/html/actua...maroc-1149.php
لا اصل لخرافة سام و حام و يافت في القرءان و لا في الحديث الصحيح و لا علميا و الامازيغ لم يكونوا ابدا ابناء عمومة العرب و لا الفرس و لا الروم هم الامازيغ اقدم عرق ووجود من هذه القوميات جينيا وحسب الدراسات الجينية و الانتربلوجية هم ينحدرون من السلالة الجينية E وعمرها 60 الف ىسنة بينما العرب ينحدرون من السلالة الجينية ج1 43 الف سنة







المتصهين عزيزي من ينقل الاسرائليات و ينتقي الخرافات التي تخدم اديلوجيته القومجية العروبية
البربر هم بني مازيغ ولكنهم ليسوا ابناء نوح عليه السلام ولا وجود لقصة الطوفان الذي عم الارض الا في الاسرائليات ومن نقل عنهم وقد ضحدها علم الجينات و الاركيلوجيا و الانتربلوجيا و العلم اثبت ان في شمال يلاد الشام وقع طوفان محلي فقط
واضح ام نستعمل مرة اخرى الخشيبات و القريصات

[zafer h]

يا حريش أحمد لو كنت أكاديمي حقيقة لخجلت من نفسك فمن يتحدى بأمر نأتيه بمثال يكذب أقواله يغلق فمه ولا يعود يتكلم وما تفعله هو تصرفات الجهلة ورحم الله الإمام الشافعي حيث قال “ما ناقشت عالما الا غلبته وما ناقشت جاهلا الاّ وغلبني”

[حريش احمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zafer h

يا حريش أحمد لو كنت أكاديمي حقيقة لخجلت من نفسك فمن يتحدى بأمر نأتيه بمثال يكذب أقواله يغلق فمه ولا يعود يتكلم وما تفعله هو تصرفات الجهلة ورحم الله الإمام الشافعي حيث قال “ما ناقشت عالما الا غلبته وما ناقشت جاهلا الاّ وغلبني”

.

و الله انت عارف و انا عارف انك لا طاقة لك بنقاش التاريخ معنا و انت عارف اني عارف انك لم تجد دليل على مشاركة اعراش بربرية مع جيش فرنسا ضد الامير عبد القادر وعلى العموم انتم تعادون البربر الذين دافعوا عن الامير الى غاية استسلامه و هاجروا معه وهذا نكران للجميل وعليه نهديكم موضوع منشور في احد مدونات فريق البخث لجمعيتنا نهديه لكم و هناك سلسلة اخرى عن حقيقة الامير
الموضوع عنوانه

هل الامير عبد القادر اسس دولة جزائرية ام هدمها ؟؟

هذا الموضوع تابعه عشرات الاف القراء وانتظروا سلسلة بحوث عن الامير عبد القادر قراءة ممتعة

https://amazighrevolutions.blogspot....g-post_21.html

[zafer h]

يا حريش أحمد يا حضرة الأكاديمي الجهبذ كثرة الكلام لا تعني المعرفة فخير الكلام ما قل ودل ومن بديهيات أي أكاديمي أنه كي ينفي قضية منطقية ما عليه إلا أن يأتي بمثال ينقض هذه القضية وعندما نتكلم عن خيانة بعض البربر لا يعني أننا نتهم جميع البربر ولا يعني أننا نكره البربر وبما أنك أكاديمي فمن المفترض بك أن تعلم أن إحدى جداتنا كنزه أم ادريس الأصغر وهي بربرية فلا يعادي الانسان جزء من نفسه ولكننا نعادي أولاد فرنسا وأنت ومجموعتك منهم إن كانوا عرب أو بربر فهل فهمت كفاكم خيانة لأنفسكم قبل أن تخونوا بلدكم

[حريش احمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zafer h

يا حريش أحمد يا حضرة الأكاديمي الجهبذ كثرة الكلام لا تعني المعرفة فخير الكلام ما قل ودل ومن بديهيات أي أكاديمي أنه كي ينفي قضية منطقية ما عليه إلا أن يأتي بمثال ينقض هذه القضية وعندما نتكلم عن خيانة بعض البربر لا يعني أننا نتهم جميع البربر ولا يعني أننا نكره البربر وبما أنك أكاديمي فمن المفترض بك أن تعلم أن إحدى جداتنا كنزه أم ادريس الأصغر وهي بربرية فلا يعادي الانسان جزء من نفسه ولكننا نعادي أولاد فرنسا وأنت ومجموعتك منهم إن كانوا عرب أو بربر فهل فهمت كفاكم خيانة لأنفسكم قبل أن تخونوا بلدكم

يا ظافر انت تتكلم مع مجموعة باحثين من اختصاصات مختلفة و ومن عشرات السنوات و لدينا مراجع كثيرة و بعضها نادر المهم انت تقول انك من عائلة الامير عبد القادر و تقول انك من الادارسة من احفاد ادريس الاول وزوجته الامازيغية كنزة

اولا نتحدك ك علميا و بروح رياضية و امام الجميع ان تعطينا دليل موثق و معقول و مقبول عند النسابة ان الامير عبد القادر من احفاد ادريس الاول

ننتظر الجواب وترجوا ان ترفق كلامك بالدليل الموثق